小中学校とかいう割とマジて行く意味のない機関wwwww

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:53:20.529 ID:HXQzmWmL0.net

友達がいるから取り敢えず遊びに行ってたけど小中学校でやらされた事とか全部無駄だったと思う
教師も頭湧いてるのしか居ないし本当税金の無駄

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:53:46.140 ID:FoMrP/whp.net

社会性を身につけるため

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:54:11.024 ID:S7W+9y8da.net

これだから馬鹿は

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:54:14.513 ID:IOYPbgWj0.net

これはぼっちだった奴の発言ですわ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:54:37.065 ID:KB/8HB63d.net

九九はいる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:54:49.890 ID:0F3qtiYD0.net

小学校は行っとけ
中学校は別にいい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:55:06.487 ID:QsHNnByc0.net

そうだよなお前が小中学校通わなければ文字もわからなくてこんな無駄スレなくて済んだのに

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:55:17.610 ID:RmeQQlA/0.net

いきなり高校から学校通うの辛いだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:55:51.332 ID:5HZv3HuJ0.net

もし行ってなかったらその間何してたか教えて

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:56:12.905 ID:HXQzmWmL0.net

>>2
社畜訓練にはなるかもしれないけど社畜目指してないし
>>4
結構友達いたぞ
>>5
あんなの家で覚えれるじゃん

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:56:19.573 ID:wGm+PjG6+.net

学校で勉強したこと忘れちゃったのか
確かに意味ないな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:56:40.241 ID:2cvJ7EZWa.net

馬鹿発見

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:57:22.730 ID:cr07XUmZ0.net

-_-b-_-b-_-bわわ

【悲報】「こっちばり見てくるし、顔キモいから撮っといた」ﾊﾟｼｬｯ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436840611/

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:57:39.740 ID:1sdj9iny0.net

小中での経験を糧に出来ないんだから
本当お前の脳みそって無駄だよな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:57:56.043 ID:HXQzmWmL0.net

>>7
申し訳ないが国語は殆ど家で学んだよ
幼稚園生の頃から本読んだり手紙書いたりしてたから

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:58:26.445 ID:wV8WyYQip.net

>>10
誰が九九教えるの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:58:56.812 ID:vgIsCKmy0.net

ああこれあれだよ
憲法でたしか決まってるんだよ
だから憲法変えないと無理

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:59:35.559 ID:RzZXhP2Up.net

確かに小中学校に行かなくても生きていけるね
ただ、真面目に通ったやつらはもっとよいくらしをできるというだけ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 12:59:49.982 ID:URIIkNiv0.net

義務教育受けてこのレベルなの？
受けてなければ悲惨やったなぁ…

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:00:30.108 ID:Jgdo/xik0.net

小学校は罪のない子供たちを洗脳して社畜にする為の施設だからな
均一に揃えられた使い捨ての歯車になりたいんじゃなきゃ小学校なんて行かない方がいい

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:00:33.102 ID:HXQzmWmL0.net

>>8
そうだよ、だからみんな行かなければ良い
その代わりに友達とか作るコミュニティがあれば良いのさ
全部理想論だけどw
>>9
遊んでたかスポーツでもやってたんじゃね
>>11
勉強なら家でも塾でも出来る
>>14
感情論はいいから

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:00:50.849 ID:DJX3AYh7M.net

社会性って
じゃあ学校行かず家庭教師が付いていた昔の貴族の子供はどうやって社会性を身に付けたんですかね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:01:52.559 ID:8QZgGOGN0.net

アホばっかりだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:02:36.234 ID:HXQzmWmL0.net

>>16
親か塾に教わればいいじゃん
>>18
でも皆行かなくなれば別にそれで暮らしに影響は出ないよね
所詮集団心理でしょ
>>20
中学もじゃね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:02:42.129 ID:BXOVOYnSr.net

ぶっちゃけ行かない方がいいタイプもそこそこいる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:03:30.981 ID:P9zFKBV90.net

ぶっちゃけ行かなくても生きてけるし大丈夫

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:03:46.093 ID:am3WKod80.net

流石に小学校は行っとかなきゃ日常生活で苦労するでしょ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:04:04.339 ID:5HZv3HuJ0.net

>>21
朝から夕方までぼっちで遊んでスポーツすんのか
半年ぐらいで飽きそう
学校行きたいって言い出すだろうなぁ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:04:45.034 ID:wGm+PjG6+.net

じゃあ家と塾でやってろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:04:56.553 ID:DJX3AYh7M.net

例えば学校に一人しか生徒がいないような離島の生徒の方が敬語使ったり礼儀正しかったりしっかりしてる
子供同士を関わらせることで何で社会性が身に付くのか分からんわ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:05:08.867 ID:HXQzmWmL0.net

>>25
まあやんちゃ過ぎて親の手に負えない子は行った方が良いかもしれんけどな
普通の知能指数があれば行くだけ時間の無駄

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:06:05.458 ID:NK+jvXsbr.net

高校の教員はまだマシなのもそれなりにいたけど小中はマジで授業聞く価値のないゴミしかいなかったな
しかも自分が無能なのが悪いのに内申を盾に生徒を縛りつけようとするカス

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:07:08.570 ID:HXQzmWmL0.net

>>28
だからなんでぼっちなのさ
学校以外で友達を作るコミュニティがあれば良いって書いたじゃん
てか暗にそれしか学校に行く意味が無いと言ってしまっているがね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:07:44.782 ID:8QZgGOGN0.net

>>30
誰の話してんだよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:08:29.157 ID:HXQzmWmL0.net

>>32
教育学部の奴らを見ればお察し

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:09:20.084 ID:Yzz7kfRs0.net

小学校いかんとか池沼障害だろ　VIPくんなゴミ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:09:53.517 ID:5HZv3HuJ0.net

>>33
そういう物を作ればおのずとそれが学校になるだろ
ちょっと頭使って考えてみ
お前がやりたい事だけやってくれて且つ友達も集まる機関なんて出来っこないんだから

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:12:24.578 ID:DJX3AYh7M.net

>>34
ナニコレ珍百景にそんな子供がいた

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:13:28.901 ID:HXQzmWmL0.net

>>37
現存の学校が無意味だという話だよ？
新しいコミュニティが出来てそれが学校になるからって中身が同じになるわけじゃないだろう
学校という概念そのものを否定してる訳じゃないんだがね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:14:50.318 ID:8QZgGOGN0.net

>>38
あんなん学校以前に島民全体が家族のみたいな状態なんだから当然だろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:14:58.430 ID:vL4AUzWO0.net

なら１６まで引きこもりの子供ばっかりになるわけか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:16:01.115 ID:FoMrP/whp.net

>>22
貴族のコミュニティがあるだろ
現代は近所との繋がりが希薄な上に貴族と違って親が教育に金をかける気がない貧困層の子供を切り捨てる気かよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:16:17.438 ID:5HZv3HuJ0.net

>>39
何回作り直してもお前のご希望通りの事だけやってくれる機関なんて永久に出来ないよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:17:19.585 ID:FoMrP/whp.net

日本語おかしかったな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:17:40.581 ID:0zsHi/bf0.net

小学校だと胸出てるくせにブラつけてないやつとかの胸チラ見たり、プールの着替えのときにタオルめくったりが楽しいんだろ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:17:41.885 ID:HXQzmWmL0.net

>>41
だから何か別のコミュニティが必要だって書いたじゃん
何回も同じ事言わせないでくれよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:19:44.833 ID:DJX3AYh7M.net

>>40,42
囲碁サークル通わせた方が何倍もいいな
家庭教師を複数付けるとか
貧困層は生むな
まあ少なくとも子供同士を関わらせることにメリットは存在しない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:20:05.993 ID:HXQzmWmL0.net

>>43
出来るか出来ないかっていう話はしてないんだが・・・
あのさぁ学校行ってもこんな理解力しか無いならしょうがないだろ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:21:34.694 ID:HXQzmWmL0.net

>>45
別に小学校じゃなくても出来るじゃん
てかそれ学校云々じゃなくて小学生コミュニティの話だろ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:23:01.646 ID:5HZv3HuJ0.net

