ゼロ戦とかいう極東の小国が作った飛行機の何がすごいの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:05:38.702 ID:0a+LXF0P0.net

ダットサンとロールスロイス比べるみたいなもんだろｗｗｗｗｗ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:06:04.049 ID:GCgrBvvma.net

突っ込んでくるところ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:06:32.652 ID:bDDRgo0J0.net

「当時」の航続距離と機動性と火力

4 ：基地害人 ◆ubQ8rRGBRc ：2015/07/13(月) 21:06:50.022 ID:gDcza7WV0.net

その何がすごいのか分からんような紙飛行機に初めて本土攻撃を許した国があるらしい

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:07:35.982 ID:CZ9CuH05d.net

人命が軽い国だからこそ作れた。

6 ： ：2015/07/13(月) 21:07:53.901 ID:eQ24hOyt0.net

すごいピーキー

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:08:54.281 ID:aWCbUMEYd.net

アホみたいな設計志向

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:08:55.414 ID:+iwCtOSf0.net

俺自身が爆弾になることだ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:08:57.407 ID:bKK0tk4m0.net

バカウヨ涙目発狂wwwwwwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:09:06.774 ID:GS5gKWh7K.net

燃料タンクの防弾性能はポリタンク並み

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:09:22.398 ID:bKK0tk4m0.net

バwwwwwwww
バババwwwwwwwwwwwwww
バカウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:11:01.704 ID:B+EnGxAA0.net

凄いわけじゃない
ただ装甲薄くして機動力あげたってだけ
他の国が人道的に出来ない事をやって性能底上げしてたってだけの
知ってみればなんともお粗末な兵器
まぁそれでも戦果はあげたわけだから強かったと言ってもいいかもね
それも最初のうちだけだけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:11:44.183 ID:iSj+0oNCd.net

デビュー時は車で言うところのパワーウェイトレシオ
中盤は搭乗員の質と機動性
終盤は良いとこなし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:12:58.653 ID:PJA4WhIVp.net

小回りがすごいと聞いたが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:13:15.431 ID:SEFsuueM0.net

無茶を通した機体

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:14:04.025 ID:Q7AakrkC0.net

ゼロ戦出来た頃って、ここは祭になったんか？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:16:16.717 ID:6MbVczRy0.net

当時の日本に必要とされてた要求仕様を満たしてたことがすごい

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:19:42.224 ID:GS5gKWh7K.net

アメリカがレーダーの性能向上と電探信管開発に本腰入れた途端
アウトレンジが無理になった上、ただの標的になった機体

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:22:51.493 ID:iSj+0oNCd.net

今で言ったらアフリカの国がF16程度の性能の飛行機作った衝撃？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:24:58.565 ID:2p/F3AQE0.net

>>18
レーダーの性能とアウトレンジに何の関係性があんの？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:26:16.660 ID:bDDRgo0J0.net

>>18
電探信管でも撃墜率は低いんだよなぁ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:28:02.505 ID:YadYwkxW0.net

>>18
近距離から発進すればレーダーに探知しないなんてことねえわな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:35:22.797 ID:8BRJJMQM0.net

チハにしろ零戦にしろ初期に活躍した兵器をいつまでも引っ張り続ける軍部マジ無能

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:35:52.810 ID:ndSnzvQD0.net

序盤…高機動に航続性能にさらに機銃も強い
中盤…エースすげえ
終盤…マスタングとVT信管でフルボッコ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:37:05.960 ID:lemrC66W0.net

まあそれでも初期はF4Fとペロ八には無双出来たんだよなあ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:38:18.368 ID:bDDRgo0J0.net

>>24
VT信管というよりパイロットの練度の低下が撃墜率に繋がってる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:39:18.779 ID:U0jC/8wx0.net

格闘戦には強い

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:39:54.596 ID:3+PB5W5Y0.net

乗り手がすごかった

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:40:21.969 ID:cqUGBBcu0.net

F6FヘルキャットとP-51マスタングには完敗

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:40:53.158 ID:n2Lyp0bSd.net

メリケンをビックリさせた

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:41:05.441 ID:YadYwkxW0.net

>>25
F4FとP-38相手に無双なんて全然してない
実際は不利な戦闘しいられて強敵扱いしてる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:41:48.160 ID:KPGxMqi9p.net

期待強度の低さがばれたからもうだめぽ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:42:19.052 ID:bDDRgo0J0.net

>>31
というと？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:42:41.791 ID:OWCD+nk4a.net

