「バーサカーの宝具は12の試練で12回殺さないと死なない」←これ意味わかんなくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:02:37.553 ID:AIlxXyeI0.net

ヘラクレスは12の試練を乗り越えたかもしれないけどなんでこれがコイツの宝具になる？
なんでコイツを12回殺さないと死なないとかいう謎ルールになる？

きのこ頭わるくね？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:03:17.942 ID:p1nWuYVx0.net

所詮エロゲ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:03:20.114 ID:vRPcIbnHd.net

そんなことも許容できないお前の器小さくね？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:03:26.354 ID:T0SahRJt0.net

>>1
宝具とは生前の逸話を再現したものだから

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:04:07.666 ID:RwLhr9Nhd.net

バーサカー

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:04:15.830 ID:AIlxXyeI0.net

>>4
再現してないだろうが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:04:58.422 ID:vFYaFWQnK.net

この軍勢こそが我が宝具よ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:05:02.949 ID:I6NSXCwzd.net

>>1のバーカーサーが露呈していく

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:05:42.325 ID:VMDrLWzX0.net

つか設定なんてそんなもんじゃね？
現実じゃないし

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:05:50.863 ID:xSS2MumA0.net

狂信者に何言っても埒開かんで

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:06:18.359 ID:fVmSl6EDa.net

ビーム兵器は許容できるのか

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:08:34.948 ID:ZhoYlQ3j0.net

>>2が全て
しかも元が同人である事を考えると
なろうのラノベもどきと同格

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:09:17.419 ID:zExm29U70.net

「12の試練を超えた逸話」ってどう再現するのが正解だったんだろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:10:11.114 ID:9sAseL3C0.net

ここでカスが馬鹿にしても人気あるという事実が全て

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:10:23.745 ID:jFyM+ya90.net

殺すのは13回な

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:10:58.805 ID:PqsL/sky0.net

12回の死から生還したというエピソードをキャラクター特性として再定義したってことじゃないの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:11:42.071 ID:aIV35Q4J0.net

まず１２の試練の内容知らないから何とも言えない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:14:00.266 ID:zEXNvEl+0.net

しかも一度で七回死ぬしな

19 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/07/14(火) 08:15:44.654 ID:HbfeoM9y0.net ?BRZ(10002)

本編でちゃっかり殺される雑魚　無限回でも殺されてるって

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:16:21.141 ID:F4XvrE1T0.net

>>13
必ず12回戦闘に勝てる
勝つごとに弱体化するとか

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:17:37.555 ID:XqAn6kI90.net

エロゲなんだからもっとエロ絡めた能力にすればよかったのに頭悪いよな
感度を12倍にするとか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:18:30.962 ID:vUj9P/+ip.net

あらゆる宝具の原典を持ってる←うん
それをいつでも取り出せる←まあいいか
さらに高速で射出して飛び道具に出来る←は？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:18:43.178 ID:1DSWrgWo0.net

12の試練を乗り越えて死ぬことによってヘラクレスは神として認められたから
12回殺されてさらに一回死んだら神になろう

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:19:56.152 ID:u3I6Hl1P0.net

よく考えたらヘラクレスって不死身だからヒドラの毒で苦しんでも死にきれず体に火をつけ不死身のくせに焼け死ぬとかいうわけわからんやつだし
ガソリンぶっかけて火をつけりゃ死ぬとかでよかったんじゃない？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:21:41.471 ID:T0SahRJt0.net

>>6
完全再現とか無理
大抵は劣化する

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:22:30.553 ID:9efWNZjYp.net

数回までなら死んでも大丈夫って存在自体が敗北フラグだよな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:23:53.873 ID:F4XvrE1T0.net

むしろ最近はなんかヘラクレスが基準になってる感じがある
ノッブにさえ殺されるヘラクレス

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:25:03.123 ID:XLB1WO23d.net

確か設定だと各功業のアイテムも宝具で持ってるんだよな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:25:28.411 ID:GwHlI40j0.net

>>24
ガソリンに神秘があればそれもいいかもしれんが・・・

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:28:48.528 ID:1DSWrgWo0.net

>>24
そもそも天性のものじゃなくケイロンから譲られたものだからオーケーなのかどうか気になる


あそこは不死身のヒドラだろうが火を放てば回復が追い付かず死ぬって世界だからな
火で自殺したのもそういう経験からだろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:31:32.656 ID:NgRZSfyTK.net

>>13
旧Fateでは「12回までの戦闘では何があっても敗北しない」という概念宝具だったらしいが
こちらの方はちゃんと逸話の宝具化っぽいな
sn製作にあたってこれじゃ強すぎるからとリレイズ×11に劣化させた結果
逸話からの繋がりがこじつけ臭くなっちゃったんだな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:40:25.669 ID:KCpIBsCbp.net