>>48
お前はこれからも事ある毎にこんなのは俺の望んでる世界じゃないって言い続ける訳だな
ニートまっしぐらじゃん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:23:25.684 ID:tjkzXTrFE.net

中学の古典は受けといてよかったわ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:23:43.456 ID:HXQzmWmL0.net

>>47
囲碁とか特定の趣味を強要するなよw
てか関わるかどうかは自身で決めれば良い話でしょ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:25:10.648 ID:0zsHi/bf0.net

>>49
そりゃそうだ別にガキが集まったら同じようなことどこでもあるよ
小学生のときに普通に学校に行って、こういうことが楽しかったなーってだけよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:25:30.603 ID:HXQzmWmL0.net

>>50
会話にならないね
何学んできたの？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:25:35.692 ID:pTLw4L0Bd.net

だったらてめえが政治家にでもなって憲法改正するように働けや
便所の落書きグチグチ書いてる時点で無能
行きたくなかったのなら行かなきゃ良かっただろうが

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:26:45.737 ID:8QZgGOGN0.net

本人がどういうつもりか知らんが自分の悲惨さをどんどん披露してることに気づいてる？
行く価値が無いんじゃなくて自分が行ってもなんにもならなかっただけじゃん

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:27:16.386 ID:HXQzmWmL0.net

>>53
つまりいちいち学校という機関を税金で作って教員を税金で雇って子供から時間と選択権を奪ってまでする必要ないよね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:28:42.526 ID:0zsHi/bf0.net

>>57
下ネタだから必要も糞もねえよｗｗｗｗ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:29:44.989 ID:tjkzXTrFE.net

行く意味がないと主張できるのも言った経験があるおかげなんだよな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:30:34.582 ID:8QZgGOGN0.net

こうはなりたくないもんだなw

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:32:37.127 ID:4gpqu07br.net

>>1の言ってること自体は割と的を射てるとは思うけど時間帯が悪かったな
家に引きこもってるニートかクソガキ大学生しかいないみたいだ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:33:27.115 ID:HXQzmWmL0.net

>>55
お前税金の使い道に不満があったら毎回政治家になるの？凄いね

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:33:50.115 ID:FoMrP/whp.net

全部無駄だったって言うけど
じゃあ具体的にどこが無駄でどうするべきだったとか主張するべきじゃないの？
例えば体育は無駄だった？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:33:57.163 ID:5/7DFWv00.net

友達がいて学校行ってただけで意味あるでしょ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:34:10.283 ID:HXQzmWmL0.net

>>59
当たり前だろ
それがどうした

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:35:24.865 ID:mESJuZW/0.net

むしろ高校以上だろ行く意味ないのは

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:37:22.940 ID:tjkzXTrFE.net

>>65
行く意味ないということを就学前に悟れなかったんだろ？そして自分は今の小中学校に行く意味はないと愚かな両親を説得できなかったと
こういうことだよな？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:37:39.283 ID:8QZgGOGN0.net

逆に高校以上は必要なのかよ
その小中行かなかった頭で

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:38:24.319 ID:pTLw4L0Bd.net

>>62
毎回って何だよお前は必要に応じて職業変えんの？
文句があるなら抗えよって言ってんの
脱税でもしとけや

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:38:45.505 ID:HXQzmWmL0.net

>>63
無駄ってのは学校制度自体の話ね
例えば授業で見ても時間割きまくる割に大して身につかないでしょ
要するに費用対効果が低いって話

>>64
学校が友達を作ったんじゃなくて自分自身が友達を作ったんやで
それとも憲法に「学校が友達を作るべき」とか書いてあって制度そのものに組み込まれてるの？w

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:40:16.874 ID:4lrhyNqRa.net

>>22
貴族は貴族の社会があるからそれは生活として別に習得するんだよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:41:10.620 ID:HXQzmWmL0.net

>>66
さすがに高校以上は義務じゃないしなんとも
>>67
だからどうしたのさ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:41:13.563 ID:8QZgGOGN0.net

小学校も中学校も高校も大学もいらん！
働きざかりの歳なのに勉強なんかする意味ねえ！
子供は畑仕事手伝って赤ン坊の世話してりゃええ！
どこに勉強なんかすっつ時間があんだ！

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:42:01.237 ID:NFOBkeLE0.net

小6のおっぱい見れただけでも小学校の6年間には価値があった
中学はないな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:42:06.839 ID:m+4E1GwT+.net

>>70
そこは塾だろうと家庭教師だろうと本人のやる気次第じゃないか？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:43:14.471 ID:mESJuZW/0.net

正直学校がなくなればいじめとかもなくなるからな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:43:16.246 ID:ieEFHSUd0.net

その友達(仮)はお前のこと友達と思ってなさそう

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:45:36.835 ID:HXQzmWmL0.net

>>74
そういう話じゃないんで
>>75
当たり前の話だけど小中学生が集団授業で勉強を身に付けるのは現実問題困難
仮にやる気があってもね
だからいちいち税金かけて教員に低レベルな授業垂れ流さして生徒を拘束しても大して効果が得られない

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:45:55.803 ID:hZ2U/PKNH.net

基本義務教育だから必要性はわかる
ただ中学特有のDQN化するくらいなら行かないって選択も分からなくもない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:46:56.748 ID:tjkzXTrFE.net

住んでる地域で寄せ集めた子供を集団で学ばせる意味はまったくない
というか義務教育でも登校させずに家庭内で教育してる金持ちはいっぱいいる
拒否する知恵も金もない人間が喚いてるだけなんだよな

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:47:01.207 ID:HXQzmWmL0.net

>>76
まあそういうのもあるね

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:48:28.251 ID:8QZgGOGN0.net

>>80
いっぱいって具体的にどのくらいだよ
ごく少数だろ糞が

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:48:56.083 ID:HXQzmWmL0.net

>>80
しかし実際問題自分らの払ってる税金が注ぎ込まれてて、そのコミュニティ自体が子供社会の中心になっちゃう訳だから拒否するハードルは高い

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:49:05.172 ID:5/7DFWv00.net

>>70
じゃなくて
同年代の友達と過ごした時間があっただけいいじゃん
それは一人じゃできないことだし

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:49:06.196 ID:zDV0KKO10.net

「不登校と書いて可能性と読む」」とか言ってる意識高い９歳児か

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:49:35.635 ID:st3BAB1/0.net

小中で得る知識って実際社会に出てもほとんど使わないよな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:50:14.695 ID:NFOBkeLE0.net

>>86
これは本気で言ってるならやべえな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:52:08.713 ID:HXQzmWmL0.net

>>84
別にそれが学校である必要がないでしょ
いろいろ代償を払ってる訳だし

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:52:14.311 ID:hZ2U/PKNH.net

>>76
思春期に DQN化した奴が女の子を意識していじめしたり 目立とうとするから そういうのを 学校の教師が根こそぎぶっ潰せるのなら 中学校は行ってもいいかと思う
今みたいにDQNが野放しの学校なんて 狂暴な猿の部屋に入っていくようなもんだからな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:52:40.061 ID:3NPhRzEiK.net

男女間の対立煽りといじめの洗礼を受けるための場

なんで小学生って異常に男女で対立する風潮があるんだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:52:48.540 ID:pTLw4L0Bd.net

小学校の授業のレベルで身に付かないとか発達障害じゃん
ひまわり学級でおままごとしとけお^^

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:53:12.212 ID:tjkzXTrFE.net

結局全部必要なんだよ
小中で溶け込みながら飲まれない丸め込まれない知恵があるかどうか
自分がどういうレベル人間の上に立つかということを義務教育で学ぶ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:53:16.562 ID:rY04Iwxb0.net

俺もそう思う

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:53:17.793 ID:m+4E1GwT+.net

>>78
仮にそうだとして
貧困層の子供にとって必要な制度であることには変わりないしなあ
ますます学力、貧富の開きが大きくなるし

あと社会性を身につけることについてはどう思う？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:57:17.349 ID:xCiGmUpFd.net

こういう話を見ていつも思うが何が必要か、ではなく無駄かを話し出すと結局発散して前に進めなくなる世の中になる

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:57:43.237 ID:HXQzmWmL0.net

>>92
後付けだろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:58:21.751 ID:5/7DFWv00.net

