自衛隊ってそんなに矛盾してる？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:52:22.968 ID:Y3XTaTAh0.net

国際紛争を解決する手段として武力は放棄
自衛権はすべての国にあるし自衛権を放棄する憲法などありえない
つまり自衛権の行使の範囲ならばよい

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:54:27.490 ID:pTpP2WWa0.net

そもそも国際紛争の定義ってなんぞ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:54:52.975 ID:Y4JYrWwN0.net

なんで権利を放棄するのがありえないだ？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:55:18.680 ID:SrOqi372a.net

第三次世界大戦になって日本本土に攻めこまれたら
普通に攻撃できるし良くね？
その前に核保持宣言した方が早いけど

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:56:19.615 ID:ujEh5n2D0.net

戦わないなら必要ないでしょ
さっさと解体してほしい

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:56:37.212 ID:tfCuqHeI0.net

敵国の存在は我が国にとって脅威であるから
自衛権を行使して侵略しよう

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:56:40.606 ID:9WXj0ihG0.net

憲法は権利は否定してない
行使を特別に否定してるだけ
しかし、集団的自衛権に関しては
1954年の参議院議決で自衛隊海外派兵を禁止した
権利はもちろんのこと、行使さえできなくなった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 02:56:47.591 ID:pTpP2WWa0.net

>>3
憲法でなんでもかんでも決められるってわけでもないんじゃなかったか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:00:41.495 ID:4lrhyNqRa.net

>>4
非核三原則貫いてる日本が核もつとか国民と諸外国全て敵にする気かよ
誰も得しない結果が見えてる

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:02:35.381 ID:LTcidKQup.net

政府は自衛権と交戦権を峻別する事で合憲としてきたのに今回集団的自衛権も自衛権に含まれるって理論で押してきたんだから自衛隊そのものが違憲に戻った事になるね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:05:55.541 ID:Y3XTaTAh0.net

１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


あくまで「前項の目的」のためだが　戦力を保持しないだけ抜き出す場合が結構あるね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:06:32.967 ID:6RMBWctd0.net

矛盾してる事にしないと都合が悪い人達がいるんだよ察してあげて

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:11:59.038 ID:vgIsCKmy0.net

マジレスすると、自衛隊がないと日米安保でアメリカが困る

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:18:50.264 ID:9WXj0ihG0.net

>>11
芦屋修正ってことになってるけど
本人がどこまで自衛権のことを考えてたかは謎
一項で国会政府一切の命令による戦争、恫喝、敵地攻撃が否定される
だからこそ、そもそもの戦力を全て否定するって解釈もできる
今のように一項が全ての戦争の権利を否定するからこそ
二項で自衛権の担保を取ったってのも吉田内閣以降の解釈だからな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:21:36.841 ID:nPrJDd8A0.net

スイスなんてすごく平和的なイメージ強い永世中立国だけど
民間人の家にマシンガンあるし道路の山には爆薬埋め込まれてるし
以外と危ない国なんだよな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:24:24.498 ID:Y4JYrWwN0.net

よくわからんけど極端な話サイバー戦争やサイバー軍も違憲になるの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:27:23.267 ID:9WXj0ihG0.net

>>15
ってことになってるけど
実際は拳銃とかだぞ
機関銃とかは近場の公的施設に保管されてて
有事の際に配られる
いつでも使えるように徴兵してるだけ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:27:32.600 ID:sf8HGRK10.net

読売巨人軍もか

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:27:46.022 ID:e9b1N2n2d.net

国際紛争を解決する手段としての武力の行使を放棄ということは内紛やクーデターの鎮圧、治安維持を目的とした武力の行使はアリ...？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:29:02.439 ID:8rlWlv1q0.net

そういう目的で警察予備隊が出来たんじゃん

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 03:30:42.667 ID:LTcidKQup.net

集団的自衛権ってのは国際紛争を解決する為の手段としての武力行使そのものなんだから今の憲法をどう解釈したって違憲だろうよ
俺は集団的自衛権はあるべきだと思うがそれは改憲が筋