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日本人「俺は無宗教! 宗教を信じてる奴って気持ち悪い!」→ 日本人「食べ物を粗末にするな!バチが当たるぞ!」

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:49:57.398 ID:Gk8b63gix.net
日本人「幽霊怖えええええええ」
日本人「神に誓って〜」
日本人「墓参りに行ってきます」

はぁ?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:50:18.840 ID:2WtdyPLh0.net
ひぃ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:50:47.166 ID:BUXF1RB90.net
前者の過剰表現がムカつく

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:51:41.166 ID:koP8bOfIK.net
神に誓って〜は言ったことねぇな

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:51:53.152 ID:Dja92l9p0.net
新興宗教が気持ち悪いだけどもなんで

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:52:21.044 ID:QuHwicYr0.net
一つの神を信じてるわけじゃないから宗教とは違うな。

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:52:25.100 ID:zVTABusc0.net
この>>1って日本人が幽霊を怖がったり神に誓うと発言したり墓参りに行く習慣を信心深いからだと思ってるの?
こういうのをアスペっていうんだろうな

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:52:47.899 ID:lR5HxAltd.net
つまり宗教的なものが土着化して生活の一部になっているということだな
それ自体は別に悪いことでもないが、自覚がないことはよろしくない

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:53:29.318 ID:ADhAZUQa0.net
日本人は偏見の塊の価値観を持ってるからな

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:54:29.933 ID:dsm+nsPy0.net
前者と後者の発言する層ちがうと思うけど

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:54:40.872 ID:DUuKwl+q0.net
キリスト教ではないのにクリスマスを祝い
仏教徒ではないのにお盆には墓参りをし
神道ではないのに初詣に行く

面白い民族ですね

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:54:41.979 ID:BKTXMdtG0.net
オカルトが宗教かどうかは議論の余地があるな

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:54:42.088 ID:LiugUoNu0.net
メリークリスマース!

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:55:04.351 ID:CvHMiNrXa.net
無宗教と有神論って背反するのか?

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:55:29.205 ID:CosmRxc50.net
極端に宗教は信じるべきって強要して子供も洗脳する海外気持ち悪い!
でもどんな宗教もいいとこはあるから商業的道徳的にいいものは取り入れよ
もちろん自国の宗教も大切に


日本人賢すぎ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:55:37.620 ID:Gk8b63gix.net
>>7
アスペはお前だと思うの
信仰深いとかではなく 多かれ少なかれ宗教を信じてるから幽霊を怖がり神に誓い墓参りに行くんだろ
そのくせに自分達を無宗教だと自称するからたちが悪い

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:55:48.013 ID:Fet2FgWF0.net
墓参りは正直めんどくさいな

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:56:03.334 ID:QuHwicYr0.net
クリスマスを祝ってる人見たことないけどな。楽しんでるだけ。

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:56:38.505 ID:uD1pdQI50.net
偏見や習慣を宗教っていうなら誰でも宗教持ってる話になるけど
信仰って点ではほとんどの人が無宗教だわな

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:56:49.465 ID:9tzToav00.net
いろんな宗教のいいところだけを取り入れていけば最強やん?

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:56:55.674 ID:Dja92l9p0.net
まあ無宗教ではないな
日本という国自体が祭政一致国家の側面ももってるし

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:57:16.793 ID:XZ0ZYNW30.net
無宗教ではなく、多神教だよね

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:57:58.661 ID:LVn1GOjL0.net
でも怪しすぎる宗教は嫌だろ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:58:23.607 ID:zVTABusc0.net
>>16
アスペって言ったことは謝るわすまんな
アスペだと思うけど
取り敢えずお前は宗教論とか勉強した方がいいよ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:58:41.595 ID:lR5HxAltd.net
>>11
日本人の大半は仏教徒だろ、少なくとも地方人はどっかの檀家ばっか
そこからあぶれた層に創価やら新興仏教系のカルトが入り込んだ側面さえあるで
神道は民族宗教だから自動入会みたいなもん
キリスト教に関しては擁護できん

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 01:59:05.019 ID:QkysJ85u0.net
他みたいに宗教に狂ってるわけじゃないってだけだろ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:00:09.074 ID:Hk4Wd/cN0.net
日本人俺「あ〜原膨れたわッ」(ハンバーガーゴミ箱にダストシュート!)

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:00:10.594 ID:Gk8b63gix.net
>>24
ならさ、何で日本人はそれらの行動をとるの?
無宗教ならそんなこと気にしないはずなんだけど

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:01:08.230 ID:b7XyYRJWd.net
???「天地神明に誓って」

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:01:25.690 ID:/aIBrJUF0.net
>>7
世界ではそれを無宗教とは言わないだけなの

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:02:01.637 ID:yTeQa0F/E.net
>>11
滑ってるぞ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:02:37.270 ID:BUXF1RB90.net
>>28
逆に宗教入ってるからそういう行動をとるって概念がおかしい

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:03:08.865 ID:zVTABusc0.net
>>28
だからさ、勉強した方がいいよお前

そもそも幽霊を怖がるのなんてゴキブリを怖がるのと同じ
神に誓って云々なんて語彙の選択の問題
墓参りなんてただの習慣

現在行われているこれらの行動が全て自発的な信仰によるものだと断定しているお前の思考回路を疑うよ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:03:12.869 ID:BKTXMdtG0.net
safariのアドレス欄検索で「しゅうきょう」って入れると予測で創価学会のwikiが出ることに今気づいた
検索結果には出ない

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:03:22.005 ID:lR5HxAltd.net
なんや宗教学さえ齧っとらんのか
俺でさえキリスト教学や宗教学、文化人類学あたりは教養科目で齧ってるのに
勉強しとくと楽しいぜ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:03:37.041 ID:ItPI/Smx0.net
じゃあ日本人は何教の信者なんだよ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:03:58.785 ID:ci9GrB7Y0.net
信仰心があるかどうかだけちゃうん?

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:05:15.613 ID:y68lbfG30.net
神ってなんの神か言ってないのはキリストの神だからか?
絶対誓ってないな

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:05:19.604 ID:CvHMiNrXa.net
志向性って単純だけど面白い概念だよね

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:05:50.185 ID:qCEw7aoyd.net
神も自社の社長も似たようなもんよ
いても信仰なんざしねー

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:05:53.748 ID:sJkc3hGp0.net
じゃクリスマスにパーリィナイトした奴はクリスチャンにカウントなw

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:05:55.507 ID:/aIBrJUF0.net
>>33
そんなこと言い出したら世界のほとんどの宗教が信者失うわw

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:06:14.818 ID:Gk8b63gix.net
>>33
それらの習慣って宗教に基づくものだよな?
ゴキブリと同じって 無宗教なら幽霊なんてそもそも存在しないんだから怖がる必要はないのでは?

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:07:31.816 ID:w030lTv10.net
どれにしようかな神様の言う通り

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:08:38.302 ID:zVTABusc0.net
>>43
バカを演じているんじゃなくて本当に俺が言っていることの意味が汲み取れないの?
発祥が宗教よるものでも現在の日本人が宗教心からそう行動しているとは限らないだろうが

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:08:38.725 ID:eL+ef1I30.net
神仏習合でよく分からんことになってるけど無宗教というのは無理がある

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:08:46.092 ID:QkysJ85u0.net
宗教に入ってるって定義が雑
クリスマスにメリークリスマスって言ったらそれだけでキリスト教徒なのかよw

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:09:40.454 ID:ItPI/Smx0.net
だからじゃあ俺は明日から何教を名乗ればいいんだよ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:09:43.438 ID:LVn1GOjL0.net
宗教ってどっちかというと幽霊否定してるイメージ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:09:45.040 ID:dNaRj1ON0.net
日本人「アイドル萌え〜」

日本人「二次元嫁萌え〜」

日本人「天皇萌え〜」

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:10:20.585 ID:rbMIt5lq0.net
天皇がいる国が無宗教なわけないだろ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:10:35.084 ID:dNefQfjJ0.net
宗教に真面目なやつしかいなかったら
誰もバレンタインデーなんて祝わないっつの
どいつもこいつも自分を一番信じてて自分に都合のいいイベントを選んでるだけなのよ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:10:36.643 ID:Nv1BMrkL0.net
>>41
クリスマスは知らんが宗教人口統計だと
神社に初詣する人一億人で
寺で葬式する人一億人いるって事なってるけどね

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:06.113 ID:UzJZlZcCp.net
>>33
習慣って便利な言葉だね

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:14.875 ID:e+DArCwGd.net
節操なさ過ぎてとりあえず無宗教って言ってるだけだろ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:31.915 ID:/aIBrJUF0.net
>>47
お前らだってアッラーフアクバルはイスラムの祈り扱いするじゃねえかよ
あれアラビア語だと「なんてこったい」くらいの言葉だからな
英語のオーマイガと全くいっしょ
クリスマスって宗教行事に関する言葉であることを考えるとそれよりよっぽど宗教的ですらある

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:40.463 ID:lR5HxAltd.net
>>48
好きなように名乗れ
宗教なんて自己の定義でいい

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:43.029 ID:QuHwicYr0.net
神の教えとかないよな。聖書みたいなやつ。

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:52.632 ID:sJkc3hGp0.net
>>53
神社はマジで初詣来た奴は信者にカウントして発表してるぞw
寺は知らん

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:11:56.794 ID:AlSW0O81p.net
>>16
いや、どっちか選べと言われたらお前がアスペだぞ。

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:12:02.699 ID:NufjJubh0.net
宗教の意味知ってる?

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:12:15.145 ID:ItPI/Smx0.net
>>57
じゃあ無宗教です

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:13:03.274 ID:1cwGB9ZP0.net
>>16
宗教と幽霊は何の関係もない

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:13:57.184 ID:AYjNB5FVd.net
>>63
バカ乙

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:14:02.098 ID:QuHwicYr0.net
神仏の教え[大辞林]

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:14:53.158 ID:sJkc3hGp0.net
>>63
関係有るだろ
仏教の死後の世界や神道の黄泉の国とか言ってるのが日本の幽霊だろ

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:06.561 ID:RYIh7A2vd.net
全部信仰したら何教になるのさ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:11.427 ID:y68lbfG30.net
それぞれの言葉の定義を共有してないから話にならないんだろうが

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:27.592 ID:y68lbfG30.net
>>61
教えて

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:30.876 ID:VP5UR49i0.net
幽霊は信じてないけどホラーもので見た幽霊が記憶のなかに存在していてそれを思い出すから怖いんだよ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:30.953 ID:c630syk00.net
>>8
元々、自分らの中から生まれた物だからな、他から入った部分も多数あるが日本人は日本人である限り神道なんだよなー
そもそもカルト以外で神道信じてますという奴もいない宗教だし

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:15:37.154 ID:sJkc3hGp0.net
>>67
新興宗教

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:16:37.652 ID:/aIBrJUF0.net
>>71
1億集団自殺カルトが何だって?

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:16:50.268 ID:lR5HxAltd.net
>>62
それでいい
無宗教は結局は無自覚にすぎないとは思うが
死んだら家族がちゃんと墓に入れて坊さんが弔ってくれる
ちゃんと人生に必要な分の宗教は補給してもらえる日本は優しいわ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:16:55.762 ID:QkysJ85u0.net
アニメや漫画で知った幽霊と言うのは宗教とホントに関係あるんだろうか
同じ幽霊って単語を使ってるだけで全く別物だと思う

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:17:00.073 ID:AlSW0O81p.net
ゴキブリは存在するじゃん。怖いじゃん。
幽霊も存在するじゃん。怖いじゃん。

宗教云々がどこにも出て来ないじゃん。

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:17:04.665 ID:sJkc3hGp0.net
>>71
俺は天皇が神の子孫とか信じてないしアマテラスなんかいないと思ってるぞ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:17:05.422 ID:BUXF1RB90.net
これは>>1がマジでアスペ
話にならんかったな

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:17:17.415 ID:Nv1BMrkL0.net
>>59
そりゃ外人若しくは外からみたら深夜0時に大勢の人がたむろしてお祈りしてれば信者かな?って思うもんなw

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:17:58.308 ID:VP5UR49i0.net
大仏とか墓とか破壊して罪に問われず金がもらえるなら躊躇なくできるくらいには宗教信じてないな

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:18:01.459 ID:sJkc3hGp0.net
>>76
幽霊が存在するって証明されてないよね
なんで信じてるの?

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:18:16.280 ID:Ik+XnUnk0.net
日本人って一括りにしてる時点で馬鹿だとわかる

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:18:55.844 ID:AlSW0O81p.net
>>81
えっ?幽霊が存在しないことって証明されてたの?!
びっくり。

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:19:53.994 ID:CosmRxc50.net
神を信じていたら信者
神様お願いっていうのも神様信じてないし
もし信じてたらなんで神様は助けてくれなかったんだ!って思うはずじゃん
まあクリスチャンはこれは神が与えた試練だとか本気で思うみたいだが
初詣もクリスマスも墓参りもみんなやってるからの精神で続いてるただの日本人の文化
宗教とは一切関係ない

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:19:55.364 ID:ItPI/Smx0.net
幽霊っつかサダコとかが怖いんちゃうのん

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:19:56.575 ID:/6aVlQJi0.net
>>81
証明とか言い出すアホ登場

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:20:02.410 ID:AYjNB5FVd.net
>>83
バカ過ぎて目を疑った

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:20:18.713 ID:red5fyj80.net
>>81
幽霊信じてる奴は何教信者なんだ?

