脂肪肝と言われたんだけど

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:11:36.902 ID:pAuChA7Q0.net

172cm60kgってデブではないよな？
痩せろってこと？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:12:22.627 ID:Ldsm3qhb0.net

脂肪肝は一度なったら痩せても治らんから一時期デブだったんじゃね

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:12:35.182 ID:CFvE4GNW0.net

フォアグラ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:12:53.211 ID:GWRLcIiA0.net

体脂肪率は？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:13:14.659 ID:pAuChA7Q0.net

>>2
今が人生で一番太った状態なんだが

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:13:28.277 ID:g3VsCzCh0.net

フォアグラとして生きていくしかない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:13:43.954 ID:pAuChA7Q0.net

体脂肪率は13%

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:14:24.010 ID:5/7DFWv00.net

脂肪は筋肉より軽いからな
代謝量より多く食って運動してなかったら貯まるわ
あとアルコール摂りすぎとか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:15:58.815 ID:39UyM94V0.net

脂肪肝って診断出てるのに俺らに聞くってどういう状況なの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:16:27.245 ID:JGBlocmK0.net

コレステルローレルとりすぎなんだな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:17:38.353 ID:pAuChA7Q0.net

運動不足、アルコールは心当たりがありすぎる

腹痛で病院いって超音波検査でさらっと脂肪肝気味ですねって言われたわ
腹痛の診察と関係なくね？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:19:00.350 ID:1NsVAyCh0.net

内臓脂肪

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:19:15.498 ID:GWRLcIiA0.net

アルコールの影響が大きいみたいよ
単純な脂肪の取りすぎにはよらないみたい

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:19:20.753 ID:pAuChA7Q0.net

>>10
コレステロールは確かに高い
上限閾値ギリか少し超すかのどちらか

コレステロール抑えれば脂肪肝気味じゃなくなんの？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:19:21.397 ID:03787uQf0.net

酒は　糖質のないもの飲んでたら影響ないよ。

焼酎とか　ウィスキーとかね

ビールとか　日本酒とかばかりだとダメ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:20:17.215 ID:pAuChA7Q0.net

酒はウーロンハイばっか飲んでる
ビールは炭酸で吐くから飲まない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:21:05.439 ID:JGBlocmK0.net

>>16
胃も弱ってんじゃん

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:22:25.203 ID:03787uQf0.net

だとしらら
特異体質というほかない

一切たべてないににぶくぶく太る奇病ってことばで片付けられることもあるし。

そこまでいくと　食事や運動では改善できない。　自分の宿命として受け入れるべき

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:29:06.918 ID:bX6g5Ca30.net

焼酎やウイスキーが肝臓に影響無いとかどんな超理論だよwwwww

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:29:41.003 ID:jX+WUJKJ0.net

鴨かな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:30:51.339 ID:03787uQf0.net

>>19
あ？　脂肪肝との因果関係は皆無だといっただけだぞ。

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:36:48.161 ID:GWRLcIiA0.net

>>21
煽りとかではなく純粋に根拠を教えて欲しい
脂肪肝になるまでを考えると糖質がある方がなりやすそうなのはわかるけど糖質さえなければ問題ないというのはちょっとよくわからない

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:37:32.164 ID:dUXaKwgk0.net

アルコールで
肝臓が肥大してるやつだろ
俺もだ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:38:32.980 ID:03787uQf0.net

わかんねーことは自分で調べたら

俺がどうのこうの言ってお前が納得するとも思えないし
そんな義理もない。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:40:10.339 ID:976soqQVK.net

俺も30くらいの時言われたな。なおったけど。

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:42:05.172 ID:GWRLcIiA0.net

調べてもそんなこと言ってるの見付からなかったが聞いてみたんだが

そもそもなんで納得しないと思ったんだ？
それなりに理論的なこと言われれば納得するつもりだったんだが

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:47:52.543 ID:03787uQf0.net

リヅメで原稿用紙三枚くらいで科学的に証明する知識はあるが
それを披露して　お前個人納得させても　なんの利もないからな。

事実が事実としてあるだけでそれを認識するか否かの差だから。

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:49:10.604 ID:JGBlocmK0.net

アルコール性の脂肪肝ってものは無いの？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:51:26.897 ID:03787uQf0.net