>>88
学校が一番楽じゃない？
同年代とのコミュニケーションの場を提供してくれてるわけだし
集団授業で全員に勉強を身につけさせるのは困難かもしれないけど、
体育で一緒に活動したりとか、テストとかの苦難を共にしたら仲間意識も生まれるし

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:59:27.480 ID:hZ2U/PKNH.net

>>94
わかるよ 考えは立派だし 順当。けど社会性って何かな？理不尽なこと言われたり 嫌なことされても我慢すること？それって犬のしつけじゃね？
それなら社会人として何が重要か？とか組織で生きていくってどういうことか教育する方がいいと思うけどね。はっきり言って今の教育はいく意味はないよ(学問は別として)

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:01:33.789 ID:HXQzmWmL0.net

>>94
公営で別に塾みたいのを作れば良いでしょ
小学生に勉強教えるだけなら教師がやってもバイトの大学生がやっても同じだから
あと社会性って具体的に何？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:02:33.415 ID:zDV0KKO10.net

小学校で教師が払う労力の大半が「ガキを一部屋に押し込めることで起こる問題への対処」だからな
ネット配信授業にすればいいし、配信授業をサボる/諸事情でネット無理な子だけに対面授業すればいい

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:03:38.239 ID:HXQzmWmL0.net

>>97
全然楽じゃないし子供の為にならない
たかが学校の為にどれだけ時間を掛けてるか分かってるか？
金だってバカみたいな教員雇うのに沢山掛かってるんだぞ
苦難をともにして仲間意識がどうとか夢物語も良いところ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:05:06.801 ID:xCiGmUpFd.net

>>99
OSの初期設定みたいなもんだろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:05:23.536 ID:m+4E1GwT+.net

>>98
＞それなら社会人として何が重要か？とか組織で生きていくってどういうことか教育する方がいいと思うけどね。

俺が言いたかった社会性はこれなんだよ
人を怒らせずに自分の主張をする力とか約束は大事だとか
毎日クラスで顔を合わせる友達だからこそ頻繁に約束したりするし言い合いになったりすると思うんだよね

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:06:16.979 ID:xCiGmUpFd.net

>>101
教師雇用も従来の投資した設備もすべてポイしてまで新しいシステム作るってお金も時間もかかるししかも上手く行く保証もないから無理だわ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:07:15.632 ID:jRrlj11zr.net

嫌なことを我慢するのを犬の躾と一緒にはできないだろ
少しの不満で爆発する人間だらけじゃ何もできない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:07:19.279 ID:HXQzmWmL0.net

>>102
分からない
>>103
だからそれ学校で学ぶ必要ないし強制するものでもないじゃん
そういうのが学びたい人用にもっと低コスト低リスクな機関を作れば良い

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:07:53.900 ID:xCiGmUpFd.net

>>103
逆に>>1の教育システムなら一生人と関わらない生き方なら最適だな
まずもってあり得ない話だが

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:08:17.996 ID:hZ2U/PKNH.net

そもそも学校に夢を持ちすぎなんだよ。あたかも教育受けてれば聖人君子にでもなれるような事ばかり。底辺家庭は子供の教育諦めてるんだし 中学から働けば良いと思うよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:08:24.406 ID:HXQzmWmL0.net

>>104
設備は今ある学校を使えば良いよ
例えばスポーツクラブなんか作るにも良い環境でしょ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:09:51.073 ID:HXQzmWmL0.net

>>107
関わりを断てなんて一言も言ってない
むしろ人間は社会性動物だし子供も望んで友達とか作りたがるでしょ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:10:32.434 ID:xCiGmUpFd.net

>>109
学校って大人数での学びが前提の施設だから土地と設備の完全なは流用できんわな
コミュニティを前提としない間取りとかに作り直すのにどれだけお金かかるのかな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:10:38.799 ID:tjkzXTrFE.net

バカと数年関わって生活するという社会性は必要あるのか疑問だけどな
結局足を引っ張られない方法を実際に足を引っ張られながら学ぶなんてめちゃくちゃ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:12:10.659 ID:xCiGmUpFd.net

>>110
望んで作れるのは作れるだけの環境と能力が必要なわけだがどちらもガキンチョには機会を与えない限り無理だわな
ご近所つきあいすら希薄な今の世の中で学校抜きでどれだけ機会あるかな

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:12:25.312 ID:m+4E1GwT+.net

>>103
じゃあどうすればいいと思うの？
家庭教師つけて勉強してそのあと公民館でも行くの？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:12:55.299 ID:m+4E1GwT+.net

>>113

すまん>>105だ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:13:11.614 ID:m+4E1GwT+.net

>>114だった

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:13:47.767 ID:tjkzXTrFE.net

生徒の自主性を尊重するという教師の怠慢の言い訳をどうにかすればいい
教師の評価を生徒にさせるなどね

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:14:05.579 ID:hZ2U/PKNH.net

>>112
まさにそれ 俺も思う。バカ家庭みたいな何も期待されずに育つ奴と 親の期待もった子供が 同じ部屋でずっといたら そりゃいじめも起こるし 行きたくもなくなるわ。
中学いじめなんて 最たるもんでしょ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:14:27.351 ID:HXQzmWmL0.net

>>111
スポーツクラブってコミュニティなんだが

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:15:06.237 ID:xCiGmUpFd.net

大人がこの議論してるのなら、学校が楽しい・有意義と感じられなかったかわいそうな人たちが反対してるんでしょ

ガキならただの中二

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:15:47.448 ID:HXQzmWmL0.net

>>113
だからある程度のコミュニティは行政が作れば良いって言ってるじゃん

122 ：【B:116 W:96 H:118 (One cup)】 ：2015/07/15(水) 14:16:24.772 ID:8QZgGOGN0.net

>>121
それこそ無駄とは思わんのか
既に学校があるのに新しいもの作って

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:17:17.682 ID:xCiGmUpFd.net

>>121
そらが学校で良いじゃん
結局おまえの言ってるモノは学校の違いがほとんどないただの金の無駄でしかない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:18:49.639 ID:jRrlj11zr.net

でっかい談話室でも作る気か？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:20:11.067 ID:HXQzmWmL0.net

>>122
全然無駄じゃないよ
まず公務員の人件費が超削減されるし、平日暇なやつらの働く場所も出来る
例えば塾なんか作るにも定年した爺さん婆さんとか暇な主婦とかにバイトで頼めば金掛からないしその人たちの生活も豊かになるでwinwin

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:20:49.138 ID:tjkzXTrFE.net

結論：このままで良い

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:21:25.683 ID:HXQzmWmL0.net

>>123
今ある学校じゃ駄目だという話
学校という名目であれ形を変えるべき

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:21:56.338 ID:i3WUftjT0.net

そう思えるのはお前が小中学校言ってたから
小中学校行ってなかったらそんな発想すらできない人間になってる
なので小中学校は必須

黙ってれば勝手に周りと同じ大人に成長するなんて思ってないよな？

129 ：【B:76 W:50 H:70 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 14:23:26.409 ID:8QZgGOGN0.net

>>125
もともと学校で働いてた奴はどうすんだよ
貴様の言うユートピアに就いて同じことの繰り返しだとは思わんかね

そもそも最後の方の
金かからないし、その人たちの生活も豊かになるってどういうことだ？
しかもなんで承諾してくれると思うの？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:26:07.156 ID:tjkzXTrFE.net

まず公務員の人件費が超削減されるし→されない、私塾認可で公務員の人件費は増える

平日暇なやつらの働く場所も出来る→できない、肩書のない人間の私塾には子供が集まらない、人気商売になるので平日暇な人間が雇われることもない

例えば塾なんか作るにも定年した爺さん婆さんとか暇な主婦とかにバイトで頼めば金掛からないしその人たちの生活も豊かになるでwinwin→上記の理由によりならない

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:26:57.963 ID:i3WUftjT0.net

てか学校行きたくないなら行かなきゃいいだろ義務教育の義務は子が望んだら行かせなければならないっていう親の義務だぞ
子供からしてみたら権利なんだから放棄するのは自由
だから小中学校には留年とかないし不登校でも年齢が達したら終わりなんだよバカか