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:20:45.647 ID:sJkc3hGp0.net
>>83
誰が幽霊が存在しないことが証明されたって言ったんだよwwwいることが証明されてないといないことが証明されたことになるのかよwwwww
バカすぎwwwww

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:20:58.222 ID:Nv1BMrkL0.net
>>56
毎日ゴサでお祈りすんのだってアイツら別に習慣でやってるらしいからな

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:21:27.379 ID:/6aVlQJi0.net
>>81
と思ったらこいつずっとバカみたいな顔して明後日のこと言ってたわ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:22:25.668 ID:/aIBrJUF0.net
>>84
だからその理屈なら日本以外も無宗教の国になるって

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:22:38.565 ID:sJkc3hGp0.net
>>88
日本だと仏教的な幽霊を刷り込まれてる奴が多いんじゃねーの仏教って言っても釈迦の教えとは別の日本の霊感商法仏教の

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:00.804 ID:/6aVlQJi0.net
>>87
君はバカしか言えないバカかな?

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:09.978 ID:LVn1GOjL0.net
仏教って現世に残る魂は無いみたいな感じだしどっちかというと幽霊否定派じゃね

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:23.617 ID:sJkc3hGp0.net
>>92
アッラーwwww

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:28.799 ID:AlSW0O81p.net
>>89
長い

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:33.324 ID:1cwGB9ZP0.net
>>66
死後の世界や黄泉の国に行ってるならもう幽霊じゃない

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:23:43.146 ID:sJkc3hGp0.net
>>97
寝ろwwww

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:24:05.864 ID:Nv1BMrkL0.net
>>85
アメリカ人なんかは目に見えない霊的なのはそんな怖がらないって聞いた事あるわ

逆にホムンクルスみたいな妖怪みたいなのをすげー怖がるとか

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:24:06.411 ID:EmUdIwOc0.net
「無宗教」を「宗教的概念の放棄」と受け取るのってバカの代名詞だよな

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:24:06.765 ID:Zb0qVWsl0.net
>>80
これ

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:24:09.235 ID:dZ2JUSXP0.net
>>88
血液型占い信じてるのと同じ人種だろ

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:24:18.335 ID:AYjNB5FVd.net
>>95
成仏できたら魂はこの世から消えるんだろ?
成仏できなかったのが幽霊じゃね?

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:25:10.023 ID:sJkc3hGp0.net
>>98
霊魂があるってことだろ死後の世界や黄泉の国があるってことは行ったとか行ってるならとか言う話じゃない

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:25:31.865 ID:T3gQBN0VK.net
右翼の天皇崇拝とチョン叩き、
左翼の反体制はカルト宗教ですよね
まじめに考えて本質的に一緒でしょ
国のため権利のためなんて言っておきながら実際は心の拠り所が欲しいだけ

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:25:45.871 ID:EmUdIwOc0.net
無神教と無宗教の違いも解って無いタイプ

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:25:58.612 ID:w030lTv10.net
初日の出をご来光と有り難がる奴はアニミズムの信者だよ

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:25:59.380 ID:VP5UR49i0.net
幽霊は証明できないから証明責任の押し付けあいになる

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:26:14.680 ID:CosmRxc50.net
>>92
そんなことはない
有名なのは進化論を教えないアメリカ
餓鬼の時から神を信じるんだぞ信じない奴はとんでもないクズだっていわれたら信じるだろ
洗脳されて一番有力な説さえ神に反するという理由で教えない外国は日本と比べ異常なほど信仰心が強いだろ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:26:18.703 ID:ndG4ZBuZd.net
イベントとして楽しんでるだけなのに宗教と結びつける奴バカか?

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:26:37.891 ID:/aIBrJUF0.net
>>101
いや、世界の常識だけど
無宗教を名乗る白人は教会で結婚式挙げたりしないんだぞ?普通

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:26:39.340 ID:/6aVlQJi0.net
>>99
お前が困ったらwいっぱいつけて勢いでゴリ押すタイプだってことはわかったわ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:26:50.945 ID:Ik+XnUnk0.net
マジレスすると無宗教なんじゃなくてただ生活に深く根付いてるだけで宗教してるって感じないだけ
毎年初詣もするし、食事の時は「いただきます」「ごちそうさま」ってするし
なにか幸運なことがあったらありがとうって神社にもしくは心の中で感謝するし
これもいわば宗教の一つ
神道とか仏教とか混ざってるけど無宗教なんじゃなくて意識しないぐらい深く根付いてる

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:27:01.768 ID:sJkc3hGp0.net
>>80
寺なんか壇家が金払わなくなった墓なんか撤去して墓石捨てて新しい墓作ってるしなwww

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:27:13.901 ID:AYjNB5FVd.net
>>109
肯定派が証明できなきゃ否定派の勝ちよ

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:27:33.092 ID:h4KU5xoR0.net
宗教とかそういの嫌いだからゆうれいなんていないし御墓参りも嫌いだ

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:27:40.186 ID:AlSW0O81p.net
>>99
おやすみ。のーたりんちゃん!

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:27:56.345 ID:2obSWrCX0.net
日本の宗教観は割りと海外から理想的だって言われるけどな

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:28:12.491 ID:/aIBrJUF0.net
>>110
お前アメリカ勘違いしてるよw
どこにあるのそんな国w

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:28:13.088 ID:sJkc3hGp0.net
>>104
本来仏教は死後の世界なんか語ってないし死んで坊主がおお経唱えたら仏に昇格するなんて言ってないw

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:28:16.585 ID:lR5HxAltd.net
宗教は究極的には生まれてから死ぬまでの知識のパッケージだと思うんよ
だから親は子供に生きる知恵として、その様式を授ける
その地域にはその地域なりの宗教教育がある

日本では形骸化してるのは間違いないが、ちゃんと生活には寄り添ってる
残念ながら宗教的な悩みに答える機能というのはほぼ無くて
しばしば>>1みたいな子が新興宗教とかにハマっちまうわけさ

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:28:55.714 ID:AYjNB5FVd.net
>>114
コレ
ただの文化とか言う奴いるけど、生活の一部と言ってしまうほど熱心な信者なんだよなぁ

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:29:06.852 ID:CosmRxc50.net
>>101
バカはお前な

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:29:23.359 ID:sjhlF46xd.net
教会で結婚式挙げて気が向いたら神社に行って骨は寺に埋める
もう何教でもいいんじゃね

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:29:33.487 ID:BKTXMdtG0.net
自分は無宗教だっていう奴はほとんどの場合、特定の宗教法人に所属してないって程度の意味で言ってるから深読みしてもあんま意味無いぞ

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:29:38.475 ID:QQsZ76dV0.net
便秘のときだけ神様信じる

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:29:46.552 ID:1cwGB9ZP0.net
>>105
幽霊はこの世界にただ死んだ人間が見えるってだけの話でどの宗教にも
「〇〇したら幽霊になる」って規定はない
霊魂の存在とかどうとかとは関係ない

宗教の教義によってその存在を認められてない

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:30:04.558 ID:sJkc3hGp0.net
>>116
否定派が証明できてないなら勝ちじゃねーよww引き分けだろwwwww

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:30:20.491 ID:sJkc3hGp0.net
>>118
はいおやすみ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:31:04.944 ID:4dMpZMe4x.net
嫌なのって信仰じゃなくて、信仰の形で誰かに良いように操られることでしょ。
そのシンボルがオウムであり、創価であり、ワタミみたいな外食であり。

例えば自分で信仰の対象を見出して、それを信仰してれば問題ないのでは。

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:31:34.033 ID:/6aVlQJi0.net
>>116
何言ってんだお前法律の話とか持ち込もうとしてる?

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:31:43.021 ID:HNmldVFeK.net
そもそも宗教で教える道徳観を生まれながらに生活や学校で教えこまれる日本人には宗教はそこまで必要な存在じゃないと思う

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:31:56.761 ID:AYjNB5FVd.net
>>121
死語の世界=あの世じゃあないけど、輪廻の概念自体死語の世界を肯定してんじゃん

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:32:03.074 ID:CosmRxc50.net
>>120
違うのか?
現地の道徳教育なんか受けたことないから教えてくれ
知人に留学生いるけどそこの友人に聞いたら信じてないそうだったぞ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:32:16.382 ID:bbwjX0DKd.net
それって宗教なん?

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:32:51.162 ID:sJkc3hGp0.net
>>123
生まれた時から生活の一部になってるだけで信仰心ないのに熱心ってどういうことだよwww

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:32:53.672 ID:/6aVlQJi0.net
>>116
こんなマヌケ久しぶりに見たわwwwさすが週末

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:32:54.708 ID:Axs85KTGa.net
>>1
真実という概念そのものが大昔の確実性に対して誰もが抱く根深いノスタルジアの一部

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:15.423 ID:ZT6u5gLo0.net
クリスマスから一週間も立たないうちに寺で鐘鳴らしてから神社にお参りとかよく考えると色々おかしい

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:29.083 ID:2obSWrCX0.net
お前らいっつも幽霊いるいないで争ってて楽しそうだな

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:37.034 ID:/aIBrJUF0.net
>>133
そんなナイーブなこと言ってるからカルト政権に日本会議式の道徳教育されちゃうんだよw

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:37.810 ID:XnDnUqnl0.net
外国人から見たら日本の文化と間違われるぐらいに根付き過ぎて勘違いしてる奴が居るだけだろ

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:38.041 ID:sjhlF46xd.net
下痢の時はキリストでもブッダでもアッラーでもヤハウェでも誰でもいいから助けてくれ
一日だけ信仰してやるわ

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:33:44.789 ID:Nv1BMrkL0.net
>>133
新渡戸稲造の武士道で外人から「日本には宗教無いけどどうやって道徳教えてンの?」って言われてたな

逆にお前らは宗教無いと道徳持てないんかと思ったわ

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:34:21.507 ID:AYjNB5FVd.net
>>129
>>132
物を論じる上で当然の考えなんだが?
肯定派が幽霊を持ち出さなきゃ否定派は初めから幽霊の話なんてしない
持ち出したくせに証明の一つもできないとかバカすぎワロタ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:34:26.040 ID:YBviWPoK0.net
土日は宗教神天使悪魔地球哲学人類スレばっかだな

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:34:30.514 ID:QQsZ76dV0.net
>>140
イベントが密集しててハッピーじゃん

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:34:42.604 ID:sdbO49pA0.net
お前らアスペアスペ言うのホント好きだな

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:34:47.550 ID:1oRMG6Qg0.net
「宗教」の定義が実体の無いものの存在を信じることだからな
普通の人はそんな広範囲を宗教と認識しないけど

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:35:00.555 ID:AlSW0O81p.net
>>141
幽霊はいるよ!今も俺の目の前にいるし!

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:35:14.910 ID:/aIBrJUF0.net
「宗教がないと国家が宗教になる」って言葉があるけど
日本人のことだなーとしみじみ思うわ

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:35:29.130 ID:sJkc3hGp0.net
>>128
幽霊出たって言ったら坊主とか神主や神父がお祓いや悪魔祓いしにくるで料金はお布施でお願いします

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:35:53.210 ID:ZRfoLmkM0.net
日本人「月にかわって」

155 :さとる ◆.SATORare. :2015/07/05(日) 02:36:05.947 ID:jFLpWFZ60.net
土人だから仕方ない

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:36:08.585 ID:c630syk00.net
>>77
日本人の宗教のイメージってそういうカルトな物だと思ってるから自称無宗教が沢山出てくるんだよね
宗教って道徳や生き方や民族性の現れだから
現代人が天皇が神の子孫でないのも自然災害が荒ぶる神の祟でない事を知っていても学校で教えられたような道徳観があって初詣に神社に行ってりゃ神道信じてるのと同義なんだよ
もちろんお前個人がどうだかは知らんが

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:36:15.509 ID:AgSNPSd30.net
>>82でFA

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:36:43.185 ID:sJkc3hGp0.net
>>134
輪廻するなんて釈迦は言ってねーしwそもそも輪廻するって言ってたバラモン教やめて仏教作ったのが釈迦www

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:36:50.055 ID:luRDiy0V0.net
>>1のバカさを露呈しただけのスレかよワロタ

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:37:08.023 ID:Nv1BMrkL0.net
>>152
何か一つにまとまれる共通項があった方が便利なんでしょ

北海道人と沖縄人を同じ括りにすんのは流石に無理だと思うもんw

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:37:11.930 ID:1oRMG6Qg0.net
日本じゃ宗教やってる奴がやべー奴しかいないから
宗教自体が忌み嫌われるのも致し方のない事

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:37:22.470 ID:CvHMiNrXa.net
頑張って宣伝してるハロウィーンはまだまだ影薄いよな

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:37:36.487 ID:Ik+XnUnk0.net
おまえらの議論がなんでこんなに白熱してるのかわからないけど少なくとも>>1の疑問に対しては
「宗教での風習が深く根付きすぎてるからそれが宗教であると気づかない人が多いってだけ」で解決なんだけどね

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:37:55.864 ID:sJkc3hGp0.net
>>140
寧ろそれが普通だろw楽しければいいじゃんよwwww宗教に縛られてる奴がアホwwww

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:38:10.021 ID:ZT6u5gLo0.net
結局適当に理由つけてお祭りとか祝日作って遊びたいだけのハッピーポジティブ思想嫌いじゃない

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:38:10.855 ID:w030lTv10.net
ヨーロッパ人が来るまで宗教って概念がなかった日本人
それまでの日本人は色んな宗教を仏教に組み込んでた

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:38:35.230 ID:pdwFZZcd0.net
>>163
日本人って主語を置かれると過剰反応する奴が多いから白熱してるんだよ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:38:35.437 ID:/6aVlQJi0.net
>>146
お前ずっと宙に向ってなに喋ってんだ?
俺らこっちにいるぞ?
もしかして、幽霊と喋ってた?