あるよ　ただし　それは糖質の多さに左右される。

当然日常的にビールや日本酒を飲んでる人のほうが
糖質のない焼酎やウィスキーを飲んでる人よりなりにくい。

そりゃ　量にもよるんだろうが


基本度数の高いウィスキーをビールと同じ量日常的に飲む人はいないだろう。

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:51:56.171 ID:03787uQf0.net

なりやすいだね　ごめん

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:53:19.603 ID:GWRLcIiA0.net

糖質無いアルコールは脂肪肝との因果関係は皆無じゃなかったの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:56:12.218 ID:03787uQf0.net

172cm60k

こんな人間が脂肪肝なんて基本ありえない。
基本デブの症状だ。


だとしたら　診断した医者がバカなんだろうよ。

もしくは>>1がウソついてるんだろう　本当は８０キロ越えてるとか。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:57:35.927 ID:dUXaKwgk0.net

餓鬼みたいな
ぽっこりお腹なんじゃね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 13:57:57.406 ID:UozwecRW0.net

>>21
そうなの？
うちの大学の病理医の話だとアルコール飲んでると肝細胞が脂肪変性すると聞いたが

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:00:11.221 ID:03787uQf0.net

>>34

まぁそりゃ　飲みすぎりゃ　そうなるだろうってのは確かですよ。

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:01:04.731 ID:JGBlocmK0.net

また知識もないのに医師をバカにするニートか
家庭の医学とかのテレビで見た程度しか知ってることないくせに

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:02:47.391 ID:03787uQf0.net

肝臓の直接ダメージがあっても
脂肪がたまるってのはまた別の話でしょうが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:04:43.443 ID:03787uQf0.net

俺が話してるのは
ビールや日本酒は糖質が多いから
当然　内臓にも脂肪がたまるけど

糖質のない酒は適量ならば脂肪肝にはならないという話だぞ。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:04:45.803 ID:UozwecRW0.net

脂肪肝の分類と原因
http://www.jikeisyounai.ac.jp/sub24.html

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:08:39.423 ID:5/7DFWv00.net

>>38
適量ならね
糖質がないお酒でも肝障害はきたすよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:09:04.085 ID:03787uQf0.net

付け加えるなら
内臓だろうが　どこに脂肪がついてようが
>>1程度の体重ならむしろ　それは健康に一切害をもたらさない。

>>１が脂肪肝って単語の響きに　なんとなく不健康なイメージを　ＴＶなりネットなりで
植えつけられ洗脳されてるだけの話ですな。

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:09:21.593 ID:JGBlocmK0.net

因果関係は全くないっての訂正しとけ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:09:26.950 ID:UozwecRW0.net

もう一個文献引用する
ここには糖質の話は出てこない
現在、アルコール性肝障害の発症および進展機序として、
● アルコールや代謝産物であるアセトアルデヒド自体による肝毒性
● アルコール代謝に伴うNADH やCYP2E1 など他の代謝系への負荷
● 腸内細菌叢由来エンドトキシンによるKupffer 細胞活性化とそれより産生されるサイトカイン
● アルコールによる肝微小循環障害
● 鉄過剰
など、多くに因子が複合的に関連し、その多くが低酸素状態やミトコンドリア障害を発生し、最終的に
は酸化ストレスを介して肝病変が進展すると考えられている。
http://www.kurihama-med.jp/branch/pdf/alyobo_pr_242.pdf

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:16:03.831 ID:03787uQf0.net

実際健康に多大な被害を及ぼすのは皮下脂肪ですから。

そしてコレを減らす手段は糖質制限しかありません。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:22:42.175 ID:5/7DFWv00.net

脂肪肝の好発が糖尿病患者や肥満者っていうのは間違いじゃないよ(非アルコール性脂肪肝)
原因は肝の細胞に脂肪が沈着するため

でも大酒家も糖質の有無に関わらず脂肪肝になるよ(アルコール性脂肪肝)
原因はアルコールの摂取しすぎで、糖質は関係ない

多分ID:03787uQf0はこの辺りがごっちゃになってるんじゃないかな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:25:45.231 ID:03787uQf0.net