ほんとに必要ないと思うなら自分の子供に小中学校は必要ないって教え込んで望まないように仕向けて自分の子供だけ行かさなければいい
どうなるかバカでも分かるだろ
もっともそれでも子供が行きたいって言ったら行かせなきゃいけないんだけどな
頑張って洗脳しろよ

そもそもなんでみんな行かなきゃいいなんていいだすんだ他人の行動なんてそいつらの自由だろお前が決めんなカスしね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:27:38.750 ID:d7fsXiX20.net

マジレスすると小中学校で学ぶべき最も重要なことは社会性

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:30:10.106 ID:i3WUftjT0.net

社会性とか言ってる奴もバカ丸出し

134 ：【B:77 W:51 H:70 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 14:30:12.234 ID:8QZgGOGN0.net

畳みかけるけど小中学校なくして浮いた税金を何に使うの？誰が使い道を決めるの？

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:30:48.401 ID:DlzuuU8yd.net

>>132
ほんこれ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:30:51.910 ID:tjkzXTrFE.net

Q.社会性を身に着けに行くとはどういうことですか？

A.頭の良い子供と悪い子供、性格の良い子供と悪い子供、金持ちの子供と貧乏な子供、良い大人と悪い大人（教師）を観察することです

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:32:16.615 ID:HXQzmWmL0.net

>>128
意味不明な論理はNG
>>129
他の職を探してくださいって事になるね
元々教員志す人なんてたかが知れてるからしょうがないね
今まで散々酷い教育してきたんだから償え
豊かになるってのは生活がね
爺さん婆さんも平日暇してるくらいなら子供と関わってる方が楽しいだろ大半は
>>130
塾講師は公務員じゃなくてバイト
>>131
それは個人の話だな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:32:38.001 ID:RfK6QsLJK.net

結局>>1は学校が合わなず馴染めないから無くせって言ってるんだろうな
>>1に反対してる奴はちゃんと馴染めた奴

>>1みたいな学校が合わない馴染めない子が逃げられる場所、そういう子を送り込む場所を新しく作るのは良いかもな

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:32:46.750 ID:LBcu13eg0.net

小中学校行ってなかったら勉強で頭も使ってないから大変なことになりそう

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:32:48.960 ID:0zsHi/bf0.net

>>74
だよなー小学校の醍醐味はやっぱり下ネタだよな
あんだけ女子に好き勝手できる時期も他にないｗ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:33:01.641 ID:i3WUftjT0.net

>>137
意味不明なのはお前が頭悪いから理解できてないだけだろｗｗｗｗ
宿題でもやってろ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:33:26.403 ID:pV6oz4ou0.net

勉強よりも集団生活とか社会性身につけるためだろ
幼稚園行ってないで小学校入ったやつは少し浮いてたで〜

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:33:35.737 ID:i3WUftjT0.net

今の自分の当たり前が誰によって支えられてるのかまるでわかってないガキなんだな
だからこーいう発想や理屈が出てくる

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:35:18.650 ID:HXQzmWmL0.net

>>132
社会性とは具体的に何なのか
>>134
何回も言っているように新しく学校に変わるコミュニティを作るのに使えば良い
設備等は学校があるから後は人件費の使い道を自治体が決めれば良い
勿論文科省主導でね

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:35:59.510 ID:tjkzXTrFE.net

>>137
塾講師を国が認可する公務員の話な、自宅保育所ですら問題になってるのに話にならない
あと塾講師はバイトでは成立しないよ、憲法違反になる
公立高校に通えないことが差別って言う集団もいるのに

146 ：【B:75 W:71 H:72 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 14:36:30.309 ID:8QZgGOGN0.net

>>144
じゃあ今の学校とお前の言う新しい機関の違い教えてくれ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:36:41.665 ID:i3WUftjT0.net

新しいコミュニティなんていらねーよ
いらねーと思ってる奴が多いなら学校なんてなくなるっつの
存続してるのは必要だと思ってる奴が大多数だから
それが民主主義

いやなら日本から出てけばいいだろｗｗｗ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:37:08.497 ID:HXQzmWmL0.net

>>139
勉強で使う頭なんて微々たるもの
他にも頭を使う事は沢山ある

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:37:42.730 ID:HXQzmWmL0.net

>>142
社会性を何かを説明してどうぞ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:38:01.798 ID:i3WUftjT0.net

>>1のその考えの基礎になる部分はどこで学んだのかなぁ・・・？
まさか学校じゃないよね？

151 ：【B:73 W:56 H:73 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 14:39:46.187 ID:8QZgGOGN0.net

そんだけ自分の考えた政策に自信あるなら政府に提案してみろよ
40レス近くも熱弁できるお前ならいけるよ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:41:44.141 ID:i3WUftjT0.net

>>151
おいばかやめろそれでホントに立候補しちゃって学校なくなったらどうすんだ
こういうやつはスレで叩いてへこませれば十分なんだよ
政治家はすすめるなぜったいにだ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:41:55.854 ID:HXQzmWmL0.net

>>145
そんな人件費微々たるもんだろ
お前教師が一学校に何人いると思ってるんだ？
憲法なんてのは政府が守らないくらいだからどうでも良い
>>146
今まで散々言ったから読み返してどうぞ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:42:02.720 ID:tjkzXTrFE.net

結論：このままで良い

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:43:45.819 ID:HXQzmWmL0.net

>>151
そこまでの気力があったらとっくにやってる
まあいつか金が溜まったらなんかするよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:44:34.346 ID:d7fsXiX20.net

>>144
社会性とは

�@広く社会に通用するような性質
�A社会集団の一員であるのにふさわしい性質

これを身に付けるには社会が何かを知らなければならない
そこで社会とは

�@集まって生活を営む、その集団
�A同類の仲間

社会�@に加え�Aを知り、社会性�@�Aを身に付けるために同年代の人間を集める場所が必要となる
それが学校と呼ばれている

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:45:52.637 ID:tjkzXTrFE.net

>>153
教師は何人いるんですか？
新しいコミュニティでの授業人数と割り当てる講師の数は何人ですか？
学校の建物を使うならば結局は一緒になりますが、ならないと思う理由は？
現役教師より塾講師のレベルが高いと判断する方法はなんですか？

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:45:52.743 ID:ZY3J50psp.net

なんやこいつら……
真っ赤になってレスバトルを繰り広げてる……

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:52:49.354 ID:tjkzXTrFE.net

> そこで社会とは
>
> �@集まって生活を営む、その集団
> �A同類の仲間

地域で一辺倒に「集められて」そもそも「仲間」じゃないから社会じゃない
したがって社会性も身につかない

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:54:24.891 ID:HXQzmWmL0.net

学校の規模によるが1学年2クラスだとしても単純計算で12人以上はいるね
塾仕様にすれば生徒の数がそもそも減るから講師の数も減らす事が出来る
レベルが高い低いはともかくとして少人数制に出来るので学習効率が高い

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:55:01.562 ID:HXQzmWmL0.net

>>160
アンカ>>157

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:00:40.034 ID:tjkzXTrFE.net

> 学校の規模によるが1学年2クラスだとしても単純計算で12人以上はいるね→既存の学校では圧倒的に足りない
> 塾仕様にすれば生徒の数がそもそも減るから講師の数も減らす事が出来る→出来ない、母数を考えに入れてない、生徒を減らせば減らすほど講師は増える
> レベルが高い低いはともかくとして少人数制に出来るので学習効率が高い→少人数制の生徒の選別方法がない、バカが足を引っ張る公立も高まる

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:04:22.543 ID:HXQzmWmL0.net

>>162
以上って書いてあるの見えないの？
母数ってなんの？義務じゃないんだから入りたい人だけ入るんだよ？
テスト受けさせてレベル別にすりゃ良いじゃん、塾なんだし