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:38:43.919 ID:/aIBrJUF0.net
>>163
「気づかないんじゃなくて違うものなんだー俺は無宗教なんだー」と頑なに認めない奴が多過ぎてこうなってるのだよ

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:39:08.798 ID:AYjNB5FVd.net
>>158
じゃあ日本人は釈迦が説いた純粋な仏教か?
必死に否定してるけど足元崩れすぎ

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:39:27.342 ID:sJkc3hGp0.net
>>146
否定の照明出来ないなら否定できてない勝ってないwwwwwwwww
否定してんだよね否定派はwwwww

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:39:34.199 ID:gbeN6anr0.net
自分は特定の宗教の信者ではない←これが無宗教
神はいない!あらゆるオカルトな物事も全て否定する!←これは無神論

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:40:31.733 ID:BWMb20zp0.net
倫理だの人道だの道徳だのってのも宗教じみてるよね

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:41:32.551 ID:c630syk00.net
>>160
沖縄はともかく北海道はもう完全に同化しちゃってるしなぁ

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:41:36.850 ID:FcW7rTp80.net
都合のいいものに飛びつこう教

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:41:48.993 ID:sJkc3hGp0.net
>>156
初詣行くけど信者じゃねーよ俺は勝手に信者にすんなwww創価より質わりーなw

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:42:10.215 ID:Nv1BMrkL0.net
というか日本以外でも家で靴脱ぐ習慣ってあんの?
靴のまんまの方が合理的な気がするんだけどさ

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:42:43.521 ID:Gk8b63gix.net
何か凄く盛り上がってんな
信仰心がなくても宗教的行為を行ってる時点で無宗教ではないんじゃないかって言いたかっただけなんだが
まぁ色々な意見を聞けて成長したよ

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:42:48.748 ID:1cwGB9ZP0.net
>>153
商売であって宗教ではないな

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:03.658 ID:CosmRxc50.net
>>163
自分が参加していることが宗教的であると気づかない人を信者に含むあたりがもう

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:14.961 ID:lR5HxAltd.net
色々と寛容なつもりの俺でも教会の結婚式だけは本当にやめてほしい

>>166
そんなんヨーロッパの宗教も同じやん
拝火教やらユダヤ教やらケルトのお祭りやらごちゃまぜ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:18.936 ID:sJkc3hGp0.net
>>170
日本の仏教が純粋な仏教なんて思ってる奴いんのか?w日本の仏教は霊感商法だろwwwwww

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:38.574 ID:Nv1BMrkL0.net
>>176
外人がみたら深夜にお祈りしてんだから信者った思われてもしょうがないだろwww

身内同士だから声高に認定しないだけだけどさ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:46.866 ID:w030lTv10.net
クリスマスとかバレンタインとか初詣とかは近代以降の商業的なものなのに

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:54.205 ID:/iRiZjto0.net
なんだ日本教の事を知らんのか
和の思想が日本の宗教だよ

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:43:56.942 ID:sJkc3hGp0.net
>>179
宗教団体として認定され税金かかりませんその代金wwwww

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:45:00.469 ID:AYjNB5FVd.net
>>171
バカ「幽霊はいる!いる!絶対いる!」

否定派「え、何それ?そんなもの見たことも聞いたこともない、本当に存在するの?」

バカ「存在する!する!絶対する!」

否定派「わかったわかった、検討できないからまずは証明しないとね」

バカ「いないの証明しろ!いる!!!いるいるいる!!」

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:45:06.856 ID:O4wLI2naM.net
>>173
倫理道徳は社会生活を送る上での最大公約数
その社会の多数派によって倫理道徳も影響を受けるとはおもうけど
基本は宗教からはフリーだと思う

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:45:37.556 ID:Hx4X9xo7a.net
神社の佇まいや雰囲気は好きなんだけど神事には関わる気にはなれない

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:45:59.753 ID:AYjNB5FVd.net
>>182
数分前の書き込みも覚えてないとか鶏かよ

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:46:07.748 ID:/aIBrJUF0.net
>>173
そのとおり
本来現代の民主主義社会では人間の自由を縛っていいのは社会契約とか公共の福祉だけであって
倫理や道徳なんてのは宗教的価値観の土台がなければ共有出来ないもの
これをわかってないということはすなわち「全人類に押しつけてもいい価値観がある」と信じてることと同義であって
そんじょそこらの「自分は何々教」と相対化出来ている価値観なんかよりよっぽど狂信的カルトなのだよ
日本人が怖いのはこういうとこなんだよなあ

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:46:27.366 ID:1cwGB9ZP0.net
>>186
宗教と法も何の関係もないよ
法の側が勝手に区分けしてるだけ

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:46:28.626 ID:sJkc3hGp0.net
>>183
じゃ外人から見たら日本人はクリスチャンかよwwwww

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:46:29.995 ID:Axs85KTGa.net
>>1

誰もが各々の心に持つ疑いのない原風景
常識、文化、風習
占いや宗教を頼る心理
これらは全てノスタルジアの一部とされる

もっと踏み込んで説明すると
人が重大な決断を下す時に感じる心的ストレスは耐えられる閾値を超える
このストレスを軽減するために決断をノスタルジアに委ねる事に利用する
それを一般的に人々は「真実」と呼ぶ

医学的には統合失調症患者が聴く「幻聴」は決断を非自我に委ねるための脳の機能とされている

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:46:47.551 ID:O+lZ+bZK0.net
神道は教典とかないけどどうやって勉強すりゃいいん?

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:47:03.292 ID:BVxMvvus0.net
僕は真礼たそ教

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:47:30.736 ID:sJkc3hGp0.net
>>187
バカ「否定出来ないけど否定派の勝ち」

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:47:31.344 ID:/6aVlQJi0.net
>>187
で、居ないの証明しないの?

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:47:43.852 ID:ttp7Lf6NK.net
>>195
己に従え

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:48:03.333 ID:sJkc3hGp0.net
>>190
覚えてるわwwwww

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:49:00.221 ID:CosmRxc50.net
>>191
全人類に押しつけてもいい価値観はあるよ
平和大事とか感謝大事とか
一般的すぎる道徳心を狂信的カルトとは呼ばんのよ

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:49:04.885 ID:sJkc3hGp0.net
>>192
区分されることを望んで税金払いたくないのが宗教団体だろwwwwww

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:49:41.723 ID:sJkc3hGp0.net
>>195
日本書紀でも読んでろwwww

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:49:46.255 ID:1cwGB9ZP0.net
>>202
それは宗教のふりした商売なだけで宗教じゃいだけの話

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:49:55.228 ID:AdVeWRbJd.net
>>42
これが日本人の宗教観を完全にあらわしている

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:50:07.135 ID:AYjNB5FVd.net
>>197
>>198
否定派は「いない」と考えてるわけじゃなくて「いると思ってない」だけだから
いい加減理解しろよ

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:50:17.598 ID:/aIBrJUF0.net
>>201
ないよ
それを「ない」と言うのが近代思想ってものだよ
だから日本は中世だって言われるんだよ

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:50:56.880 ID:FcW7rTp80.net
>>201
前者はともかく後者はおかしい

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:51:14.162 ID:Nv1BMrkL0.net
>>193
教会で結婚式挙げてたら「おっ?クリスチャンかな」位は思ってるんじゃないのw
本人達はどうあれ外からみたらそう思われてもしょうがないでしょ

クリスマスも木に変な装飾つけてプレゼント交換位ならイベントだけど
教会で洗礼受けてたらクリスチャンだろうしさ

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:51:47.927 ID:sJkc3hGp0.net
>>204
なんで宗教じゃないんだよwwwww金とったら宗教じゃないってどういう理屈だよwwww

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:52:14.389 ID:w030lTv10.net
>>181
でも旧約聖書、新約聖書、クルアーンのような絶対に信じるべき教典定まってないじゃん

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:52:51.070 ID:/6aVlQJi0.net
>>206
じゃあなんでお前勝ち負け出してきたの?
自分の言ったことも覚えていないバカなの?

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:52:56.230 ID:dZeefLn1d.net
俺教信者だけど対外的には無宗教名乗ってます

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:53:05.487 ID:sJkc3hGp0.net
>>206
バカ「否定派はいると思ってないけどいない証明はできない、けど否定派の勝ち」

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:53:50.737 ID:U0pa2592M.net
そこまでムキになって宗教認めさせたい理由がいつも分からない

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:54:08.439 ID:CosmRxc50.net
>>207
すべては道徳からなりたってるんだよ
宗教の毒素を極限まで水で薄めてほとんど味のないカルピスみたいなのが道徳なの
それはなんの危険性もなく正義とか法律とか感謝とか思いやりとかくれるいいものなんだよ

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:54:25.138 ID:AYjNB5FVd.net
>>212
>>214
顔真っ赤にして1+1=3って連呼してて恥ずかしくないのか?

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:54:46.575 ID:LVn1GOjL0.net
その辺さまよってる魂を幽霊とするならだいたいの宗教は死んだら魂はどっかしらに行くみたいな感じだからいないということになるんじゃね

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:54:48.932 ID:Ik+XnUnk0.net
>>180
スレタイみたいな自分は無宗教だって主張してる人はこのことを言ってるんだよね
「ここまで根付いてるならもはや宗教じゃない」
たしかにクリスマスを祝ったらその時点でキリスト教信者なのかと言われたら違うと思う
でも実際クリスマスはキリスト教の行事だ
結局、どこからが信者でどこからが違うのかが人によってバラバラで曖昧だからこんな無駄な議論になるんだよ

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:54:59.247 ID:/6aVlQJi0.net
>>217
例えになってない。やり直し

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:55:08.722 ID:sJkc3hGp0.net
>>217
はい論破wwwww

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:55:27.733 ID:Nv1BMrkL0.net
>>216
でも実は道徳ってのが一番難しいんすけどね

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:56:06.852 ID:/6aVlQJi0.net
>>217
顔真っ赤とか困ったらすぐ言っちゃう系バカwww
逆に顔真っ赤

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:56:20.165 ID:u+5enTfB0.net
俺に都合のいいものだけ信じる←これ

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:56:25.247 ID:jtsURThe0.net
教会でクリスマス楽しんだ1週間後にはお寺へ初詣に行く民族ですから

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:56:42.779 ID:Axs85KTGa.net
幽霊を怖がる心理も危機管理をノスタルジアに委ねるための脳の機能であり
いちいち暗所に対して自我が仕事して安全の確保を計算しているとストレスで脳がオーバーヒートするので
大多数の人が信仰心に関係なく怖がるようになっている

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:56:52.902 ID:CosmRxc50.net
>>219
「文化化した宗教行事を行うことは進行に含まれるか」の議論としてはBA

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:57:20.506 ID:AYjNB5FVd.net
>>223
二回もレスしちゃうくらい悔しいの??

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:57:44.173 ID:/6aVlQJi0.net
>>228

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:57:45.013 ID:dmuiN6gJp.net
神がいるのかどうか知らないけど
食べ物残すのはバチ当たる前に行儀が悪いし農家に申し訳ない
幽霊は怖がる人もいれば怖がらないし信じてない人もいる
神に誓ってなんてことを言う奴も人それぞれ
墓参りは日本の行事の盆というモノがある限り宗教ではないだろ

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:57:54.765 ID:sJkc3hGp0.net
>>225
つか初詣ってキリスト教の西暦だしwwwwwww

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:57:58.553 ID:CosmRxc50.net
>>227
誤字
信仰

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:58:05.713 ID:FcW7rTp80.net
否定してなかったら否定派じゃなくて懐疑派だろjk

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:58:13.813 ID:lR5HxAltd.net
>>211
教典の有無で決めるならそうだろうが
そもそも最初から教典通りならプロテスタントなんか出てこんかったし
土着する過程で他の宗教取り込むのはよくあることだしなあ

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:58:24.241 ID:/aIBrJUF0.net
>>216
道徳で成り立ってたのは中世までね
近代以降の社会は社会契約でお互いに迷惑な行動をルールで牽制し合っているだけです
相互の納得で相互干渉に制限を設けているだけ
だから他人に迷惑のかからないことに文句をいう資格は誰にもないし
その「迷惑」のボーダーは常に議論で決められる
それは道徳でもなんでもない
この現代社会で道徳は中世的な宗教的価値観と同一視されるものでしかない

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 02:59:06.894 ID:/6aVlQJi0.net
>>233
ほんとだ。頭に血が上っててそこ気づかなかった!

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:00:00.724 ID:Nv1BMrkL0.net
>>230
盆で帰省した事ないんだけど
あれってあの時期じゃないと効果無いの?
なんでわざわざ糞混む時期に一斉に人が動くのか理解できないんだが
別の日じゃいかんのかね

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:01:26.710 ID:sJkc3hGp0.net
>>233
否定してない?
否定できてない◯

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:02:12.232 ID:sJkc3hGp0.net
>>237
死者が帰ってくるらしいwwwww

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:02:51.691 ID:Nv1BMrkL0.net
>>231
アジアは旧正月といっても向こうの暦だと本正月なんだろうけど

そっちが本チャンだよね

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:04:13.442 ID:ZYlixUSY0.net
何このスレ
ジャアアア??
チョオオオ??

