バカ「ラノベはクソ！ラノベはクソ！ラノベはクソ！ラノベはクソ！」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:18:04.389 ID:yAaQm4bnp.net

俺「どの作品？」

バカ「えっ」

俺「だからどの作品がクソなの？」

バカ「ラノベなんか読んでねえよバーカ！！」

俺「調子に乗るな」

バカ「ひっ」

俺「90年代のエロゲ業界はそれはもう」

俺「『売れないエロゲは内容のせい！売れるエロゲは絵のおかげ！』」

俺「なんて意味不明な論理があったがお前らあの頃から本当変わってないな」

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:18:36.815 ID:kcuI82Lb0.net

僕「すまんこ」

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:20:37.548 ID:vZeV0us70.net

ラノベ読むとこうなっちゃうのか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:22:59.057 ID:yupXOVke0.net

>>1
わお。
意見を言える日本人かっこいいね。
(僕は学生時代に意見を否定されてから本心を隠すようになった。心の中の情熱は途絶えてなかったけど。)

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:23:24.386 ID:8Y+Ycn9Tp.net

どのラノベ読んでも中身一緒だろ？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:24:51.449 ID:x1AOLVXd0.net

キノの旅だけいまだに読んでる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:26:36.908 ID:gHzooLCE0.net

>>1
「マンガは絵さえ良ければそれで売れる、内容じゃなくて絵で売れてる
　特に可愛い女の子の絵が描ければもうそれだけでマンガは売れる」

というのは小説家のマンガに対する批判の象徴だったんだけどね

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:37:03.289 ID:gHzooLCE0.net

>>5
小説家の方も同じように

「最近の上手いとされているマンガ絵はどの絵も同じ絵」

って言ってたよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:41:03.152 ID:8Y+Ycn9Tp.net

漫画が同じ絵ばかりってのはわかるけど
漫画は絵だけで売ってるわけじゃないしそれ言い出したらラノベは絵も同じじゃんってなるな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:48:08.112 ID:gHzooLCE0.net

>>9
「ラノベは絵が一番重要」は冗談だけど
「マンガは絵が一番重要」は真剣な話だからね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:50:38.553 ID:EdHkISm9p.net

進撃みたいに下手すぎると「味がある絵」ってことになって褒められることもある

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:52:32.208 ID:Pzx/+MO+M.net

ワンピの絵ってさ・・・

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 15:56:28.441 ID:gHzooLCE0.net

ラノベに対する批判の殆どが
かつて小説家がマンガに対して言ってたことというのは興味深い

黄金期ジャンプのバトル系少年漫画に対して
私小説やお涙頂戴小説を書いてきた小説家がなんといってきたか

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:06:39.310 ID:gHzooLCE0.net

その小説家達も今じゃラノベという形で
マンガの後追いをしなきゃならなくなってしまった

そもそも対立するべきじゃなかったんだ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:15.470 ID:Q8h77Z0fd.net

こういう奴が信者なんだろ
やっぱクソだわ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:08:41.394 ID:ZSJKyJhga.net

ラノベで戦争時代で捕虜が実験にされるのでたら買うわ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:09:45.322 ID:FJ8+IwZc0.net

ラノベアニメはクソだが年2本くらい面白いのあるから完全否定はできない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:11:42.751 ID:FJ8+IwZc0.net

ワンパンマンって味のある絵だったのか

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:15:20.883 ID:9d84ODlCK.net

でもラノベって糞みたいのばっかだよね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:20:32.075 ID:gHzooLCE0.net

>>19
作品の質に関する問題ならマンガとそんなに変わらないけど
ラノベがアニメ化に向いてないのは事実だと思うよ

特にシリアス系、原作の魅力をきちんと生かせてないのばかりだ
萌え、コメディ枠はアニメ化してもそれなりに見れる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:33:45.103 ID:FJ8+IwZc0.net

読む労力だろうな
漫画なら見るだけでいいけど活字は読まなあかんからな
読んだから覚えてるし文句も出る

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:38:11.644 ID:tXwJKCzfK.net

ラノベはパンクだって何度も言ってるじゃん

パンクミュージックは下手くそどもが多数参加して文化を作り上げたわけだが
世間はそんなパンクをゴミの山としか見てなかったわけ
実際にゴミみてえな音楽が腐るほど量産されたわけよ