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:07:03.920 ID:d7fsXiX20.net

>>159
まず、仲間の定義は多義的で心を通わせた人との関係を指すこともあれば単に地位・職業を同じくする間柄、同じ種類のものといった意味もあることを指摘したい

次に、地域単位で集められるのはそれしか出来ないからだということを指摘したい
全国の同年代の子供を一同に集めて社会を形成するのは到底現実的とはいえない

最後に、小中学校は義務教育だと言われるが、それは親の義務であって子供の義務ではないことを忘れてはならない

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:09:53.118 ID:tjkzXTrFE.net

>>163
すまん言葉が足らなさすぎた
建物としての学校が足りないという意味な

テスト受けさせてもレベル別にするだけの場所がない→入りたい人だけが入るという前提がなくなる→教育の格差→日本が国際的に孤立→滅亡
う〜んデータが弱いなぁ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:10:53.061 ID:RfK6QsLJK.net

国数英理社の受験用座学はマニュアルさえあれば講師でもなんでもいけるだろうけど実験実習やら総合的学習の時間やらどうすんだろ 部活とかも有るしな…

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:11:43.459 ID:OpRdETec0.net

読み書きの基礎を習ったことを忘れちゃったのね

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:13:32.756 ID:HXQzmWmL0.net

>>165
今より圧倒的に少ない人数で塾にするだけなんだから今の学校設備でも余るくらいでしょ
どういう計算をしたら足りなくなるのさ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:15:24.570 ID:ihKhz8bu0.net

>>1　修正しといた
友達はいないけど取り敢えず遊びに行ってた小中学校で、やらされた事とか全部無駄だったと今でも思う
教師も頭湧いてる俺の対処出来ないし本当税金の無駄

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:15:34.745 ID:tjkzXTrFE.net

>>168
いやいや…どういいう計算したら足りるって結果が出たの？

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:15:40.731 ID:i3WUftjT0.net

論破されたことには目を瞑ってよくもまぁ続けるなぁ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:16:06.041 ID:HXQzmWmL0.net

>>166
実験はイベントにして専門的な人にやって貰えば良い
部活は無くなるけどそれに代わるように行政がクラブを作れば良い

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:17:30.374 ID:HXQzmWmL0.net

>>170
君が足りないって言い出したんだから何故足りないのか具体的に教えてくれよ
生徒は減ります、はいそれで？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:18:26.731 ID:4qDKu006p.net

小5ぐらいまででいいわな
一日中遊んでたかったわ
授業の時間とか明らかに人生無駄にしてる
毎朝七時に起きて五時まで拘束とか社会人洗脳訓練と言われても仕方ない
一応言っとくけど成績はトップクラスだった

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:19:18.086 ID:4qDKu006p.net

>>170
お前が言い出したならお前も説明しろよ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:19:50.669 ID:tjkzXTrFE.net

>>172
クラブを作るとして当然私塾に行ってる人間だけが対象になるんだよな？
無駄金だよな？

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:20:19.835 ID:S//+R+P60.net

自分が社会で通用しない、適正が低い人間だと自覚する為には必要な機関だろ
不適応者が食って行く為に、何の仕事が適してるか早い時期から分かるんだから

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:21:22.959 ID:2RGJ9Feg0.net

小中学校楽しかったけど意味があるかどうかは分からんな

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:21:57.328 ID:tjkzXTrFE.net

小中学校に行きたくないけど>>1の言う私塾なら行きたいって全国の子供の人数の試算をまず>>1は出してくれ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:21:58.648 ID:M4AsC5uSM.net

じゃあ授業は国語、英語、中国語、図工、体育つーことで。

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:22:37.477 ID:HXQzmWmL0.net

>>176
違うよ
その町の子供は自由に入れる
それが今の学校に変わるコミュニティになれば社会性とやらも付くから無駄じゃない

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:23:55.674 ID:vZeV0us70.net

小学校から友達いない雑魚がいると効いて

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:24:22.259 ID:HXQzmWmL0.net

>>179
なんで行きたくない人を試算する必要があるのか分からないけど良い大学に行きたい人、勉強したい人は入るんじゃない？

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:24:27.715 ID:y2u4qkBe0.net

確かに意味は無かったな。勉強も塾の方が捗ったし思い出も無いし
リア充以外にはその程度の価値しか無い

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:24:32.419 ID:4qDKu006p.net

>>180
漢字 算数 これだけでいい

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:25:36.102 ID:4qDKu006p.net

学校だとほとんど授業なんだよ
休み時間とか楽しいけどな
学校ないほうが一日中みんなで好きなことできる
そういうことなんだよな

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:28:02.867 ID:HXQzmWmL0.net

>>180
図工は美術クラブを作れば良い
体育は各スポーツクラブがあれば良いだろう

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:29:36.280 ID:45ILFkdnd.net

アホが量産されるだろ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:29:51.171 ID:M4AsC5uSM.net

分かったじゃあ必須科目は国語英語中国語電子工作でFA

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:30:08.257 ID:RfK6QsLJK.net

>>172
行きたい奴だけ行く塾となるとそういう実験は受験に関係ないからと行かない奴増えそうだけどそれは良いのかな？

部活だと少人数の部活とかでも教員が掛け持ちで面倒見るわけだけどそのクラブは少人数のものにもいちいち指導員雇うの？ 税金の無駄じゃない？

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:32:07.501 ID:RfK6QsLJK.net

体育はあった方がいいぞ 体育無いと運動の機会が無い奴はマジでやる機会無いから
クラブチームとかで他にやってる奴は免除でも良いけど

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:34:59.851 ID:HXQzmWmL0.net

>>188
アホは何してもアホですやん
>>189
必須は国語英語算数で宜しい
中国語と電子工作教えられる塾講師なんておらんわ！！
>>190
それならそれで良いじゃん
何がダメなの？
指導員は雇えばいいよ
今まで教員に払ってた人件費でね

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:36:57.678 ID:HXQzmWmL0.net

>>191
そうかな〜
楽しいスポーツクラブが増えれば何かしらやるんとちゃうの？

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:38:02.855 ID:45ILFkdnd.net

>>192
例えば地理とか算数なんかがわからないやつが量産されるんだぞ
先進国でいられなくなるわ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:38:13.384 ID:tjkzXTrFE.net

> >>176
> 違うよ
> その町の子供は自由に入れる
> それが今の学校に変わるコミュニティになれば社会性とやらも付くから無駄じゃない

これをやると一気に意味がなくなるからやってはダメな方法
無駄な税金がつぎ込まれることになるからね

> >>179
> なんで行きたくない人を試算する必要があるのか分からないけど良い大学に行きたい人、勉強したい人は入るんじゃない？

いや行きたいって人をだよ、行きたい人が多ければ>>1みたいに友達がいるから取り敢えず遊びに行く感覚の人数も増えないとはいえない
行かない人が多数派とならないかぎり現状と変わらんってことだからね

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:39:12.083 ID:M4AsC5uSM.net

>>192
ほんと英語は小坊の内にどっぷり浸かるべきだったと今さら思うわ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:42:15.354 ID:HXQzmWmL0.net

>>194
マジレスすると超基礎レベルの算数とか地理とか普通に生活してりゃ身に着く
それ以上の数学なんかは今だって一部のやつしか出来ないから問題ない

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:44:10.362 ID:RfK6QsLJK.net

>>192
えっ 良いの！？
確か日本の学生の理系科目成績が落ちた原因は知識偏重実験軽視だって言われてて文科省ももっと実験をやるように言ってた気がするんだけど
つまり理系に関しては日本は捨てていくってことで良い？


>>193
そもそもスポーツが嫌って層はある程度の強制性がなきゃやらないよ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:46:40.300 ID:4qDKu006p.net

研究するやつは勝手にやっていくだろ
したくないやつに無理やりやらせるのはだめ
自由を奪うな

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:46:46.802 ID:HXQzmWmL0.net

>>195
意味は無くならないだろう
しなくて良いってなったら興味のない子は絶対しないから大丈夫
てか他のコミュニティーで友達が出来るからそういう理由で入ろうとはならない

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:49:23.946 ID:4qDKu006p.net

運動もしたくないならしなくていいじゃん
強制すんなよ
俺は地元のやつ集めて毎日野球とかしてたし野球嫌いなやつとはゲームとかして遊んでたわ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:50:10.750 ID:RfK6QsLJK.net