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:04:15.389 ID:0/L9t0750.net
日本人からすると
八百万の神+仏教+幽霊・妖怪
全部神だろ

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:05:09.405 ID:/aIBrJUF0.net
自分で言ってて気づいたけど、要するに西欧は「道徳」を宗教とともに捨てることで「人権」を得た
逆に日本は「道徳」を捨てられないことがネックで「人権」をまだ獲得出来てない中世国だってことなのだなあ

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:06:48.874 ID:AYjNB5FVd.net
>>237
多分他の日が良くても初めから盆に決まってたりする人も多いんじゃね?
しかも盆からずらすと「なんで?もう御盆終わったよ?意味ないよ?」とか言うバカ上司とかもいて面倒

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:06:52.980 ID:Nv1BMrkL0.net
>>239
そんなん死んだ後もわざわざ渋滞して返ってくるとかお互いメリットないじゃんw

田舎に帰る名目なんだから日付づらせばいいのに頭おかしいでしょ

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:09:14.058 ID:hlrpURlk0.net
>>178
慣習が残っているだけで信仰は明確にしていないね

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:10:05.687 ID:CosmRxc50.net
>>235
生まれてきて戸籍作った段階で山ほど政府と契約結ばされんのね
それが法律
でその法律は君の言うとおり迷惑しないルールから成り立つ
しかしその迷惑制限を決める際に多少の感情論を含めなきゃいろいろボロが出る
お前の言うとおりの社会なら「子供女を殺すのは成人男性一人を殺すことより罪は軽い」っていう法律ができるはずだ
何故なら男のほうが労働力になる
男を殺されるほうが迷惑だからだ
命の価値とはといった議論の際感情論すなわち道徳は不可欠
正義そのものは道徳から成り立つ
つまり近代は道徳を一部含む法律から成り立っているんだよ

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:10:43.699 ID:+RZ4YL8Ha.net
>>178
文化としては根付いてるな
日本人って宗教にいいイメージを持ってない気がするわ

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:11:10.878 ID:sJkc3hGp0.net
>>245
頭おかしくなかったら宗教なんて信じねーよwwwwつかお盆以外会社が休ませてくれねーしwwww

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:12:27.235 ID:sJkc3hGp0.net
>>248
天皇陛下ばんざーい!!!って自爆させられたからな日本人はそら警戒する

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:13:30.676 ID:/aIBrJUF0.net
>>247
迷惑の判断を勝手にお前が決めつけてるだけじゃんそれw
殺される人間の迷惑は変わらないんだから殺人は殺人って考えもある
そして普通はそういう考え方を採用している
無理矢理「道徳がなければこうなるはずだ」を捏造されてもw
てか、女子供の命が男より軽いって、むしろ儒教的な「道徳」の尊属殺人に近い発想だよね

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:13:53.662 ID:+RZ4YL8Ha.net
>>250
昔の日本は狂ってたと思う
歴史学べば嫌でもわかるわな

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:13:57.643 ID:Nv1BMrkL0.net
>>244
個人的にわざわざ日ノ出みる奴と
渋滞の中田舎に帰る奴と
クリスマスに高いケーキ買う奴は

新興宗教の胡散臭さに通じるものがあるわ

>>249
それな年末年始はまだ分かるけど
何の根拠であの時期休みになるのか未だに理解できんわ

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:14:32.160 ID:VCE4Oppf0.net
普通に叔父が住職だし仏教徒だわ

無宗教なのはいい。1番怖いのは創価とかエホバとかアホみたいな宗教に入ってる奴らよ

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:14:33.611 ID:G/Sowp0Ba.net
>>248
オウムの影響はでかい
日本の宗教はほとんど倫理だからなぁ
生活規範として完璧に無駄がそぎ落とされてるし、他の宗教は儀式的なのが多すぎてそれがキミ悪いんだろ

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:15:39.093 ID:sJkc3hGp0.net
>>253
仏教のお盆だし子供が夏休みだからだろwwww

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:16:19.004 ID:sJkc3hGp0.net
>>254
一番怖いのはそうやって宗教同士喧嘩してることだわwwwww

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:17:18.390 ID:Axs85KTGa.net
人が社会で生きる上では群れに属さなければならないわけだが
それは原始時代から同じで群れの団結性を高めるためには明確な「敵」を作る必要があった
罪を犯した者、奇形の者、ハゲ、なんでもよかった
時代がくだると異文化、異教者を徹底的に敵視した

それが現代まで続いて差別やイジメという形で残っている

「孤独」という危機から逃れるための方法を脳がノスタルジアに委ねているわけだ

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:17:26.793 ID:/aIBrJUF0.net
道徳を宗教の一部と見なさないと道徳が絶対的価値観のように振る舞う
それは近代人権主義と相反することなのですよ
道徳は宗教じゃないとか言ってる諸君

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:18:03.060 ID:FcW7rTp80.net
>>255
初詣行きたくないし葬式もお盆もしたくないんだが

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:18:08.097 ID:+RZ4YL8Ha.net
>>255
オウムも時代が時代なら勢力はもっと大きくなっとったのかな

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:19:02.261 ID:CosmRxc50.net
>>251
じゃあ迷惑の度合いを決めるのは何?
殺される人間の迷惑は変わらないなんてことないだろ
父親が殺されれば一家路頭に迷う羽目になるけど
子供が殺されたってまたつくりゃいいだけ

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:19:06.681 ID:sJkc3hGp0.net
>>259
道徳は法律には勝てねーよwwwwww

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:19:35.103 ID:0AXUBTXa0.net
はいはい機能的宗教と実体的宗教

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:20:09.537 ID:XnDnUqnl0.net
>>260
葬式やりたくないって家族の死体自分で運んで埋めるとかやりたいのか?
他はすっぽかせばいいだろ

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:20:29.573 ID:sJkc3hGp0.net
>>261
麻原が日本の王になって麻原の子孫が世襲してたかもしれない天皇家のように

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:21:23.841 ID:kijsm4760.net
本当の無宗教ってのは韓国人みたいなのだろ

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:21:30.498 ID:sJkc3hGp0.net
>>265
式いらねーじゃんwwww

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:21:59.316 ID:sJkc3hGp0.net
>>267
儒教とクリスチャンだろ韓国に多いの

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:22:07.660 ID:Nv1BMrkL0.net
>>256
子供の夏休みはまだ分かるわ
仏教のお盆とか言われてもそんな宗教的理由で休めるのが理解できん

カレンダーにも祝日として乗ってないしな

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:23:51.728 ID:/aIBrJUF0.net
>>262
は?さっきから言ってるけど普通は人の命は人の命で平等となっている
それは道徳じゃない

別の言い方をするけど、お前は「人権」を「道徳」の一部だと思ってるだろう
それが間違っているという話をしている
「道徳」はときに儒教のように人の命に上下をつけるもの
「人権」が「道徳」の一部だと、現政権のよく言う理屈のように場合によって簡単に制限されてしまう理屈が通る
だから「人権」が絶対でありどのような「道徳」もその上にはなく、「人権」に制限を加えられない
というのが近代の人権思想というものだ、という話をしている
人の命という「人権」の蹂躙に上下をつけられるという発想がまだ「道徳」に縛られているということだよ

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:25:09.562 ID:Axs85KTGa.net
さて、なぜ創価やオウムなどの危険な宗教に信者が集まるのか

頭の中で錯綜する苦悩は、耐えられる心的ストレスの閾値を超えてボーダーから離れれば離れるほど思考は破綻してくる
その破綻した状態の心的ストレスに対抗するためには、
同じくらい破綻した「他者の決断」に委ねる必要がある

不条理なストレッサー」にはそれと同じくらい「不条理なエージェント」で対抗するしかない
ある種の宗教や政治イデオロギーがつねにかわらず多くの人を魅了するのは、その不条理性が人々の陥っている状況の不条理性と「釣り合っている」からである
細木数子のような人が高いポピュラリティを誇るのは、彼女の告げることの支離滅裂さや非論理性が、
彼女を信じる人々の落ち込んでいる状況の支離滅裂さや非論理性と同質だからである

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:26:17.388 ID:Nv1BMrkL0.net
天皇だってアレ単なる笑顔がカワイイおっさんだろ

何の関係も無いおっさんにわざわざ会いに行くとかアイドルかよ

あのおっさんと何の繋がりを見いだしてんねん

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:26:43.836 ID:0AXUBTXa0.net
>>271
近代人権思想崇拝とかセンスがないわぁ

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:26:49.978 ID:DPzD52hr0.net
幽霊を怖がるのは正体不明だからじゃね

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:27:48.517 ID:sJkc3hGp0.net
>>275
幽霊の正体が可愛かったらレイプしてやるしな

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:28:39.135 ID:/aIBrJUF0.net
>>274
と日本会議式道徳崇拝者が

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:28:42.696 ID:Axs85KTGa.net
真の無宗教というのはそういったノスタルジアを捨てようと努力する事だが
ほとんどリスクしかないし不可能と言っていい

私のレスは全て転載禁止です

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:28:59.956 ID:XnDnUqnl0.net
>>268
別に直葬でもやりゃいいよ
式とかただ送り出した気になるためだけの儀式だし

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:29:13.547 ID:Nv1BMrkL0.net
>>271
なんで人が人であるが故に当然有する権利が平等にあるのか謎だわ

誰かに創られたとかなら分かるけどさ

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:30:32.577 ID:0AXUBTXa0.net
>>277
そんな言葉初めて聞いたわwww
宗教学かじってたら日本会議式道徳崇拝者に該当するんか?ww

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:30:58.011 ID:k6CztZFx0.net
墓参りとかは完全に慣習だわー天涯孤独になったらその場で墓たたむわ

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:31:47.360 ID:Axs85KTGa.net
http://i.imgur.com/I6XnsyM.jpg

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:32:01.328 ID:/aIBrJUF0.net
>>280
そうしとくのが一番良いからだろ
平等じゃないとか言ってて反乱起こされて権力者が抹殺された末路の妥協点がこれ以外にああるのかと

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:32:16.435 ID:sJkc3hGp0.net
>>279
だから式は関係ないだろ埋めるやら運ぶやらwwwwww

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:32:47.069 ID:5KCZZe6LK.net
深夜はこの手のスレがのびるな
夕方はダメだったわ

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:34:19.640 ID:ch6VMrj90.net
倫理観は大切だな

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:34:51.196 ID:CosmRxc50.net
>>271
あのさ儒教と道徳は違うじゃん

憲法そのものが人権からできてるから法律も人権だろ
でも人の権利って結局社会的福祉に反しない限りのしたいことされたくないことじゃん
それに人々の倫理や道徳が含まれているなんてごく自然に考えられることじゃん

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:35:17.479 ID:j49sVWFc0.net
×「宗教を信じてる奴って気持ち悪い!」
○「宗教勧誘してくる奴って気持ち悪い!」

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:35:43.368 ID:XnDnUqnl0.net
>>285
式関係ないだろって言えよ
自分でアホなこと言ってるの書き込んだあとに気づいたけど

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:36:06.428 ID:qS9ibffy0.net
>>50
産業目がおかしいです

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:36:25.027 ID:0AXUBTXa0.net
>>284
何でお前はそんなに物を知らんのに自信満々で長文を書いていたのか
80年前の政治家にインタビューしてこいよ

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:37:27.442 ID:sJkc3hGp0.net
>>290
お前がそこまでバカだと思ってなかったんだよwwwwww

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:37:59.909 ID:Nv1BMrkL0.net
>>284
それなら身分制でキッチリ分けた方がええやん
駄目なもんは駄目ですと
偏見かも知れないがインドとか長い事そうだし
日本の江戸時代の方が安定してるイメージだわ

そもそも近代人権思想ってその有用性はともかく
披創造物である人は神の前では平等とか言っちゃうとんでも理論だろ
馴染み薄いんだよねぇ

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:39:06.135 ID:XnDnUqnl0.net
>>293
長々書き込んでるけど宗教信じてんの?

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:39:14.759 ID:Axs85KTGa.net
全ての慣習は恐怖からの逃れ…死、病、孤独、飢え、貧困、etc

死体をそのまま放っておけば疫病が蔓延するし食べ物を粗末にする事と飢えが直結する時代があった

宗教の教えのほとんどはあなた方が普段なにげなくこなしている習慣を分かりやすくパッケージしたものです

http://i.imgur.com/yjicSgV.jpg

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:39:34.528 ID:sJkc3hGp0.net
>>294
誰が賛成するんだよ民主主義国家でwwwww

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:40:11.866 ID:/aIBrJUF0.net
>>288
その人なりの道徳=宗教を持つことは当然人権の一部だが
道徳が人権を超えることはないので道徳の異なる人に道徳を押しつけることは出来ない
だから全人類に共通の道徳が当たり前にあるかのように騙ることは出来ない
簡単だろ?