おまえのいう大酒豪とやらも　ぶっちゃけ米の飯は食ってるだろう
俺が言ってるのはそういうことだ。

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:27:57.400 ID:03787uQf0.net

あと別に　いくら糖質がなくても酒の飲みすぎは肝臓に脂肪はたまらないけど
肝機能には悪影響はあたえる。　


ぶっちゃけ　糖質のない酒を飲んで肝臓壊して死ぬのは　アル中レベルの人だけですな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:31:33.518 ID:03787uQf0.net

そもそも　どこであろうと人体に脂肪がたまる仕組みを理解してれば
その原因と　アルコールの摂取がなんにも関係ないってことに気づくはず。

これは俺の専門分野だから一般人にはまぁ　理解できないかもしれないけどね。

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:32:21.565 ID:5/7DFWv00.net

>>47
＞あと別に　いくら糖質がなくても酒の飲みすぎは肝臓に脂肪はたまらないけど

ここは違うよ
アルコールを摂取したらアセトアルデヒドにしないといけないんだけど、
その時にNADっていう物質が使われるんだよ
このNADって物質は脂肪の代謝にも使われるから、アルコールの代謝ばっかりにNADが使われると
脂肪の代謝に使われなくて脂肪酸が分解できなくなって、肝細胞に脂肪の蓄積が起こるんだよ

＞肝機能には悪影響はあたえる。

ここはあってるよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:34:04.819 ID:UozwecRW0.net

>>48
アルコール単独でも肝臓の細胞の代謝を障害して、肝臓に運ばれてきた中性脂肪を代謝できなくなるから脂肪が蓄積するよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:37:18.789 ID:JGBlocmK0.net

肝臓はアルコールがあると真っ先にアルコール分解するからなー
酒と薬一緒に飲むなってのもそこなんだよなー

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:38:58.284 ID:03787uQf0.net

酒のみたきゃ　糖質のあるものを避けろ

日本酒とかビールとかもう最悪だ。

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:45:28.464 ID:5/7DFWv00.net

糖質0と銘打ったお酒が売れるのも、テレビとかの知識しか持ってない人のおかげなのかもね
ダイエット食品に似たものを感じる

本人が体壊す分には勝手だけど、
にわか知識どころか間違った知識持って人に話したり、医者の前で「でも私はこう聞きました」とかはやめてほしいね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:49:20.948 ID:03787uQf0.net

糖尿も一度なったら
一生　シンスリンと透析がいるみたいな洗脳されてるけど
実際は　糖質制限するだけで　実生活はなんも支障なくできるからな。

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:56:08.820 ID:UozwecRW0.net

>>54
だからそう全部をひとパターンで片付けようとするなよ
確かにいわゆるインスリン非依存状態なら糖質制限、総カロリー制限、タンパク制限をすれば場合によっては意味があるかも知れないが、
2型糖尿病の末期とか1型糖尿病を含めインスリン依存状態になっちゃったら糖質制限だけじゃ足りないんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 14:57:29.860 ID:03787uQf0.net

と　理論武装してみたが
結局　俺　>>1と同じ身長で体重はこいつより５キロほど軽くて
体脂肪は６パーセントだけど

ジムで　計測してみたら　皮下脂肪はほとんどないけど　内臓脂肪は結構高かったんだよね。

だから　ジムのトレーナーにお願いして　必死に内臓脂肪をへらすにはどうすれば　とか泣きついてる。

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:01:37.736 ID:JGBlocmK0.net

その武装プラスチックじゃん

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:02:57.497 ID:03787uQf0.net

そしたら　酒は飲んでもいいが
糖質の少ないものにしろといわれて

実際そのとおりにして　筋トレは続けた結果
ジムに入る前より　内臓脂肪は半分以下になった。

この事実よ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:10:17.996 ID:UozwecRW0.net

evidence levelひっく

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:33:44.757 ID:GY464q4d0.net

これはひどい