でも知ってのとおり、パンクは文化となったわけや
下手でもいいからみんなが参加することによって大きなムーブメントとなったし
下手でもいい、てのが逆に実験を許す場になって
奇想天外な音楽が生まれたんだよ
それがニューウェーブミュージックだ。

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:40:42.148 ID:gHzooLCE0.net

>>21
ある程度気力体力に余裕がある時でないと読めないよね

文章を読んで場面をイメージする必要もあるし

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:40:47.031 ID:fEoFc70Aa.net

>>21
アニ豚まとめ豚だから読んですらないぞ

25 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 16:48:26.081 ID:45PjE1WY0.net

映像は内部情報が著しく欠如する
内部情報が主体の文章媒体であるライトノベルをアニメ化するのは難易度が高いぞ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:50:15.684 ID:gHzooLCE0.net

ラノベの強みは１００作品中１作品売れれば売り上げが安定して次も出せること

アニメは１作品作るのに何千万とかかるらしいが
ラノベは暇な奴が個人で完成品を作ってきてくれて
なおかつ売れた分だけ作者に払えば良い

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:53:47.682 ID:fEoFc70Aa.net

たまに出てくる自称昔のラノベは好きだった君の口からでるのはだいたいロードス、オーフェン、キノ、フルメタ、イリヤ
そしてよく出てくる自称読書家君の口から出てくるのはだいたい三島
もう少しバリエーション作ろうぜ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:55:00.855 ID:gHzooLCE0.net

>>25
ＳＡＯも原作だとずっーーーーーっと心理描写だからね

ちっとも戦わないし、戦いもすぐ終わる

http://s1.gazo.cc/up/142534.jpg

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:57:07.552 ID:fEoFc70Aa.net

叩きスレじゃないとまとめサイトとまとめサイト大好きアニ豚が伸ばさないから伸びない

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 16:59:45.464 ID:gHzooLCE0.net

>>27
「ルナルサーガ」とかお前ら知らないじゃん？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:01:36.641 ID:vmQ61cfF0.net

>>22
となると、パンクで例えるならセックスピストルズがハルヒとかになるのか？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:01:52.655 ID:8lN1v2B30.net

ラノベはトリニティブラッドが至高

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:03:27.800 ID:Bf56zV++a.net

>>27
僕はイリヤより地球儀派だし三島川端より芥川や太宰が好きです(半ギレ)
ほんとはEGが一番なんだがなあ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:03:51.212 ID:fEoFc70Aa.net

>>30
D＆Dとソドワは触ったことあるけどガープスはないから名前しか知らないな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:05:10.255 ID:1sYSu6jz0.net

同人誌でシコれれば内容はなんでもいいよ
どうせカワイイ女の子出すんだろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:08:05.056 ID:gHzooLCE0.net

>>31
パンクは1950年代に流行った「ロックンロール」が
1970年代に入る頃には高度な技術で体系化されてたことに対する反発だから

セックスピストルズなら「ハルヒ」じゃなくて「下ネタという概念が存在しない退屈な世界」とかでしょ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:11:38.111 ID:gHzooLCE0.net

>>35
「カワイイ女の子を登場させない」なんて勿体無いことする作者は極少数だしな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:39:40.578 ID:BWhbDyvJ0.net

というか日本のほとんどの媒体で可愛い女の子が出てこないことはない
アニメでも漫画でもゲームでも何でも

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:42:22.138 ID:gHzooLCE0.net

>>38
惨事でも邦画、ドラマ、ニュース、バラエティ番組、カーレース会場、競馬場など

どこでも綺麗なお姉さんは出てくるよね

40 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 17:44:44.630 ID:45PjE1WY0.net

そもそも女性が出てこないわけがない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:50:22.725 ID:UHTi4Eit0.net

ボーイミーツガールは基本だしね

最近ラブコメか俺TUEEEEEEEEバトルばかりで、老舗の伝奇系やダークファンタジー系の作者が落ち目なのはどうにかならんのか
鮮血のエルフと並行してロストウィッチブライドマジカルも再開して完結させてくださいお願いします

42 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 17:55:51.852 ID:45PjE1WY0.net

売れないからね、しょうがないね

俺TUEEE系は買う方がなろうに篭ってればわざわざ書籍化する必要もない気がするが

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:57:01.860 ID:wTGnqzeg0.net

>>22
一緒にすんなカスｗｗ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:57:57.401 ID:gHzooLCE0.net