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:40:30.054 ID:sJkc3hGp0.net
>>295
レス読めばわかるだろwwwww

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:41:12.677 ID:XnDnUqnl0.net
>>299
お前の長い書き込み読んでられるかよ

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:41:19.874 ID:sJkc3hGp0.net
>>296
法律で事足りるwwwww

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:41:39.874 ID:sJkc3hGp0.net
>>300
じゃ俺に質問してくるなwwwwww

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:42:19.809 ID:/aIBrJUF0.net
>>294
なんでそうなるんだよw
意味がわからんw
まあお前が「人権はなじみが薄い。人の命は不平等であるべき」って思想なのはわかったよ
でもそれはあくまでお前の宗教な
全人類に通じる道徳なんかではないよ
それだけ

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:42:50.975 ID:Axs85KTGa.net
>>301
法律も宗教もノスタルジアの一部と言ってるんですよ

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:42:56.757 ID:XnDnUqnl0.net
>>302
お前しかわからないから質問してるんだが

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:43:11.972 ID:4LhyfSAY0.net
無宗教だからと言って無神論者というわけではない

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:45:19.267 ID:Nv1BMrkL0.net
>>297
そんなに同意いらんでしょ
なあなあやって行けばいいんだし
こっちは賛成反対とかそんなちゃんとした意見もってないわw

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:46:05.459 ID:sJkc3hGp0.net
>>304
よくわからんwwwww
>>305
うるせーよwwwww

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:46:30.723 ID:RSqUGvcUd.net
信仰の自由ってのはありがたいもんだ
産まれた国によってはガチガチになるわけだしな
産まれた人等はそれが普通なんだろうけど

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:47:00.288 ID:VsEAzR3N0.net
>>33
単発だけどこれには同意>>1は只のバカ

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:47:03.610 ID:sJkc3hGp0.net
>>307
なぁなぁやってるのが今の相続制度やら天皇家やら政治家の世襲だろwwww

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:48:13.492 ID:FcW7rTp80.net
信仰もない慣習をしないと世間から攻撃されるとかタチが悪い

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:48:31.403 ID:Bnyx8EZL0.net
無宗教って特定の宗教を持たないってだけで神とかの類を信じないってのとは違うだろ
無宗教を無神論者みたいな扱いで語るなよ

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:48:41.822 ID:XnDnUqnl0.net
>>308
宗教のどこら辺が糞かどうか思ってるのか教えてくれよ

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:48:54.639 ID:Tthi21Mqa.net
>>308
真実という概念そのものが大昔の確実性に対して誰もが抱く根深いノスタルジアの一部

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:49:27.549 ID:IZFArmQ9p.net
信仰してないからクリスマス終わったらすぐお正月モードになるんだろ馬鹿なの?

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:50:13.051 ID:sJkc3hGp0.net
>>312
墓参りしなかったら先祖を敬ってないとか謎理論だよなwwwww

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:51:28.411 ID:Nv1BMrkL0.net
>>303
全人類はどうか知らんが世の中は不平等だって感じる方が多いだろ

そんでじゃあ平等にすべきか?ってのは随分恣意的に感じる訳よ
それならクローンでも造っておけやと
若しくはクローンに限り無く考え方を似せるかと

それは新興宗教に感じる忌避感に近いってだけよ

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:51:50.183 ID:sJkc3hGp0.net
>>314
押し付けてくるとこ
その押し付けのほとんどが言ってることが意味不明なとこ

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:52:09.729 ID:sJkc3hGp0.net
>>315
よくわからんwwwwww

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:53:04.160 ID:/aIBrJUF0.net
>>318
眠いなら寝れば?
人類が平等ならクローン作れとかマジで話繋がってなさ過ぎだぞ

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:53:25.817 ID:sJkc3hGp0.net
>>318
生まれ持った差を平等に近づけたってええやん

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:53:59.016 ID:CosmRxc50.net
>>298
お前のいう近代人権はまるで道徳倫理人道はまったく異なるって口ぶりだけどさ
儒教の一部くらいしか相違点がないだろ
なにを頑なになってるのか知らんが


人権こそ至上で絶対だっていうのは宗教的だよね

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:55:02.411 ID:Tthi21Mqa.net
>>320

例えば、私たちは無意識に自動車を運転しながら、隣の座席の人と複雑な哲学的議論をすることができるが、その逆はできない。
この「無意識に運転している脳」は実際には路上の歩行者や周囲の車の流れや信号や路面状況に対して膨大な情報を収集し、
瞬時のうちに分析し、最適な行動でそれに対処しているにもかかわらず、
私たちはそのプロセスをまったく意識しないで、運転とまるで無関係に哲学的私見を理路整然と述べることができる。

しかし、例えば挙動の怪しい車が前方を蛇行していたり、タイヤがバーストしたり、不意に警官が停止の合図をした場合など、私たちは口をつぐむ。
「あれ、何だろう」とか「おい、勘弁してくれよ」というようなことはぼそっと言えるけれど、「私」を主語にして「私が思うには・・・」というような命題文を述べることはもうできない。
「それが何を意味するのか。どうふるまうべきか」について判断するためには、これまでに経験したそれに類した出来事を想起し、それらの経験から導出した訓戒的知見を参照する必要がある。
そして、これは現代人においては「自我」の果たすべき機能なのである。
「私はこれまでこういう場合にはこうしてきた、だから今回も・・・」とか「私は前回にこうして失敗した、だから今回は・・・」というような推論は「私の同一性」に担保されている。

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:55:11.067 ID:sJkc3hGp0.net
>>323
お前に人権なきゃお前なんて俺ぶっ殺してるし

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:56:28.786 ID:CosmRxc50.net
>>325
返り討ちだハゲ

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:56:48.589 ID:2nkUXcC+0.net
キチガイしかいないのかこのスレ

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:58:29.879 ID:sJkc3hGp0.net
>>324
ふーん、で?wwww

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:58:33.914 ID:6Fz1XpZU0.net
>キチガイしかいないのかこのスレ

ワロタw

差別もそうだけど、
宗教の所為にして何しでかすかわからない所が嫌だよねw

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:58:41.850 ID:97Qcq7K30.net
腹痛僕「神様助けて」

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:58:56.735 ID:Tthi21Mqa.net
>>328
「自己同一的な私」が登場する以前には、「それまでの人生で積み重ねてきた訓戒的な知恵をもとに、何をすべきかを告げる」機能は「神々」が果たしていた。
だから、その時代の人々は、何か非日常的な事件に遭遇して、緊急な判断を要するとき、「神々」の声がどうすべきかを「非意識的に告げるのを」待ったのである。
これは現代の統合失調症患者の聴く「幻聴」にきわめて近い。
患者たちはそれを「神、天使、悪魔」のようなものが発しているのだと感じている。
声は一人のこともあれば、複数のこともある。何人もが患者についてあれこれと話し合い、激論のあまり患者自身にも話の内容が聞き取れないこともある。

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:59:46.982 ID:/aIBrJUF0.net
>>323
シャルリエブドが頑なに「宗教否定は人権擁護の絶対条件」と主張する理由だよ
宗教倫理道徳が人権を縛るものであるというのは常識

そして人権を上回る道徳がないというのは要するにただの妥協点
お前ISに日本攻め込まれてあいつらの教えに従わなかったら処刑とかされたいの?
みんなそういう自分が被害者になることを考えてあらかじめ人権が大事って言ってるの
歴史を学べばそういう結論に普通はなる

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 03:59:59.115 ID:sJkc3hGp0.net
>>326
俺は毎日筋トレしてるし後ろから行く卑怯者だから人権のないお前は俺には勝てないwwww
人権有る俺に返り討ちにしたら訴えるしwwwwww

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:00:07.718 ID:XnDnUqnl0.net
>>319
その糞な点は理解できるけどそれ以外も鬱陶しそうに思ってそうだな

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:00:33.818 ID:TB2apW7F0.net
でも食べ物平気で残す奴みっともないよ 

おまえら外でするなよ?

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:01:06.834 ID:sJkc3hGp0.net
>>331
それでそれで?wwww

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:01:09.882 ID:cjO0tD2vr.net
>>330
これほんと好き

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:01:17.150 ID:Nv1BMrkL0.net
>>314
上手い事やってくれれば世襲だろうが良いよ
というかそっちの方が良いんじゃねと
>>321>>322
眠いわ不平等なんだからそのまま受け入れたらいいやんけ
宗教とか道徳の枠に無理に整形するからどっかでおかしくなるんだよっと

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:01:26.795 ID:Tthi21Mqa.net
>>336
幻聴は固有の「疾病利得」を伴っている。
それは「正否の判断ができないことについてとりあえず判断が下る」ということである。
私たちをもっとも苦しめる心的ストレスは「どう判断してよいかわからないにもかかわらず判断を迫られ」、
かつ「その判断が正しかったのかどうかがわかるまでにかなりのタイムラグがある(場合によっては最後までわからない)」というかたちで出現する。

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:01:58.690 ID:waeZ+ZBG0.net
>>330
腹痛治らない僕「祈りが足りない」

腹痛治った僕「神様ありがとう」

やっぱ宗教って凄いわ

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:02:25.290 ID:sJkc3hGp0.net
>>334
それだけ
山の中に引きこもって俺に関わらないやつが何を信じようがどうでもいい

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:03:51.874 ID:sJkc3hGp0.net
>>338
不平等を平等に近づけることができるなら近づけたっていいやんけ

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:05:39.605 ID:sJkc3hGp0.net
>>339
ふむふむwwww

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:06:09.089 ID:Tthi21Mqa.net
>>343
身体的なものであれ、精神的なものであれ、単なる苦痛はそれほど大きなストレッサーではない(私たちは痛みにすぐ慣れる)。
けれども、その苦痛がどういう理由で私たちに与えられ、苦痛の量は私たちのどういう行動と相関しているのかがわからない場合、心的ストレスは耐えられる閾値を超える。
そういう心的ストレスに耐える方法は一つしかない。
私たちに決然たる行動を命じるのだが、その理由を明らかにせず、その行動が私たちにどのような利得や不利益をもたらすのか教えようとしない「もの」に私たちの主体の座を明け渡すことである。

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:06:50.610 ID:/aIBrJUF0.net
>>338
うんそう思うならさっさと君から人権を捨てれば良いのではないか
「人権に懐疑的」とかいう奴って何故か自分の人権には何一つ疑いを持ってないんだよな
ネトウヨアニメーターでおなじみの平松とかさ
どういう思考回路してんだろ

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:07:47.022 ID:sJkc3hGp0.net
>>344
お前が言いたいことは理解できたわ

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:08:45.104 ID:Tthi21Mqa.net
>>346
ある種の宗教や政治イデオロギーがつねにかわらず多くの人を魅了するのは、
その不条理性が人々の陥っている状況の不条理性と「釣り合っている」からである

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:09:25.782 ID:sJkc3hGp0.net
>>347
だな

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:09:55.967 ID:CosmRxc50.net
>>332
それは宗教とはまったく関係ないだろwww
シャルリーエブド襲撃とか日本の二人の件でイスラム過激派については散々日本で報道されてたが
イスラム教とイスラム過激派組織は関係ないといっていい
奴らの大元はイスラム教を言い訳にしてテロがしたいだけなんだから
そうしないと部下の道徳心が彼らを止めてしまうからね
人権の最後の砦である道徳が宗教によって目を逸らされた例の一つといっていい


お前はまるで宗教=道徳みたいなこと三回くらい言ってるけどまったく違うから

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:10:25.850 ID:Tthi21Mqa.net
>>348
さきほどの運転の比喩で言えば、「自分はどういうふうに車を運転するのがもっとも適切であるのか、手はどう動かすべきか、足はどう踏むべきか、眼はどこにつけるべきか・・・」
ということを主題的に意識しているドライバーと、横から話しかけてくるよく意味のわからない(けれどたいへん重要な情報を含んでいるらしい)
謎の言葉を聴き取るのに夢中で、無意識に運転しているドライバーとではどちらの身体操作がスムーズか、ということである。

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:11:07.122 ID:29S4FWoM0.net
宗教って言葉の意味があやふやなだけなんだと思うんだが
あらゆる価値判断に信じるという概念が行使されているのに、無自覚な奴が多いだけ

神がいることも、リンゴが下に落ちるのも、人間の認識の上では「信じられている」事なんだから、
宗教=信じる事とすると、区切りをどこにでも都合良く設定できてしまう

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:11:30.137 ID:CosmRxc50.net
>>333
知ってるかwwwwハゲに人権はないんだぜwwwww

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:11:41.192 ID:/aIBrJUF0.net
>>349
シャルリエブドの方針の話をしてるのに
テロリストがイスラム教と関係あるかないかとかそれこそなんの関係があるんだ
お前頭悪過ぎだろう
もしくはさっさと寝ろ

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:12:23.382 ID:sJkc3hGp0.net
>>350
話しかけてくるやつだわな

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:12:32.970 ID:MUSpStwb0.net
八百万だろ

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:12:57.968 ID:Tthi21Mqa.net
>>354

私につねにもっとも適切な命令を下す「私だけの神の声」を現代人は「ほんとうの自分」というふうに術語化しているわけである。
自己利益の追求とか自己実現とか自己決定とかいうのは、
要するに「『ほんとうの私』という名の神」に盲目的に聴従せよと説く新手の宗教なのである。

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:45:20.068 ID:c+bNHYqY0.net
食べ物を粗末にするのが常な国って?大食いは論外だが
小さい器に過剰に盛ってデカ盛りを謳ってるような店も気色悪い

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:45:57.818 ID:Issbcyuy0.net
信心深さの差があんだけだろ
神の存在を心の底から信じて無くても、初詣や七夕くらいはするし

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:46:00.376 ID:3XpkjyZD0.net
あふぃ

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:46:17.983 ID:Xip08qGAM.net
いやいやそれ同一人物じゃないし
日本人って1人なのかよ

そして行動と信仰は関係ねえよ
クリスマスやってもキリスト教徒にはならない
俺が息する教を作ったとしてもお前らが息したとしても教徒じゃない

>>114
いただきますのどこが宗教なの?
めしあがれって返事してる奴って実は神だったの?それともメシアなの?
メシアがれってか?