実際六回戦闘に勝てば戦争終了だしな
勝利の定義によるが

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:44:27.961 ID:Vw+CQtQdd.net

敗北しないってのもどうなるのかよくわからんな
劣勢になると強化されるとか主人公補正的に都合の良い事が起きるとかなのか

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:45:05.443 ID:F4XvrE1T0.net

敗北しないなら分け逃走はある気がする

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 08:46:34.363 ID:QUXSeh020.net

>>27
ノッブは相性ゲーを突き詰めたタイプの鯖だからな
神性持ち相手には問答無用な強さだけど、そうじゃないと……って感じの

>>31
と言っても、もともとの偉業の中には「汚部屋を1日で綺麗にしたら百万円」みたいなのまであるから
そもそも12回も戦闘してないけどな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:01:17.758 ID:T0SahRJt0.net

12の難行をクリアしたことから不死にしてもらったという逸話を宝具にしたら12回分の命のストックを貰うというものになった
難行のエピソードと絡めて不死性をそう解釈してるんだろうね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:05:27.972 ID:CR4VGd2p0.net

戦闘中に１２の条件を満たせばパワーアップでよくね？
何回逃げれば全部会心の一撃みたいな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:06:40.120 ID:u3I6Hl1P0.net

ヘラクレスが不死身になったのは赤子の時にヘラの母乳を飲んだからで
12の試練は発狂させられ我が子を殺したことへの贖罪のため王への奉仕しただけだぞ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:09:12.003 ID:AXohURqf0.net

おっぱい飲ませようとしたら強すぎておっぱいが天の川になって不死になれなかったんじゃなかったっけ？

最後焼身自殺だし不死なったんだっけ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:13:58.712 ID:T0SahRJt0.net

>>37
条件多すぎやろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:15:58.660 ID:QUXSeh020.net

どうでもいいが、ヘラクレスはケイロン先生に早く謝りに行くべきだと思う
不死身だとか9連撃だとかはその後だろ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:18:26.565 ID:Iz9L9f5S0.net

つまりカルキノスと戦ったエピソードも試練に入れて13の試練にしろってことだろ？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:20:22.201 ID:1DSWrgWo0.net

>>39
おっぱい飲ませようとしたら力が強すぎてヘラが起きて不発に終わった

それで人の酒を飲んだかどうだかでケンタウロスと戦争になって、同種族なものだから間違えて
恩師のケイロンをヒドラの毒矢でいぬいてしまう。苦痛に耐えかねたケイロンはヘラクレスに不死を与えて死亡

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:20:42.895 ID:QUXSeh020.net

>>42
踏み潰されただけじゃないか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:24:19.441 ID:BlaMCP3/0.net

ヒューマンガスさまが英霊になればガソリンで倒せる

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:26:03.382 ID:u3I6Hl1P0.net

何パターンかあんのかな？

ゼウスが不死を与えようとヘラの母乳を与えようとするがヘラが拒否する
↓
策略で寝てるヘラのおっぱい吸わせる
↓
ヘラクレスの吸引力がすごすぎて痛みで目覚めて引き剥がす
↓
ミルキーウェイ誕生
↓
ヘラクレス不死ゲットだがヘラにさらに恨まれて蛇をけしかけられる
↓
苦もなく素手で蛇をねじり殺す

がメジャーなパターンだと思うが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:28:41.113 ID:u3I6Hl1P0.net

あとケイロンが不死を譲った相手はプロメテウスだったと思う

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:29:32.095 ID:QUXSeh020.net

ケイロン先生の不死性はプロメテウスに与えられたって話もあったような

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:32:20.671 ID:1DSWrgWo0.net

プロメテウスに頼んで不死譲渡の儀式をしてもらったんじゃなかったのか？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:35:43.210 ID:1DSWrgWo0.net

ヘラクレスが突き飛ばされて、乳が飛び散って天の川になるのは知ってるが
そこで不死を得たかどうかは文献によって違うんじゃないの

得たとされてる文献だとケイロンがプロメテウスに譲ったことになってるんだろう

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:45:01.135 ID:QUXSeh020.net

あれ？　いま少し調べてみたけど、時系列おかしくね？
ヘラクレスがケンタウロスと争ってケイロン先生の死因作ったのって「イノシシ捕獲」の時ってなってるけど
ケイロン先生がプロメテウスに不死譲渡したのって、かなり後の「黄金のりんご」の件っぽいんだけど
この間、ずっと放置されてたんだろうか？　ケイロン先生

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:52:29.683 ID:1DSWrgWo0.net

なんか文献同士の解釈の違いによってズレがあるんだよな
まぁどっちが正しいかは個人の自由ですわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/14(火) 09:55:32.820 ID:QUXSeh020.net

まぁ、どっちにしても偉大な恩師に誤射したヘラクレスは許されないしな