>>199
小学校からってことはそもそも実験等に触れて理科や科学に興味を持つ機会すら無くなっちゃうんじゃない？

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:50:46.136 ID:HXQzmWmL0.net

>>198
日本の学生の平均成績なんてどうでも良いんだよ
学力が本当に活きるのなんて頂点の学者だけだからね
そういう人たちは元々強制しないでも自主的に学ぶ人たちだから学校が何しようと同じ事

スポーツは強制させるものではない

204 ：【B:75 W:50 H:104 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 15:51:04.719 ID:1+EHW8pb0.net

今の部活って強制じゃないんだな
つーか先生が居なくてウチの部活にその分人が来ちゃってウザい
息子の話だけど、部活休ませて個人練習ししてるわ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:51:39.631 ID:tjkzXTrFE.net

クラブもやりたいかやりたくないかで塾に行ってないやつも気まぐれで参加自由なら危険すぎて税金なんか回せんよ

他のコミュニティーで友達が出来るからそういう理由で入ろうとはならない→それなら就学年齢前の児童交流自体を禁止にしないとな

206 ：【B:75 W:50 H:73 (A cup)】 ：2015/07/15(水) 15:51:54.421 ID:1+EHW8pb0.net

>>203
この言葉を蓮舫が言ってると思うと
2番じゃいけないんですか？と同じ理論wwww

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:52:22.632 ID:HXQzmWmL0.net

>>202
いつの時代の話だよw
例えば科学ならいくらでも日常生活で触れる機会があるしメディアなんかでも知る機会が山ほどあるだろう

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:52:56.616 ID:4qDKu006p.net

>>202
それは明確に判断できないし興味持たないなら持たないでいいじゃん
世界が発展していくことだけが大事だというのか？
明確に判断できてない上その程度の理由で機関作って子供の自由奪うってか

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:54:45.483 ID:HXQzmWmL0.net

>>205
いくら仲の良い友達が勉強してるからって興味のない勉強するために塾になんて入ろうと思わないだろう
こういう教育が進めば学歴社会も廃れるから

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:55:31.177 ID:4qDKu006p.net

俺は塾も行かなかったし自習もしなかったけど成績トップだったよ
そういう俺からすると必死に塾行ってるのはもちろん学校の授業ですら残念に思えるわけだ
もちろん授業以外は楽しいし授業もみんなと受けられるから青春がどうのこうのいうやついるかもしれないけど
別に学校でなくても集まることなんかできるからな

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:57:17.250 ID:tjkzXTrFE.net

>>209
学校に行けという親はどうやって処理させるの？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:57:35.662 ID:2ue0GHs/0.net

この複雑な現代で義務教育無しはあれだと思う

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:57:52.147 ID:HXQzmWmL0.net

>>210
勉強得意とか好きとかいう人すらも損する制度だからね

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:58:24.329 ID:RfK6QsLJK.net

>>207
むしろ科学技術に触れる機会が多いのにその仕組み等に関心がないのが理系離れの原因と言われて居るみたいだよ
ちゃんと系統的に触れないと駄目なんじゃないかな



もちろん理系分野なんて日本には要らないって言うならそれで良いと思うよ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:59:10.633 ID:Ri6uCY270.net

>>1は置いといて公立小中学校教師の質が低いのは事実

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:59:56.813 ID:HXQzmWmL0.net

>>211
だからこういう制度が出来たらそもそも殆どの人間が大学に行かなくなって学歴社会自体が潰れるから親も行かせようとはしない
今は学歴で人生決まりすぎちゃうからどうにか子供に行かせるわけでしょ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:00:53.833 ID:4qDKu006p.net

国とか未来とかそんなもんより大事なもんがあるだろ！(・ω・)！

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:02:04.754 ID:tjkzXTrFE.net

>>216
明治時代みたいな平均年収なって両親を養ったり介護する税金はどこから出すつもりなの？親も政府もそこまでバカじゃないよ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:02:06.465 ID:0R2N834R0.net

小学高はいるだろ
性の目覚めという意味で

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:02:09.112 ID:HXQzmWmL0.net

>>214
複雑なんだから中々関心持てないのは当たり前
そんなの学校で押し付けたらもっと嫌いになる

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:03:13.000 ID:RfK6QsLJK.net

>>220
押し付けるどころかまずそれに触れる機会すら無くなっちゃうんじゃない？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:03:20.279 ID:4qDKu006p.net

小4まででいい
百歩譲って小5

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:03:41.432 ID:HXQzmWmL0.net

>>218
どういう繋がりで収入が下がるんだよ
てか親養うのは子供のやる事じゃねえよ

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:05:46.049 ID:HXQzmWmL0.net

>>221
だからあるだろう日常にいくらでも
例えば将来プログラマーになるような人は子供の頃からそういう視点で見てるからpcとか弄って興味持ち始める
そんな興味は学校で見つけるものじゃない

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:06:49.222 ID:4qDKu006p.net

学校がある前提だからなかなか想像できないんだろうな
洗脳されちゃってるんだよ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:06:49.727 ID:w+TAjAMYr.net

初等教育が一番重要
思考メカニズムは14歳までにほぼ固定されるからな
一番教育投資を行うべき時
逆に高校の方が重要性が低い

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:01.521 ID:tjkzXTrFE.net

>>223
０歳から１５歳まで遊びほうけてた人間を塾に通ったやつがどう雇うの？
職人やるにも単純労働やるにも人数多すぎて収入なんてダダ下がりだぞ？わかる？

だから政府は義務教育でレベルを上げて税金をキープして親の収入を上げているんだよ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:07.511 ID:HXQzmWmL0.net

>>226
尚更学校に押し込めちゃダメじゃん

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:12.279 ID:RfK6QsLJK.net

みんなでやってみようと言うのが押し付けになるかどうかがまず微妙だと思うけど

それを押しつけだと感じて嫌いになる子も居ればそこから興味を持ってその分野を突き進む子も居るんじゃないかな？
全員にやらせるのは押しつけという意見は後者の子から興味をもつ機会を奪うだけに思えるよ…

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:25.299 ID:9VHoZFaZa.net

だれが押し込んでるんだよ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:10:04.082 ID:oVcSMoXKa.net

ひろゆきの「それはあなたの感想ですよね？」を送りたいスレタイ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:10:10.094 ID:RfK6QsLJK.net

>>224
そういう子も居れば学校で見つける子も居るんじゃないかな？

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:11:32.606 ID:4qDKu006p.net

>>229
嫌いになる子がいる以上そこは無視できないでしょ
興味を得る機会を奪うより自由を奪う方がだめだと思う

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:11:34.289 ID:HXQzmWmL0.net

>>227
遊び呆けるとか意味不明だがそもそもの大卒が減れば雇う側も大卒で無くなる可能性が高いし仮に大卒であっても応募してくる人は大卒じゃない人が大半なんだからそこから選ばざるを得ない

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:11:36.768 ID:w+TAjAMYr.net

>>228
だから高校になってからガリ勉しても手遅れ
言語、論理に関しては徹底的に学ばせて小6で基本的な指導要領に沿った学習だけでなく
政治、科学技術など広範な知識と議論、提言できる能力を鍛える

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:12:38.774 ID:HXQzmWmL0.net

>>232
どっちの数の方が多いと思う？

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:13:23.837 ID:tjkzXTrFE.net

>>234
>選ばざるを得ない

ないないｗ外国人移民の勝利だな

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:13:55.738 ID:HXQzmWmL0.net

>>235
現状それは成功してるんですか？w

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:14:00.343 ID:G53xLugV0.net

運動会はいらない

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:14:34.794 ID:RfK6QsLJK.net

>>236
データがないからなんとも言えないね
なんかそういうデータある？

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:14:55.335 ID:wDzNlQTE0.net

保育園の延長みたいなものだから
特に共働きの家庭なんかじゃ家で子供の面倒みれないし
余裕のある家庭はホームスクールでも良いんじゃね

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:04.773 ID:4qDKu006p.net

自然的じゃないんだよ
もっと自由な世の中にしようぜ

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:15.458 ID:HXQzmWmL0.net

>>237
無い物は無いんだからそうなるよ
でも結局雇ってるのは同じ人間だから結局仕事に差なんて出ない

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:35.366 ID:w+TAjAMYr.net

>>238
日本はまずそうできてないじゃん
未だに型に嵌まった教育しかできず硬直化しているのが問題
ギフテッドをどう育てるか、個性に応じた教育をどうするかの議論が進んでない