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:47:47.730 ID:lW4WGfeD0.net
誰かが誰かを尊敬した
それ自体が宗教でその良さを解かってもらおうとするのが布教だ
神はなんざいないし誰かに憧れてるだけだよ
憧れなくても当然いい

ただ国内自給率が少ない日本で食べ物を粗末にするのは自殺行為でしかないな
この先病気や悪性化学物質や国々の政府に嫌われてしまうという可能性もなくはないし
それで貿易もなくなりゃこの国は破滅なんだから

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:49:27.793 ID:Issbcyuy0.net
>>361
宗教は無くても生きていけるが、食べ物は無いと死ぬもんな

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:53:14.884 ID:/aIBrJUF0.net
>>349
ISやそのシンパにとってはコーランを(彼らなりに解釈して)聖戦や処刑を行うことこそが「道徳」だよ
頭悪いなあほんと

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:54:05.538 ID:Dm6qzPar0.net
多宗教を無宗教と勘違いしてる奴が多い

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:58:11.378 ID:CosmRxc50.net
>>363
違ぇよばーかwww
イスラム過激派組織にとってコーランは道具でしかないの
実行犯を育てるために一番簡単な洗脳方法が宗教なだけ
この議論においてシャルーリエブドとか言い出す時点で頭悪い

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:58:13.450 ID:s+WJ5Kjqr.net
神は偉大なり!

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 04:59:46.413 ID:Xip08qGAM.net
>>364
多宗教とはなにか

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:00:20.654 ID:9JBd1xyA0.net
神はいない(幽霊がいないとは言ってない)

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:01:10.578 ID:/aIBrJUF0.net
>>365
こいつやべーw
俺が最初「人権思想と宗教道徳が何故相反するか」の説明に宗教否定のシャルリを出したのに
勝手にISの話だと思い込んでシャルリは関係ねえとか言い出したw
異次元過ぎる話のすり替えだw

つーか宗教で「洗脳」するってことが要するに「道徳」を書き換えることだって当たり前の理解がこいつにはどうしても出来ないらしい
不思議な奴がいたものだ

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:03:06.489 ID:OCZLhV7Qd.net
何だかんだ日本は仏教国家

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:04:56.688 ID:/aIBrJUF0.net
道徳を書き換えずに「洗脳」するって
どういう状況を言うのだろう

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:09:57.056 ID:CosmRxc50.net
>>369
お前教育と洗脳の区別もつかないの?

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:14:05.145 ID:/aIBrJUF0.net
>>372
脳の活動として洗脳と教育に大差なんかないけど
お前もしかして「洗脳」って魔法かなんかみたいに毒電波飛ばして人をコントロールするみたいな漫画イメージ持っちゃってる?

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:15:01.494 ID:/aIBrJUF0.net
この時間帯とは言えよくわからん奴が出て来たなあ

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:16:00.450 ID:s+WJ5Kjqr.net
原子作ったのが神

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:17:11.267 ID:s+WJ5Kjqr.net
神とはデザイナー
人間は神の模倣

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:17:12.522 ID:t6eIK1j20.net
今の日本で婚約や家柄の事情に関係無く宗教を慣習としてではなく
しっかり宗教として捉えて改宗だの入信だのやり出すのは十中八九おかしい奴しかいない
というか日本に限らず多くの娯楽や文化の情報が入る国にいてそんな事する奴は大概いかれてる
だから新興宗教の構成員なんてのは10割がキチガイ

378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:18:31.818 ID:s+WJ5Kjqr.net
神を讃えよ!

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:21:27.682 ID:CosmRxc50.net
>>373
能の活動として〜じゃねーよwww
洗脳による少数の犯罪の正当化を道徳とはいわねーよ
正しい道徳を教えるのが教育
お前の言う一人一人の道徳とか
意見に個人差が出るレベルまで具体化された事例はそもそも道徳の一部じゃない
倫理的に正しいのか意見が分かれる問題は法律とかお前のいう契約に基づいたものに対処させるもの
もっと抽象的な全人類に共通する正義感を道徳と呼ぶ

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:27:39.967 ID:/aIBrJUF0.net
>>379
宗教だなあw
お前はISと正しい道徳を巡って宗教戦争でもしてなw
やるだけやって「道徳は人それぞれでわかり合えない」って理解出来たらやっと人権主義に追いつけるから
あわれ

381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:28:56.260 ID:b5N24zQ10.net
>>379
教育と洗脳って発酵と腐敗みたいなもんだよ!って言いたいんだろ

382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:33:04.848 ID:CosmRxc50.net
>>380
抽象的な正しさは極少数を除く全人類に潜在的に共通する感情だと分からないサイコパスwww
紙で書かれた薄っぺらい人権を崇拝する気持ちの悪いお前のほうがよっぽどあわれだわ

あと単芝ずっとくさかったよ^^
消えろ新参キチガイ野郎

383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:33:31.310 ID:fhm9fxHt0.net
ちくわ大明神

384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:37:24.422 ID:/aIBrJUF0.net
みんなよく見るように
>>382
これが「無宗教」を自任する日本人の姿です
自分が信じてるのは宗教じゃなく絶対の真理だと信じて譲ることのできない狂信的な態度
無宗教が一周回って世界一やっかいなカルト宗教になっているわけです
ちなみに「全人類に潜在的に存在する」道徳って概念は中世の宗教学者が追究してたテーマでもあるんですね
自分が世界からどう見えているか、よくわかりましたか?

385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:49:55.598 ID:WQ2W6wk9K.net
朝鮮カルトばっかりなんだもん

386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 05:54:47.556 ID:Xip08qGAM.net
阿呆かこいつ
道徳とか倫理とかは宗教から来てるわけじゃねえ
道徳とか倫理とかから宗教が出来てる

387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:01:55.013 ID:/aIBrJUF0.net
>>386
起こりの順序なんてどうでも良いけど
「正しい道徳」なんてのがあると思ったらそんなん宗教だよ
視野狭過ぎ排他的過ぎ
そういう話をしてる

388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:03:33.005 ID:Xip08qGAM.net
道徳が宗教の一部じゃないと絶対的価値観のように振る舞うってワロス

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:05:27.579 ID:/aIBrJUF0.net
>>388
誤読が仕事の人ですか?
そんなこと言ってませんが

390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:05:43.956 ID:Xip08qGAM.net
>>387
視野狭すぎ排他的すぎたら宗教になっちゃうのか
ちょっと宗教とは何かわかってないんじゃね

391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:06:57.762 ID:FcW7rTp80.net
正しい道徳があるにしても日本のは少なくとも違うわな

392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:07:28.838 ID:/aIBrJUF0.net
>>390
じゃあ宗教とは何?
何の学説に基づいているのかのソース付きでね

393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:07:41.171 ID:HERVNKIV0.net
>>387
その時代にあった可変的な正しい道徳ってのは必ずあるだろう
ただそれは神でもない限りわからないだろうから
その目安として宗教的な道徳感があるんだろ

394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:08:28.579 ID:TZ3P3bG60.net
日本人で無宗教とか言う奴って少数派じゃないのか

395 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:08:29.989 ID:wkCKPW95r.net
http://f.xup.cc/xup3molelwf.jpg

396 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:08:56.934 ID:/aIBrJUF0.net
>>393
ここで言ってる(俺の相手が主張して、俺が否定してる)「正しい道徳」ってそんなヌルいもんじゃないから
流れを見てね

397 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:09:01.787 ID:Xip08qGAM.net
>>389
道徳を宗教の一部と見なさないと道徳が絶対的価値観のように振る舞う
道徳がそれを宗教の一部と見なさないと絶対的価値観のように振る舞う

全く同じ

398 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:12:12.192 ID:RbQh3HRf0.net
宗教スレは伸びる伸びる

399 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:12:41.677 ID:Xip08qGAM.net
>>392
なんでだよ
俺はお前の尻拭いなんかしねえよ
視野狭すぎ排他的すぎ→宗教になっちゃう
その→の過程はお前が述べるべき

400 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:14:14.470 ID:/aIBrJUF0.net
>>397
君が抜いたのは「見なす」ってところでしょ
西洋の人権思想は宗教とともに「道徳」を捨てた(主体的に)から得られたものだって話の流れね

401 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:15:51.986 ID:/aIBrJUF0.net
>>399
で、宗教と絶対的な道徳観念を一緒に扱うのが人権思想の基本なので俺はそういうわけだけど
お前がそれは宗教じゃないと言う理由は?

402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:16:01.474 ID:olnnOQot0.net
やっぱり宗教カスと道徳カスは不明瞭な理由で興奮するからきもいな
飯残しただけで文句言われたりするとイライラだわ

403 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:16:22.756 ID:Xip08qGAM.net
>>400
道徳が宗教の一部でも絶対的価値観のように振る舞わないなら道徳が宗教の一部と見なしても絶対的価値観のように振る舞わねえよ
つーか日本語講座じゃないからどうでもいいわ
くだらねえ

404 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:18:23.140 ID:/aIBrJUF0.net
>>403
「振る舞っている」のは事実であって
そこをレトリックで否定は出来ないよ
西洋人権思想は道徳を捨てた(宗教と一緒と見なしてともに放逐した)
それが出来ない日本人は上で俺に絡んでた奴のように「絶対的な正しい道徳」があると言い出してその価値観を押しつけようとする
この事実を「説明」しただけの言葉なので言葉尻を捉えても事実は変わらないよ?

405 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:19:42.453 ID:Xip08qGAM.net
>>401
いや一緒に扱っていいからさっさと述べろよ
なんで視野狭すぎて排他的なら宗教になるのか

406 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:20:06.057 ID:b3Jbfd/Ip.net
よく分かんないのでIDテストだけしておきますね

407 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:20:55.504 ID:a+5Y4K7l0.net
アニミズムが主流な故に一見宗教をもたないように見えて自然な宗教観があって
シャーマン的な一族を象徴に置いて安定していた土地に
外国の如何にもな偶像崇拝的な宗教が持ち込まれて混乱したから
違和感が出てこうなってると理解すれば>>1の発言は全て理に叶っている

408 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:23:47.612 ID:Xip08qGAM.net
>>404
絶対的な正しい道徳があるって言った奴のことは知らねえよ
そいつが間違ってたからと言ってお前が正しいことにはならんだろ

ただそのレスで矛盾が生じた
道徳が宗教の一部なら宗教を放逐した時点で道徳も放逐されてるだろ
共に放逐するって言ってる時点で別物って言ってるんだよお前は

409 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:23:59.984 ID:/aIBrJUF0.net
>>405
何で歪めてるのか知らないけど「絶対的に正しい道徳がある」と言い出したら宗教だと俺は言ってる
視野が狭いから宗教なんて一言も言ってない

410 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:25:41.470 ID:/aIBrJUF0.net
>>408
日本ではお前みたいにわけてる奴がいるってだけだけど
俺は西洋人と同じように一緒のものだからそれは宗教だという
お前はそれが別物だと思ってるから説明として「それを一緒に扱え」と言う
それだけだろ?
アホか?
俺がお前に合わせてそれを別物として扱った上で「一緒に扱え」と言ったから俺が最初から別物として扱ってることになると?
凄い理論だ

411 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:26:26.057 ID:T3n6wqA80.net
まず宗教に興味が無い日本人は多いだろうが。信じてるヤツを気持ち悪いとも思わないだろう
いちいち思ってると人が多すぎてキリが無いし、第一他人が宗教信じてるとか興味が無いだろう

食べ物を粗末にするというのも、残すくらいなら怒る人のほうが珍しいだろう
しかもその上、その程度でバチがあたるという人間がいるのはそうとう稀だろう

つまりこの2つの項目が当てはまる人間は相当希少なキチガイといえる

412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:27:13.555 ID:/aIBrJUF0.net
こいつは本当に一行一行のレベルで話が通じねえな
ただ「絶対的な道徳がある」と信仰してただけで話はそれなりにできた前の奴より尚悪いただの馬鹿だ

413 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:29:50.724 ID:Xip08qGAM.net
>>409
「絶対的に正しい道徳がある」と言い出したら宗教だと言った後に
視野狭すぎ排他的すぎって言ったらそれが根拠だと思うだろ
なんの根拠もねえのかよ

まあいいわ
ところで誰が絶対的に正しい道徳があるって言ったの?

414 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:31:19.671 ID:M2SGDJ6A0.net
神や霊を信じてたとして、それは宗教ではない

415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:32:10.499 ID:/aIBrJUF0.net
>>413
勝手にレスでも辿れよ
人類普遍の道徳があってむしろそれだけを道徳と言うのだとかわけわからんこと主張してる奴がいるから

416 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:36:02.244 ID:Xip08qGAM.net
>>410
何が理論なのか知らねえけど
論理的に間違ってることはわかるか?
まあ説明しやすいように論理的に間違ってたとしてもわかりやすくしてくれたんだな
別物だからこそ一緒に扱うわけであって同じなら元から一緒に扱う必要はないってのをわかりやすく言うと
一緒に扱うことと同じことは違うってことだ
その西洋の思想を引っ張ってきたソースにはどっちが書いてあったんだ?

417 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:39:25.223 ID:Xip08qGAM.net
>>415
全人類に押し付けていい道徳があるって言ってるのは見つけた
まあそいつが間違ってたからと言ってお前が正しいことにはならんけど

418 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:40:29.952 ID:M2SGDJ6A0.net
日本で言う神とは要するに万物に宿る神霊である

419 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:41:22.195 ID:psoBuK8X0.net
アホくさ
宗教と信条は=では無いぞ

420 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:41:54.074 ID:/aIBrJUF0.net
>>416
何言ってんだお前
日本人が道徳は宗教と違うって主張してる前提があって
それに対して諭すために両者が同じって説明を俺はしている
これ以上の解説がいるならお前は池沼

421 :佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12:2015/07/05(日) 06:43:02.129 ID:wbGfBs3sK.net
矛盾を許せない人間ほどDVに走るとか

422 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:44:33.194 ID:/aIBrJUF0.net
>>419
この場合の「道徳」は相手に押しつけられるものである(と俺の相手は主張している)ことが問題だ
個人の信条ならそりゃ宗教とは別物だが
それを他人に押しつけ「道徳」として価値観の統一を図ろうとするのは宗教と同じなんだよ
少なくとも「自由」と「人権」のフランス革命が追放したのはソレなんだ

423 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:49:12.223 ID:NQ59wSiG0.net
とりあえず宗教論とかの本読んだら

424 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:50:02.476 ID:1IScenQa0.net
親「○○ちゃんですらちゃんと勉強してるのよ!あんたもちゃんと10時間以上勉強しなさい!」
親「よそはよそ うちはうち」

425 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:50:30.216 ID:Xip08qGAM.net
>>420
だからそれは間違ってるって言ってるの
わかる?説明をしているって言われても困るし説明を続けられても困る
説明される側なんだからさ
なんかお前勘違いしてるけど宗教と道徳が違うってことにすると絶対的に正しい道徳があることになっちゃうと思ってるのかな

で、どっちが書いてあったんだ?