アメリカ「雷雲と零戦は見たら逃げろ！」「あんなの量産されたらそら強い罠…あいつのアダ名は"Zeke"でよくね？」
…だそうで

あと当時数少ない「上下逆さまになってもエンジンが動く飛行機」らしい

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:43:18.156 ID:BWpPrZFWd.net

取り敢えず坂井三郎の動画見てこいって

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:44:18.894 ID:OWCD+nk4a.net

>>33
零戦：格闘戦特化「軽量高機動で回りこめ！」
P-38：一撃離脱特化「ハイパワーエンジン2発にモノを言わせて、撃ったら逃げる！」

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:45:12.844 ID:YadYwkxW0.net

>>31
そのままの意味
前者は戦果誤認、後者は一部のパイロットの一部の言葉が一人歩きしてしまった話

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:46:22.181 ID:2p/F3AQE0.net

>>35
あいつかなりのホラ吹きだから信用しない方がいいよ

39 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/07/13(月) 21:46:25.256 ID:8+rV3c/70.net

五二型だけはいい量産機感出してる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:46:47.603 ID:8BRJJMQM0.net

エゲレスの戦闘機と比べてどうだったんだろう、スピットとかハリケーンとか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:46:47.691 ID:IvtqvmbG0.net

零戦の運動性いいかと思ったら
糞みたいなロール性能で蹴りたくなりましたわ
旋回性能とかいいから頑強で一瞬で敵機を吹き飛ばす武装とキチガイロールレートが良いんだよ（フォッケ並感

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:47:58.021 ID:sVnJrGh50.net

ガンタンクって強いの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:48:04.685 ID:KPGxMqi9p.net

>>40
とりあえずイタリアの戦闘機には手も足も出なかった

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:48:33.753 ID:YadYwkxW0.net

>>31
F4F側はゼロ相手に苦戦はしているものの一方的にとまではなってない
ゼロ戦側も食らい突いたら離れないとF4Fの運動性を高く評価してたりもする

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:49:16.670 ID:IvtqvmbG0.net

>>40
ハリケーンはぶっちゃけ駄作感のあるちょっとアレな感じだけど
スピットファイアはマジもんの名機だぞ、WW2最強と言っていい
あんな先進的な戦闘機が３６年に飛んでるなんて頭おかしい、設計者がクッソ有能だったらしいけど

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:49:19.597 ID:tuYtg7Ek0.net

「当たらなければどうということはない」
「（エンジンの）性能の差が徹底的差でないことを証明してやる」
を体現したヤツ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:51:04.110 ID:BWpPrZFWd.net

>>38
まあ、そうだが
零戦の操縦技術自体は並大抵のものじゃなかったのかなと…

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:51:07.766 ID:OWCD+nk4a.net

>>45
ハリケーンは「とにかくお安く量産できる戦闘機、なんか作れ！」で作った飛行機でもありますし

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:51:43.570 ID:ndSnzvQD0.net

>>46
終盤になるとジムに押されまくったりゲルググやドムが出てくるとポンコツ扱いになるところもそっくり

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:52:35.541 ID:iSj+0oNCd.net

零戦がってか日本の戦闘機が負けたのって一撃離脱徹底されたからだと思う
アメリカは勝つためのルール作りが上手いよね

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:52:42.045 ID:huwRuOaD0.net

風立ちぬはゼロ戦製作物語ではないぞ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:53:15.659 ID:2p/F3AQE0.net

>>44
それでも性能自体は零戦より劣ってるからな
やっぱり機体の性能が著しく離れてない場合は戦い方とパイロットの力量次第ってことでしょ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:53:36.505 ID:YadYwkxW0.net

>>47
ゼロ戦は日本海軍戦闘機の中では扱いやすい部類
同じ艦戦でも少し前の九○艦戦の操縦技術は並大抵じゃないが

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:53:43.846 ID:5IVGjQRf0.net

ゼロ戦はむしろゲルググ的なポジション

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:54:17.769 ID:IvtqvmbG0.net

>>48
ほぼ同時期のスピットファイアと比べられるからあれなんだよな、年代的には十分だった
昔ながらで手間のかからない製造方式は早期の大量量産と戦闘後の修理を容易にしたとも
スピットとハリケーンでハイローミックスとしてたというべきか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:55:50.447 ID:OWCD+nk4a.net

>>55
・平凡だけどとにかく安上がりに作りまくれる
・作りまくったお陰で(いつもの)ヘンテコ兵器のベースとしても需要が高い

ある意味「飛行機版バレンタイン歩兵戦車」だと思う＞ハリケーン

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:55:57.466 ID:2p/F3AQE0.net

>>53
>>47が言いたいのは坂井の零戦の操縦技術だと思うよ
それでも岩本さんとかもっといっぱいいるからね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:57:06.555 ID:F2isi0a20.net

>>49
紫電→グフ
烈風→ゲルググか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:57:26.950 ID:tuYtg7Ek0.net

>>49
まぁジオンのモデルが枢軸っぽいし
参考にして詰め込んでる分いろいろ似るだろうよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:58:24.267 ID:IvtqvmbG0.net