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:46.836 ID:vHwG7XRH0.net

「小中学校で習うこと」を完璧にこなせれば
それは割と上位な人間なんだよな

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:58.724 ID:HXQzmWmL0.net

>>240
学校で興味を持つ子がいるという主張をしたあなたがそのデータを提示してください

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:17:27.121 ID:HXQzmWmL0.net

>>244
教育って言って押し付ければ子供がなんでも吸収できると思ってるなら大間違い
育成ゲームでもやってろ

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:17:35.456 ID:M4AsC5uSM.net

社会性が大事なら飛び級有りにすりゃ良いのにな

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:17:37.134 ID:RfK6QsLJK.net

塾行ってなくても出来たからって主張の人居るけどそういう人には確かに意味ないかもなあ

義務教育の意義はどちらかと言えば底辺含めた全体を最低限のラインまで持って行くことっぽいし

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:18:19.212 ID:tjkzXTrFE.net

>>243
今の工場派遣やってるヤツに聞かせてやりたいなｗ

結局塾行ってないヤツを食わせるために政府が巨額の公共事業で破綻

今よりひどくしてどうする

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:20:01.615 ID:RfK6QsLJK.net

>>246
俺は可能性の話をしたんだけど分からないかな？
逆にあなたの言う嫌いになる子が居ると言う可能性も否定してないからデータの掲示は必要ない

どちらの方が多いかという議論はあなたが持ちかけたのだからデータを出すべきなのはあなただよ？

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:20:25.285 ID:HXQzmWmL0.net

>>249
ラインを上げたところで実質的には何も身になってないだろ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:20:59.593 ID:w+TAjAMYr.net

>>247
型に嵌めないといけない部分と柔軟性を持たせる部分を分離して教育するのがいいだけの話
家庭教育でいいと言う奴もいるけどアメリカ、北欧で成功してるとは言えない

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:21:36.698 ID:4qDKu006p.net

能力とかそういうところしか見てないからだめなんだよ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:22:01.964 ID:vHwG7XRH0.net

とりあえず「小中学校レベルの教育すら吸収できない奴には天部の才能を発揮させる機会を与える価値もない」でいいんじゃね？

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:23:21.307 ID:HXQzmWmL0.net

>>251
最近の子は科学技術に触れてる割に科学に興味ないんだろ？
でも学校では教えてるんだろ？
じゃあ興味のある子が増えないとおかしいんじゃない？

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:23:35.336 ID:w+TAjAMYr.net

>>249
社会を中長期的且つ安定的に維持するために必要な素養は何かを考えて制度設計されてるわけで
義務教育が要らないというなら地球上で日本と同等の規模、社会構成で義務教育無しに
成功してる国があるのかって話

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:23:52.937 ID:x4f19Slp0.net

義務教育っていうのは学問を教えるところじゃないぞ
学問も教えるところだ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:26:42.347 ID:RfK6QsLJK.net

>>252
そう？ 中学卒業して本もまともに読めません、かけ算わり算聞いたこともありませんって奴そんな多い？

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:27:32.537 ID:tjkzXTrFE.net

男女集まる機会を与えて社会性を学ばせ保健体育で知識を与えたにも関わらず童貞がいるという現実…義務教育の失敗

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:28:52.983 ID:HXQzmWmL0.net

>>259
掛け算割り算なんて1週間で出来るようになるし、文章を読むのなんて普通に生活してりゃ誰でも出来るようになる
でその程度の能力が何になるのって話
とりあえずそれっぽいの詰め込んでカサ増ししてるだけでしょ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:29:36.325 ID:RfK6QsLJK.net

>>256
いや、まだまだ少ないから増やそうと言う動きが始まったところだよ
それを無くせというのがあなたの主張


んでそのことと学校で興味をもつ子と嫌いになる子どっちが多いかのデータを俺が掲示する必要との関係は何？

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:32:06.597 ID:x4f19Slp0.net

というか研究系以外の学校全般に言えるけど勉強を教えるところではないぞ
金の稼ぎ方を教えるところだ
このへん勘違いしてる奴多いけど

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:32:35.339 ID:4qDKu006p.net

学校ない方が絶対友達と遊ぶ時間増えて楽しいじゃん
一日かけて色んな話したりいろんな場所にいったりな
逆にそういうことをしたことがないやつが学校は必要とか言ってるんじゃないの

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:33:29.001 ID:tjkzXTrFE.net

>>263
全教師に聞かせたいなｗ

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:34:22.097 ID:HXQzmWmL0.net

>>262
興味を持つ機会が無くなると君が言い出したという事は前提として今学校でやってるものが子供が科学に興味を持つ機会の全てなんだろ？
じゃあ実際それがどの程度の効果を出してるのか提示してみろって話
効果があるなら嫌いになる子より興味を持った子の方が多くないとおかしいで？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:38:13.948 ID:RfK6QsLJK.net

>>266
全てなんて言ってないよ？
あなたが言うように学校以外で興味を持つ子も中にはいるでしょ？
それ以外の子にかんしては学校以外ではなかなか機会すらない
学校を無くすと言うことは少数の学校以外で興味を持つ子の機会を一律で無くすと言うことだよ？

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:40:34.403 ID:w+TAjAMYr.net

教育は根本的に公共政策だから個人が学校をどう思うかはどうでも良い話
同じ価値観を押し付けているという批判は昔からあるけど代替案が出た試しがない
大抵現実的にあり得ない理想論を前提にしてるから

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:41:59.151 ID:dO3PfUoQ0.net

たまにいるよな
こういうちょっとこじらせた厨房

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:44:14.885 ID:RfK6QsLJK.net

>>266
学校のおかげで嫌いになるAグループと好きになるBグループが居たとして
君の言うように学校を無くしたらAグループもBグループも両方好きでも嫌いでもないそもそも知らない層になるわけ
学校があったらうまれたはずのBグループすら居なくなってしまうのが問題だと言ってるんだよ 分かる？
この主張に対してAグループとBグループどっちが多いかのデータをよこせと言うのはかなり的外れだよね

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:45:45.053 ID:4qDKu006p.net

学校さぼって駅前ぶらついてたら美少女と出会えたはw
学校いってたら見つからなかったはw

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:48:27.713 ID:HXQzmWmL0.net

>>267
学校以外で興味を持つ子の機会がなんで無くなるの？

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:50:29.486 ID:HXQzmWmL0.net

>>270
だからそのBグループがいる前提で、いなくなる事を危惧するなら具体的に今どのくらいいるのかデータを出せよ

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:50:35.640 ID:tjkzXTrFE.net

>>272
学校をなくした少数の学校＝君の考えた学校
ってことだよ

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:50:56.893 ID:RfK6QsLJK.net

>>272
あ そこ逆だな
学校以外で興味を持つ子以外の機会だな

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:51:11.657 ID:Q5X45gOrd.net

ただニートとかはかなり増えそう

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:51:22.032 ID:tjkzXTrFE.net

>>273
十分条件なんだからデータはいらないんだよ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:54:08.133 ID:RfK6QsLJK.net

>>273
Bグループが今すごく多いなんて主張はしてないぞ
もし少数でもBグループが居るなら問題だよねと言ってる
数の問題ではないんだよ

これに対して反論するならBグループが全く居ないことをあたなが証明するか全く居ないデータをあなたがだすしかない

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:54:31.681 ID:HXQzmWmL0.net

>>277
そんなに危惧するならそれなりの根拠をよこせよ
1%とかしか居ないのに危惧してたら馬鹿みたいじゃん
あと学校で受ける機会が減った分他の機会が増える事は加味してるのか？
その分興味を持つ奴が増える可能性もあるんじゃないのか？

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:55:11.789 ID:tjkzXTrFE.net

>>279
１％のデータ詳しく

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:55:36.568 ID:HXQzmWmL0.net

>>278
数の問題だろ
その分興味のないやつらの時間を奪ってるんだからそれなりに効果出さないと無責任だろ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:56:45.299 ID:4qDKu006p.net