426 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 06:54:10.850 ID:/aIBrJUF0.net
>>425
思う思わないじゃなくてそれはただの観察適事実
「宗教と道徳が違う」と主張する日本人は「道徳」を絶対視する傾向がある
それは宗教と道徳を同一視して一緒に捨てた西洋人権思想の正しさを証明している
俺はお前と違って「こうなるはずだ/ならないはずだ」なんて話はしてない
こういう事実を指摘し説明してるだけ
間違ってるというなら事実に君が別の説明をつけなきゃいけない
それだけの話

427 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:10:19.265 ID:xPb7x1kK0.net
無宗教と言われて不服ならなんて答えて欲しいのか非常に気になる
慣習として信仰なくやっているものを特定の宗教的儀礼であるからという理由で多宗教なんて答えていいものか

成長する過程で養った道徳心は土着信仰とでも言うしかない
名付けられてない宗教なんて宗教なのかしらないよ

428 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:12:24.096 ID:/aIBrJUF0.net
>>427
スラムドッグミリオネアの原作は主人公がヒンズーキリストイスラムの名前をすべて付けられて
どれでもありどれでもなしすべてだって設定
そういう発想は別に日本特有の状況でも何でもないから気にしなくてよいよ
チャンポン教なのとか言って全然問題ない

429 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:14:44.971 ID:Xip08qGAM.net
>>426
お前の観察か?ワロス
悪いけどそういう傾向があるかどうかなんて全く関係ないから
「道徳」が絶対じゃないからといって
「宗教と道徳が同じ」ことにはならないことを説明できてない

で、どっちが書いてあったんだ?

430 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:21:01.275 ID:/aIBrJUF0.net
>>429
だから「ことになる/ならない」なんて話はしてないんだよなあ
西洋で宗教と道徳を一緒のものとして捨てた(正確には権威を剥奪した)のはただの事実
日本では別のものだとして道徳にだけ権威を持たせて絶対の価値観として押しつけがちなのは事実
なるならないじゃなくて「なった」だけの話を俺はしてる
お前の「なるわけない」の妄想で過去の事実は覆せない

431 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:21:24.689 ID:xPb7x1kK0.net
>>428
へー世界の宗教事情を知らないが似たようなチャンポン的な国民の多い所って他にどっかあるのか?

そもそも特定の宗教に属していない時点で自分が何教であるかを主張する事自体意味のあることだとは思わないし
それが無宗教なのか多宗教なのか重要視する人が少ないってだけなんだとは思う

432 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:21:53.108 ID:hEf3O2L00.net
チョウセンヒトモドキ「我々の祖先は霊熊!」←熊にあやまれ糞食い

433 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:23:02.059 ID:JsaCO3Oo0.net
クリスマスってイベントは日本人はキリスト教として捉えてはないよな
クリスマスをどう解釈すればいいのか誰か教えて

434 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:24:43.346 ID:psoBuK8X0.net
>>433
商業的イベントに過ぎないよ日本では

435 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:24:54.349 ID:vJNSsuoo0.net
>>433
シンプルにサンタさんの日じゃね

436 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:26:56.061 ID:NQ59wSiG0.net
>>430
>西洋で宗教と道徳を一緒のものとして捨てた(正確には権威を剥奪した)のはただの事実
これについてどんな時期にどんなことがあったのか具体的に知りたい

437 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:27:05.813 ID:/aIBrJUF0.net
>>431
いや、日本人の場合は明らかに「宗教=オウムとかのカルト」と同一視して
自分の宗教的な部分を頑なに「そうでありたくない」と言わんばかりに全否定してるだろ
そんな「重要視しない」なんてレベルだとは到底思えないぞ

宗教状況については他はそんな知らん

438 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:29:05.122 ID:JsaCO3Oo0.net
>>434
>>435
節分と同レベルって感じか

439 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:31:11.755 ID:/aIBrJUF0.net
>>436
そもそもあちらさんでは道徳とは聖書由来の教訓のこと
フランス革命とかで宗教は自由や人権に反する権力と言うことで王家とともに権威から追い落とされた
シャルリエブドが今も「宗教を侮辱することは自由の根幹に関わる絶対条件」と主張してるのはこういう経緯の元にある
具体的に話すとそういう歴史的経緯

440 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:31:35.963 ID:psoBuK8X0.net
>>438
ハロウィンと同じの方がもっと分かりやすいね

441 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:45:14.492 ID:Xip08qGAM.net
>>430
あのさあ…お前が〜ことになるって言わなきゃいけないの
でもおかしいから俺は〜ことにならないって言ってんの
俺の妄想じゃなくお前の話のことを言ってるんだよ
もう長くなるから「宗教と道徳が同じ」をA、「道徳が絶対じゃない」「日本人には〜という傾向がある」…その他もろもろをBとか置くね

俺「なんでAになるの?」
お前「Bだから(Aってことになる)」
俺「いやいやBだからと言ってAってことにはならないよね」
お前「ことになるって話はしてないんだよね」
俺「じゃあなんでBって言ったんだよ…Aってことになるからじゃねえのかよ」

わかるか?お前がどうやって道徳と宗教が同じだと言うのかを俺は待ってるんだよ
俺の妄想は全くしゃべってない
しゃべる側じゃなく待つ側だぞ

442 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:46:09.168 ID:xPb7x1kK0.net
>>437
オウムは既に古いからあれだけどイスラムやら創価の勧誘なりを見て宗教自体
不利益を被るものばかりで有意性のあるものではないという認識の人は多いよね

オウムとかが流行った時代であれば宗教=カルトって認識こそあっただろうけど
今はどちらかというとやっかいな信者は害悪的な認識のが強いんじゃないのかね

創価なんてのは信者の母数が桁違いだから宗教が悪いなんて認識を持つには限界があるわけだし

でもそういった信者たちとは違うという根拠に関しては「無宗教」であろうと
「特定の宗教という枠組みに収まらない」ことであろうと十分説明できるものではないのか

そういう意味で無宗教なのか多宗教なのか気にしない人は一定数いると思う

どちらが多いのかは知らないが過去の宗教=カルトの認識が薄まるほど増えると思う

443 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:49:31.410 ID:/aIBrJUF0.net
>>441
AとBはどちらも歴史や現代社会の観察にもどつくただの事実で
最初からどちらかからどちらかを導いてはいないが
俺がしてるのは両者の比較からみて「Aって西洋思想の判断の方が合理的だったな」って判断だけど
まず何が主張で何が事実かも区別出来てない時点で君の脳味噌の容量を本気で疑う

444 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:54:57.573 ID:Xip08qGAM.net
>>443
宗教と道徳が同じってのも事実だと思ってるんだなお前
じゃあなんでBだからって言ったんだよワロス
「事実だから」で終わりじゃん
ちょちょいとソース貼るだけ

今のところどこにも事実なんてないよ
すべてソースなしのお前の主張
さっきからどこから引っ張ってきたのか訊いてるのに全く応えてないじゃん

まあいいわ俺も待つのが楽になった
事実ならソースを待つだけでいいからな
観察結果でもURLでもなんでもいいから待ってるよ
主張じゃなく事実なら、の話だが

445 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 07:59:48.937 ID:/aIBrJUF0.net
>>444
お前まさか「宗教」とか「道徳」なんて概念が数学的に同値とか証明しろとか言ってるわけ?
「宗教」や「道徳」って概念がそんなことが出来る対象だとでも?
「宗教と道徳が同じ」をそんなアスペじみた受け取り方しか出来ないからお前頭が悪過ぎって言ってるんだよ

俺が言ってるのは「道徳と宗教は人権思想では一緒に扱われていて、俺もそれが合理的だと認識している」だ
このムツカシイ論題の意味が理解出来ないならひっこんでなw

446 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:01:47.275 ID:/aIBrJUF0.net
こういう奴が自分を論理的とか思っちゃってるのも日本のガンだよなあ
ドワンゴ川上みたいな勘違い馬鹿理系と見た

447 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:02:26.870 ID:VP5UR49i0.net
まだやってんのかよ

448 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:09:58.ウンコ ID:/aIBrJUF0.net
「宗教と道徳は同じもの」が
「宗教と道徳は実質同一視するのが合理的だ」という判断じゃなく
何か科学的な証明のようなもので同値性が明らかにされうる命題だと思ってしまうのって
単純に数学的に証明できる命題に求められる条件を理解してないだけの似非科学的な発想だよなあ

449 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:10:44.354 ID:XiCdPGoi0.net
名目上仏教です

450 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:11:10.119 ID:U69gZe3L0.net
ほう

451 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:15:34.409 ID:nKzjf9u0a.net
日本人は無意識的に八百万の神を信仰してるだろ

452 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:16:18.825 ID:OMUcEijO0.net
神を持たない金を集めない宗教があれば道徳でもいい

453 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:17:11.600 ID:Xip08qGAM.net
>>445
いや別に数学的に証明しろなんて言ってないよ
数学的に証明される事実ならそう言うけどな
観察結果でもなんでもいいよ

454 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:18:34.780 ID:CIASph4U0.net
そもそも宗教ってなに?状態

455 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:18:39.738 ID:/aIBrJUF0.net
>>453
ここまでに述べたので理解出来ないなら君には一生理解出来ないんじゃない?

456 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:20:07.126 ID:VPtFMPP3M.net
食べ物を祖末にすんなっていうのは、宗教的なことではなくて
単にメシもくえんほど困窮した時代があったからだろ

あと墓参りは宗教的に信じてるんじゃなくて、御先祖さまが
いるっていうのを信じたいだけだし

457 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:21:02.187 ID:Xip08qGAM.net
>>455
何言ってんだ
事実なんだろ
俺が理解しなくても事実は変わらんだろ
ただ観察結果でもなんでもいいからポンと提示するか
すみません事実でもなんでもありませんでしたって言うかどっちかだよ

458 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:22:39.447 ID:8MgT+t22d.net
そもそもバチがあたるとか神社にお参りとか日本の文化に入り込んでるから宗教として捉えてる人が少ないって本で読んだ

459 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:24:40.709 ID:/aIBrJUF0.net
>>457
歴史的経緯の全体像をポンと出せるわけないじゃん
出来るのはせいぜい歴史書を読むべきポイントを示すだけ
俺の観察が現実に沿ってるかどうかなんて勝手に歴史を読んで反例でも見つけろよお前が
何度も言うようにお前議論してる「対象」がどういう扱いしか出来ないものなのか理解してなさ過ぎ
知識とか論理とか以前に根本的に頭が悪いとしか言いようがない
小学生でもわかる予測が立てられてない

460 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:27:54.470 ID:/aIBrJUF0.net
2chやってると「気持ち悪いくらい頭が悪い」って奴がちょくちょくいるのが困る
人間の知性を信じられなくなるよね

461 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:37:37.642 ID:pE0+Btz1d.net
俺はガチで宗教とか嫌いだから、>>1に書いてあることは高校卒業してから一回もしてないぞ

462 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:39:59.556 ID:jNkAW75f0.net
じゃあ何教って言えば満足なの?

墓参りも禄にせず初詣もお参りもしない法事なんて知ったこっちゃないけど
幽霊怖がるから仏教徒名乗ればいいの?

463 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:41:41.950 ID:/aIBrJUF0.net
>>461
君は立派な無神論者だ
海外に出てもatheistを名乗って大丈夫だぞ

464 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:41:51.301 ID:jNkAW75f0.net
あ、クリスマスにお祝いするから俺キリスト教だわ

465 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:42:50.711 ID:QuwxRA8yp.net
無宗教と無神論は違うだろ

466 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:49:01.477 ID:pE0+Btz1d.net
>>463
atheistって言うとめっちゃ迫害されるって聞いたが

467 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:49:37.118 ID:Xip08qGAM.net
>>459
だから俺の頭のよさなんて関係ないって
事実なんだろ?違うのか?

いやお前小学校でアサガオの観察とかやったことねえの
結果を図とか表とか文とかで示せよ

それとも観察したことさえも嘘か?