>>56
なるほどなぁ
兵器の条件に必要な時期に必要な数があるかどうかが重要だと聞いたけど
ハリケーンは「在った」んだもんな、スピットと一緒とはいえ祖国を救ったわけだし

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 21:59:17.392 ID:XL1u6ftcd.net

木の葉落とし

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:00:27.357 ID:IvtqvmbG0.net

>>58
隼→グフ
疾風→ゲルググだろ

烈風なんて奴をゲルググと一緒はなぁ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:03:42.164 ID:aWWNstR90.net

最初は強かったとか言うけど、計6年間の内4年はかなり強かった部類だよな。
2/3だよ。

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:08:20.174 ID:wn8dWIdga.net

二次の終わり頃とか、アメリカはジェット機の試作型を完成させてたしな
下手すりゃジェット機とレシプロの対決という絶望が実現してたかもな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:08:52.458 ID:IvtqvmbG0.net

>>63
３年半ちょっとだろ、太平洋戦争は
それも零戦が本当に強かった時期って４２年内ぐらいじゃないか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:09:33.753 ID:iSj+0oNCd.net

me262

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:11:04.087 ID:YadYwkxW0.net

>>65
但しP-40相手に苦戦はしている

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:11:24.443 ID:tuYtg7Ek0.net

>>64
に、日本もジェット機造ってたし！（戦闘機とは言っていない）

そしてMe262ェ……

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:11:40.980 ID:8BRJJMQM0.net

>>64
そして陸ではパーシングやT28が本土に迫ってくるわけか、ジェノサイドだな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:13:13.250 ID:aWWNstR90.net

>>65
満州含めてさ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:13:44.439 ID:OWCD+nk4a.net

>>68
ただ当時のジェット機は「対戦闘機戦」には難がありまくりだったしなあ。
レスポンスが死ぬほど鈍いから発着時はレシプロ機に狙われ放題だったらしいし。
(だから飛行場を「レシプロ機で」護衛するという事態も)

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:13:52.020 ID:2p/F3AQE0.net

>>70
中国戦線投入が1940年の7月なんだけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:14:39.906 ID:dLjlpIVFK.net

ネジ頭 リベット

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:16:14.791 ID:aWWNstR90.net

>>72
だっけか、すまん。

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:18:14.954 ID:YadYwkxW0.net

>>74
40〜45年なら5年、足掛け6年だから間違いとは言い切れないけどね
43年の航空戦は全然優位じゃないから合ってるとは言い切れないが

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:18:48.672 ID:RyHW6cOc0.net

>>28
×乗り手がすごかった

○ヒロポンがすごかった

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:20:40.939 ID:M5RTK7b80.net

イタリアとかいう空軍先進国
どうやったらあんなすぐ壊滅するんだよ栄光短すぎるわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:22:21.894 ID:IvtqvmbG0.net

イタリアは内戦起きたりとまぁ
空軍はかなり強かったのになぁ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:24:34.650 ID:YadYwkxW0.net

>>77
相手（イギリス）が悪過ぎた
国力貧弱だから機数が絶対的に足りてない
というか停戦直前まで伊空軍壊滅はしてない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:26:07.566 ID:2p/F3AQE0.net

>>75
43年までなら互角だと思うよ43の後半以降は押されっぱなしだが

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:29:34.992 ID:up+7aqav0.net

A7075超超ジュラルミンとかかなりロマンな感じ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:33:26.618 ID:YadYwkxW0.net

>>80
でもP-38参戦が42年11月なんだよねえ
P-40も増えてきているしねえ
機体ではなく航空戦で言えばまだちょっと異なるが

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:36:13.680 ID:2p/F3AQE0.net

>>82
ガ島が一番の戦犯だよな
ミッドウェーよりもガ島を巡る攻防の方が遥かに日本を消耗させたし教科書とかに載せるならこっちだよな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:40:27.071 ID:YadYwkxW0.net

>>83
昭和17年7月には優位だったはずのポートモレスビー航空戦陰り見せているし
8月初頭の段階でラエのゼロ戦隊が撤退してるんだよなあ

まあ戦争犯罪者だよなと同意求めらても困るが

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:44:17.334 ID:2p/F3AQE0.net

>>84
ガ島で失った航空機、パイロット、輸送船、駆逐艦は膨大すぎる
ガ島戦も8月には始まってたと思うが…

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:49:54.402 ID:YadYwkxW0.net

>>85
ラエの零戦撤退は8月1日だがガダルカナル戦と何の関係が？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/13(月) 22:57:34.692 ID:ANdbnmFy0.net

ん

88 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/07/13(月) 23:02:08.792 ID:8+rV3c/70.net

>>77
小国の寄せ集め半島を国家として統一する難易度の高い内政をギリギリでこなしつつ、世界を相手に無課金戦争してたイタリアって相当スペック高いよな