学校に行くことでなくなるものもあるかもしれないんだよ
学校に行かないことで得られるものもあるかもしれないんだよ
それなのに学校に行くことだけ強制するのかい？

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:57:07.752 ID:HXQzmWmL0.net

>>280
例えばの話だよ
実際1%とかしか居なかった場合他の生徒の時間と税金を割いてまで確保する必要があるのかって話

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:57:25.141 ID:JzCtFRAQ0.net

小学校はいる
中学校は要らない

小学校卒業と当時に何かしら特化した分野に進ませるべきだわ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:58:08.316 ID:4qDKu006p.net

若いやつに自由にさせると都合が悪いから学校に封じ込めておく

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:58:29.705 ID:4qDKu006p.net

に→を

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:58:41.905 ID:ru/z3FAD0.net

便所の落書きで騒いだっていきなり学校がなくなるわけねーだろダボ
その時点で不毛なんだよわかったかハゲ共

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:59:04.613 ID:RfK6QsLJK.net

>>279
学校での機会が減って他で増えるって具体的にどういう状況？
単純に減っただけでしょ？

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:05:27.421 ID:HXQzmWmL0.net

>>288
例えば科学の話ならA君が今まで学校に行っていた時間にテレビを見ていたとする
そのテレビの内容をきっかけに科学に興味を持つ
これは機会じゃないのかね？

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:06:13.897 ID:RfK6QsLJK.net

>>281
俺は初めから可能性の話をしているわけだけどそこにあなたが数字の問題を持ち込んで反論するなら言い出しっぺのあなたがデータを出すべきだろうね

ちなみにさっきのAグループBグループ以外に好きにも嫌いにもならずに知識として習得するCグループもあると思うよ
Bグループほどの効果はないにしろ一定の効果をあげたCグループも入れれば無意味ではないんじゃない？
かつCグループの存在を考えればAグループとBグループの数のデータを俺に要求する無意味さは理解できると思うよ

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:06:35.204 ID:tjkzXTrFE.net

>>283

実際1%とかしか居なかった場合他のすべての国民の時間と税金を割いてまで小中学校を廃止する必要があるのかって話

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:10:33.454 ID:HXQzmWmL0.net

>>290
反論て君が>>202で言い出したんだろ？
>>291
なんの1%だよ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:11:02.882 ID:RfK6QsLJK.net

>>289
なるね
じゃあさっきから君が俺にデータを出せと言っているのをそのまま返すと

学校で科学にふれて興味を持つのと学校を休んでたまたまテレビを見ていたらたまたま科学に関する番組でそれに興味を持つの どっちが多いかデータだして？

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:11:27.100 ID:S+Tc8B/z0.net

ニートが議論するスレはここですか

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:14:18.342 ID:RfK6QsLJK.net

>>292
うん だから俺はそういう子も居る可能性はあるよね？ そういう子が少しでもいるなら無意味じゃないよね？ と言ってる
それに対してあなたは仮にその数字が少ないなら無意味と数字を持ち出して数字を根拠に反論した
なら数字を持ち出したあなたがデータを出すべきだよね？ わかる？

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:15:11.920 ID:tjkzXTrFE.net

結局４時間中、一度も現状維持優位から覆らなかったな
書き込みしながら冷凍ひき肉解凍して麻婆豆腐４人前作っただけで終わってしまった

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:15:20.763 ID:JzCtFRAQ0.net

争え…もっと争え（＾ω＾）

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:18:08.839 ID:HXQzmWmL0.net

>>293
どっちが多いかのデータは要求してないぞ
学校で得る機会が無くなると君が言い出したのだから実際どのくらい機会とやらが効果を出してるのかを聞いたんだが
当然機会が無くなることを危惧するということは時間や金を出してまで得たい効果があるんだよね？

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:20:38.918 ID:HXQzmWmL0.net

>>295
無意味じゃないと思うならどの程度の費用対効果があるのかを聞いたんだけど、答えられないの？

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:21:01.483 ID:tjkzXTrFE.net

２２のノーベル賞の科学者はみんな学校行ってたからそれがそのまま効果のデータになる

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:21:43.763 ID:dRF8JcNn0.net

>>227
http://www.dotup.org/uploda/UJNJKXehgyFKXuQU.gif

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:26:05.242 ID:x4f19Slp0.net

途中読んでないからさっぱりだが
感受性の育つ義務教育の時期に集団生活に触れずに
高校、大学、社会という集団生活に馴染む自信があるのなら
もしくは集団に属さずとも食っていける自信があるのなら小中学校行かなくてもいいんじゃね？
っていう話の段階はもう過ぎたん？

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:26:05.762 ID:HXQzmWmL0.net

>>300
その理論じゃ犯罪者はみんな水飲んでるから水は悪って言ってるのと同じだぞwwww

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:27:03.545 ID:HXQzmWmL0.net

>>302
最初から集団を捨てるという論点じゃない

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:28:57.755 ID:c5sMLre80.net

幼稚園、小学校、中学校はマジで重要だぞ

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:29:55.422 ID:tjkzXTrFE.net

>>303
違うよ
>>1の主張を一撃で論破してるんだよ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:31:58.917 ID:HXQzmWmL0.net

>>306
お前病気だな
学校より病院に行くべき

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:32:05.997 ID:x4f19Slp0.net

>>304
そうなの？まぁこれ以上首突っ込まんでおくわ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:34:23.976 ID:tjkzXTrFE.net

>>307
相変わらず論理的じゃないな
もう４時間半も現状を一度も覆せてないぞ？

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:35:31.197 ID:RfK6QsLJK.net

>>298
費用対効果の話なんて俺はしてないんだけどな
また新たに費用対効果なんて言い出しちゃって…
費用対効果うんぬんと言い出したからにはあたなは費用対効果をどういう式で算出するかの考えがあるんだよね？ それを教えて？

ちなみに俺にはないねえ
費用に関しては現行の学校システムの中でやるなら既にある物や教員でやれるんだからかなり低いと思う
効果に関しては… 教育に関しては効果の数字化って難しいから俺には無理だねえ
あなたが言い出したからにはあなたには有るんだろうね？教育の効果を数字化する方法 それを教えて？
俺は単純な話でも例えばさっき言ったBグループの中からノーベル賞学者や大発明する子が出る可能性があるからね 効果に関しては可能性の問題なら無限大だよ

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:35:37.197 ID:HXQzmWmL0.net

>>308
一応言っておくと集団を無くせという事ではなくて集団の形を変えろという話だよ

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:36:42.514 ID:RfK6QsLJK.net

しっかし教育に費用対効果なんて一番持ち出しちゃ駄目だと思うんだけどな

まあ持ち出したからにはしっかりそれを数字化する式を提示してね？ 出来るんだよね？

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:37:52.027 ID:HXQzmWmL0.net

>>310
あのねえ否定するには材料がないと相手にされないんだよ？

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:39:14.825 ID:yKXdkd+M0.net

中学は上から下までキチガイじみてたが　何だかんだで一番充実してたわ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:39:57.091 ID:tjkzXTrFE.net

>>313
否定は疑問を投げかけるだけでしていいんだよ？提案してるわけじゃあないからね

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:42:55.392 ID:6bwqNWgH0.net

小中学校行ったけど集団生活に馴染めないんだが
むしろ小中学校まで馴染めてたんだが

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:45:49.475 ID:RfK6QsLJK.net

>>313
苦しくなると数字を出せ、費用対効果を出せと否定してくるからねえあなた


んで俺は数字は出せないけどコストは新しく外部講師を呼ぶより現状のもので出来る学校の方が低い
効果は数字で出しづらいけど可能性だけならさっき言ったように無限大と提示したね？

それに対してちゃんと根拠を持って反論してね？
自分で言ったんだから出来るよね？頑張って

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:46:36.458 ID:W6NZOyH80.net

>>299
こいつほど池沼臭がする奴初めて見た
池沼でもインターネットできるんだなすげえｗｗｗｗ

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:47:32.185 ID:W6NZOyH80.net

>>317
なにこのバカっぽいやつ
こんなところでしか居場所ないんだろうなあ