468 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:50:39.107 ID:fhm9fxHt0.net
なんでこんなんのびてんだ

469 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:51:06.996 ID:Xip08qGAM.net
なんで嘘ついても突き通そうとするんだろう
謝れないんだろうな…

470 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:53:11.680 ID:/aIBrJUF0.net
>>466
そりゃ迫害されるときには迫害されるだろうが
そんなんキリスト教徒はIS地域に行ったら迫害されるし言い出したらきりがない
atheistの集会とかには参加して大丈夫だぞって話だ

>>467
アサガオと歴史は違うという話をしている
それが理解出来ないでずっとズレた話をしているからお前は頭が悪いと言っている
気づけないのかなあお前みたいな奴って一生
ズレた奴は一生ズレたままなのか

471 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:53:15.008 ID:KSubLl0Vd.net
正月は神社に初詣に行きラマダーンんp月には断食してクリスマスをお祝いして選挙は創価学会支援の公明党に投票して死んだら寺の坊主がお経あげに来て寺の墓にはいる
それが日本人

472 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:54:25.151 ID:FJBlHIpV0.net
外国人は宗教がないと公共物を破壊しまくることの何が悪いか理解できんれべるだから

473 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:55:25.141 ID:/aIBrJUF0.net
>>469
何でこいつは必死に現実逃避続けるんだろう

思い出してみれば日本人の道徳信仰の例なんてこのスレにいるからそれを例示したら
「そいつが間違っててもお前が正しいとは限らない」とか意味不明なこと言い出した奴だった
例示すればするで頓珍漢な新理論しか出さないんだよなあこいつ
何のために?異常だ

474 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:57:23.118 ID:i3bHVYg70.net
>>6
なんか誰も反応してないけど別に一神教だけが宗教じゃないぞ
仏教も神道も違うだろ

475 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:57:37.069 ID:nrZcNnrUp.net
>>11
キリスト教ではないのにクリスマスを祝い→プレゼントにケーキがバカ売れ

仏教徒ではないのにお盆には墓参りをし→線香に花がバカ売れ

神道ではないのに初詣に行く→神社の御賽銭箱が潤うしテキ屋の稼ぎ時

全て商売が絡んでます

476 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 08:59:39.500 ID:Xip08qGAM.net
>>470
いや別にアサガオと違ってていいよw
同じとは言ってないだろワロタ
誰としゃべってんだよ

観察結果の提示はあと10分以内に頼むわ
それを過ぎたら観察したことは嘘だと認識するね

477 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:00:40.308 ID:/aIBrJUF0.net
>>474
仏教は海外では一神教扱いだぞ?
一神教信者が条件のフリーメイソンにも入れる
一方神道は宗教としての実態が疑問視されてる
まあ多神教は他にもちろんあるが

478 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:02:58.416 ID:/aIBrJUF0.net
>>476
わかってて言ってんのか知らんけど
歴史的経緯も知らん奴にそんなことイチから説明してたら本が一冊書けるわ
ここに挙げた概説で納得出来ないならてめーで事実の反証を勝手に探せ
俺はお前の先生じゃない

479 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:07:18.465 ID:Xip08qGAM.net
>>473
それすら意味不明なのか
辞書引きながらでいいのに

>>478
なんで観察結果でいいって言ってるのに歴史的経緯の話になるのか
お前そんなに長く観察してたのか
しかもお前が本書く必要ないし本書くにしてもやはりソースがいるよ
学術的な本読んだことないの?

あと3分

480 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:13:48.585 ID:/aIBrJUF0.net
>>479
一人で何やってんだ?
DB見てるからお前の相手は後な

481 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:18:19.576 ID:Xip08qGAM.net
終わったな

共に、一緒に扱うということと同じということは違うと知ろう(りんごとみかんを共に放逐してもその2つは同じじゃないよ)
嘘をつくのをやめよう
ソースなしで判断して事実だと断言するのはやめよう
道徳と宗教の違いでググろう

バイバイ

482 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:25:32.126 ID:/aIBrJUF0.net
>>481
おう、ひとりで詭弁まくしたてて満足したか?
よかったな
「わからなかったから俺の勝ち」って勝利宣言の馬鹿馬鹿しさに早く気づけると良いな

483 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:31:26.053 ID:Xip08qGAM.net
うわーソース提示せずに終わったのにまだ書き込んでる

俺がわかるかどうかは事実になんら影響しない
俺の脳みそ潰しても事実は変わらん
何度言ってもわからない奴だなー
ま、事実ならの話だが

つーか勝負してたのか
勝ち負けなんて気にしてるから謝れないのかな
ソース出せば勝ちなのになー

484 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:42:06.632 ID:tIjO8U1Ed.net
>>7
それアスぺじゃないよ

485 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:54:13.800 ID:k0j+0zbL0.net
>>483
しっかし俺は時間を無駄にした後悔で溢れていると言うのに
こいつは満足そうだなあ…
相手から自分が利用出来る有意義なことを何も聞き出せなかったのがそんなに嬉しいのだろうか?
不思議な感性

486 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:55:56.163 ID:13o00tXcd.net
食べ物を粗末にするなって親が怒ってたのは家計から出た食事を無駄にするなという意味だろ
それを2chの自称育ちがいい君が宗教的な倫理だと勘違いして他人の行動にまでケチつけてる

487 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 09:56:35.148 ID:ABbmKBRmK.net
ま、土着信仰だわな

488 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:00:41.686 ID:skIjHaLd0.net
>>486
これ

489 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:02:32.664 ID:xPb7x1kK0.net
>>485
多少なりとも意義のあるものにしたければ自分でソース探したりするもんなのにな

これだけソースだせとしか言えない人間が何のためにレスしてたのかという理由なんて
勝ち負け以外のものを見つけることができないよ

相手の言葉尻とって勝ったつもりになる迷惑な存在て感じ

490 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:02:49.398 ID:dJLacPcQ0.net
毎日メッカに向かってお祈りするとか、週一で教会に行ってミサに参加するとかの人からみれば
年に二、三回神頼みして念仏唱えますなんてお遊びみたいなものだろ

491 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:07:54.448 ID:k0j+0zbL0.net
>>489
ま、論文でも書いたならソースなきゃ駄目だがねえ
こんなとこでウィキペディア程度の歴史的事実の指摘以上のことが出来るわけはない
近代思想の歴史的な経緯とこのスレにも見られる日本人の道徳観、これだけ示して
あと納得いかなきゃ自分で調べて考えるくらいの普通の考え方が出来ないのはただの問題解決能力の不足だよ
問題解決出来ないのを知能だと思ってんだから救えない

492 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:09:38.942 ID:Xip08qGAM.net
>>485
いやいや俺は聞き出したかったのだが?まあ嘘だろうことは察してたから全く期待してなかったけど
満足そうに見えるか?不思議な感性だなー

さすがに自分で調べても人の脳内のことは出てこないしな
事実なら誰が調べても出てくるはずなんだけどな
本人すら出せない時点でまあお察し

493 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:10:04.793 ID:dGE3/+rI0.net
わし神道

494 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:11:46.606 ID:3rJ6Vooc0.net
無宗教と無神論者は別物

495 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:15:28.627 ID:Xip08qGAM.net
>>491
彼が言うには歴史から導けるわけじゃなく
観察したらわかる事実らしいよ

>>489
自分で探しても出てこねえよ
彼の脳内が探して見つかるのかよ

496 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:20:12.235 ID:ABbmKBRmK.net
初詣は行くけど信仰はない
墓参りもするけど信仰はない

なんてザラだからな日本人

497 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:49:05.763 ID:xPb7x1kK0.net
>>495
ソースを提示しろとレスしているばかりで
何を探してほしいのか追えないんだけど
どういった内容のものを提示してほしいのか教えてくれるか?

それと出てこなかったとする検索ワード教えてくれるか

498 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:53:38.213 ID:Xip08qGAM.net
>>497
宗教と道徳が同じというソース

道徳 宗教
人権 道徳 宗教

499 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:54:44.622 ID:+sHwJ1rk0.net
クリスマスとか正月とかイベントはするから日本人は無宗教じゃないとか言う奴ー

500 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:56:32.466 ID:2E+mmW4d0.net
寺の坊主が金儲けに走ったのがすべての原因

501 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:58:31.357 ID:ZUYfFbQV0.net
習慣になっていれば無宗教になるなら宗教の盛んな国で生まれ育った人も無宗教になる
生まれた時から周りがやってるからっていう理由で習慣になってる人も多いだろうし
結局寺参りとか葬式でお経あげたりお盆にお墓参りする時点で宗教に入ってるんだよ
信仰の深さが浅いだけで

502 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 10:59:49.259 ID:Yu6tKwSj0.net
ほらな
こうやって無理矢理こっちの主張を歪曲して藁人形論法続けるだけなんだだから相手しても無駄だって
「同じ」というのをどういうニュアンスで言ってるのか何度説明しても
「同じって言った、同じとはどこにも書いてない、同じってソース」ってアスペ論法でこじらせ続けるだけなんだから
ほんと時間の無駄

503 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:02:06.462 ID:Yu6tKwSj0.net
あれ、ID変わってる
俺k0j+0zbL0な
まあもうこのスレには書かないけど

504 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:04:35.874 ID:tTDSNY7E0.net
え?
なんであからさまなアフィスレが伸びてんの?

505 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:12:57.037 ID:Xip08qGAM.net
>>502
だから俺も同じと一緒に扱うのはニュアンスが違うって何度も言ってるだろ
やっぱり宗教と道徳は違うと認めるか
道徳と宗教が違うという日本人や
道徳は宗教じゃないとか言ってる諸君に対して突っかかってたけどなんだったんだろう

506 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:13:52.213 ID:Xip08qGAM.net
ID変えて自演し続けた奴の末路ですな

507 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:14:12.567 ID:Lxj4xCO30.net
なんでこんな糞スレがこんなに伸びるんだVIP

508 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:18:00.604 ID:sJkc3hGp0.net
道徳が宗教なわけ無いだろwwwww自分がが嫌がることは他人にはやらないようにしようが道徳だろwwwww
これの何が宗教だんだよwwwww馬鹿かwwwww

509 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:18:36.434 ID:ABbmKBRmK.net
>>507
そびえ立つクソは関心を集めるんじゃね?

510 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:20:07.032 ID:8hz3Ghmp0.net
日本人は生活と宗教の違いをはっきりさせるべき

511 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:22:17.869 ID:VA/eyo3z0.net
「お前は見られている」が宗教。
「見られていなくても」が道徳。
「どう見ているか」が哲学。
「見えているものは何か」が科学。
「見えるようにする」のが数学。
「見ることが出来たら」が文学。
「見えている事にする」のが統計学。
「見られると興奮する」のが変態

512 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:24:27.988 ID:JKmfXQKF0.net
昔はお天道さまが見てるなんて言ってたものだが今やハセ学が主流だもんな
多少は宗教絡めないと倫理感を身に着けさせるのは難しいのかもしれん

513 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:28:12.279 ID:xPb7x1kK0.net
30分程度調べてスレ更新してみれば何かくだらない言い合いしてるし付き合いきれん

514 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:28:16.728 ID:sJkc3hGp0.net
>>512
お天道様が見てるわけねーじゃんwwwwwって悪い事すればだれでも知るわwwwwww

515 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:29:13.500 ID:sJkc3hGp0.net
>>513
泣き言はブログでやれwwww

516 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:30:36.905 ID:xPb7x1kK0.net
ここの泣き言をなんでブログに書かなきゃならんのだしね

517 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:31:07.293 ID:sqSgQuqAd.net
まだやってたのかよ阿呆共

518 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:32:19.313 ID:jJWINHf60.net
非科学的な事を信じる奴と宗教は別だし
科学者でそれぞれの信仰持ってる奴もいっぱいいるぞ

519 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:32:55.915 ID:sJkc3hGp0.net
>>516
付き合いきれないならどっか行けよwwwww捨て台詞とか雑魚丸出しやんけwwwww

520 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:33:16.208 ID:Q2qhl3Gnx.net
>>514
因果応報

521 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:35:08.727 ID:sJkc3hGp0.net
>>518
非科学的なものを信じてる科学者だろそれwwwwww
当然だろwwww科学者は実態がわからないものを最先端で解明してるやつだwwwww

まだ解明されてない非科学的だとされてるものを信じて研究し続けてんだよ科学者はwwwww

522 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:36:14.042 ID:xPb7x1kK0.net
は?そいつらだけのスレじゃないだろ
なんでスレから消えることになるんだよwwwwww

論理性皆無の雑魚やんけwwwwwwww

523 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:36:26.778 ID:sJkc3hGp0.net
>>520
そんなもんねーぞwwwwwお前は山口組の組長よりいい生活してるか?wwww

524 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:37:06.492 ID:sJkc3hGp0.net
>>522
付き合いきれねーとか言ってるのはそいつだろバカwwwww

525 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:39:38.468 ID:xPb7x1kK0.net
道徳と宗教について論議してる奴らに付き合いきれないのと俺がこのスレから去るのにどんな因果関係があるのか説明しろよwwwwwwwwwww

526 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:40:04.456 ID:VL59VsaN0.net
>>524
自分の考え方押し付けてくるとか宗教家と一緒だな

527 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:42:17.070 ID:sJkc3hGp0.net
>>526
自分が付き合いきれないと言ってるからさっさとどっか行けよって言ってんだろwwww
どっか行く気無い奴にどっか行けなんて押し付けてねーよwwwww

あとお前みたいな馬鹿はしゃべんなwwwwwこれは押し付けなwwww

528 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:42:53.188 ID:sJkc3hGp0.net
>>525
それはごめん

529 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:43:39.480 ID:YBviWPoKa.net
バチが当たるとか言わないし
幽霊も信じてないし
神にも誓わないし
墓参りも付き合いでしてるだけ

こんな俺は無宗教名乗ってもいいですか

530 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:43:42.464 ID:xPb7x1kK0.net
なんかもう意味分からんわ

531 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:44:43.795 ID:1g2Am+6L0.net
せやな

532 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:45:27.625 ID:Xip08qGAM.net
>>525
じゃあ俺からも謝るわ

533 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/07/05(日) 11:48:13.366 ID:xPb7x1kK0.net
>>532
ええんやで

ソース出せと言い張るやつは嫌いだが
ログ追ってみれば言いたくなる気持ちもわからんではない

総レス数 533
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