俺TUEEEEの定義がわからない

苦戦してたら俺TUEEEEEじゃないならキリトも俺TUEEEじゃないし

45 ：以下、VIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:02:58.05 ID:OGfPK3ZF+

ガイジ「俺ガイルこそ至高、他のラノベは一律みんな全て例外なく糞」←他のラノベは読んだことない

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 17:59:20.856 ID:gHzooLCE0.net

>>43
まあそう言うなよ

音楽の人達だって頑張ってるんだ

47 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 18:00:08.409 ID:45PjE1WY0.net

>>44
か弱い読者にストレスを与えないのが俺TUEEE系です
ストレスを与えるとすぐ読むのをやめるのがなろうの主な読者層です

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:04:52.266 ID:UHTi4Eit0.net

まあラブコメでも面白いのはあるんだけどさ
ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った？はキャラクターの心理構造が面白いし
ネットスラングだらけなことを除けば文章が安定していて読みやすい
他のラブコメラノベも文章が平易でもいいから読みやすくて、構造的に目新しい創作意欲が見られればいいんだが……

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:08:05.472 ID:3UjCYVCw0.net

>>22
パンクって作りものの流行だからラノベと合ってると思うけどニューウェーブは違うだろ
ロックの教養ないなお前

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:16:29.368 ID:576bXTDW0.net

どの作品にも俺TUEEEEEの要素が僅かに入っているんだろうけど
それを指摘されないようにどれだけ上手にストーリーの流れや描写で誤魔化すかってのが重要なんじゃね
そこが下手だと「この作品ってただの俺TUEEEEEじゃん」って言われてしまう
アンチみたいにただ批判したいだけのヤツもいるけど

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:27:35.860 ID:gHzooLCE0.net

>>50
そもそも「俺TUEEEE」ってRPGで序盤でレベル上げまくって
スリルの無いチキンプレイする奴のことを言うスラングだったんだけどね

ポケモンで言えばマサラタウン周辺でリザードン
ドラクエで言えばスライムだけ狩ってレベルカンスト

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:29:18.300 ID:FbA1KILs0.net

ラノベって「絵の無い漫画」だから誰でも作れるよ俺でも行ける

ただ台詞を淡々と書き続けるだけだからね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:29:53.727 ID:tXwJKCzfK.net

>>49
ニューウェーブつうのはパンクムーブメントのひとつやで
パンクのなかで実験的な作風の音楽があらわれたわけだが
それをポストパンクと呼んどったんや。
そのポストパンクがより大衆化したのがニューウェーブなんや

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:31:51.550 ID:tXwJKCzfK.net

ラノベにもちゃんとニューウェーブ的なものはあって
それはメディアワークス文庫や新潮社nexや星海社文庫なわけよな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:34:07.606 ID:gHzooLCE0.net

>>52
作中内の全ての出来事を台詞だけで描写して進める作者というと丸戸史明が居るな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:36:12.162 ID:576bXTDW0.net

>>51
つまり周りに比べて主人公だけがずば抜けて強いと俺TUEEEEEってことになるのか

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:37:42.542 ID:csOEujx80.net

まあ源氏物語なんかも元々ラノベみたいなもんやし

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:38:26.024 ID:3fybjttr0.net

×　ラノベがクソ
○　ここ数年のラノベアニメがクソ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:42:05.054 ID:tXwJKCzfK.net

パンクつうのは既存の音楽の価値観を破壊したわけで
破壊した後に新しい価値観を構築したのがニューウェーブ、てことになる。

これはラノベにも似たような状況はあって
ラノベも既存の文学価値観をぶち壊してるわけよな
だから批判もかなりある
長文タイトルとかネットネタを多数入れたりとか
パロディだらけとか
おかしな日本国を好んで使うとか

挙げていけばキリはないわけだが
そうやって他の文学ではやってないようなことをやりまくって
文学価値観を破壊しまくる
それがラノベであるわけ

で、破壊しまくったあとに
新しい価値観で構築された
文学とラノベの中間的な小説が現れてくる
その小説はいままでの小説とは少し違って現代的なわけや
これがニューウェーブだよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:42:49.780 ID:kN4IkG9u0.net

ラノベがクソなのは事実だろ
俺なんてオナニーのためにしか買ってないもん

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:45:06.308 ID:gHzooLCE0.net

>>56
ゲームの俺TUEEEEプレイは
システムを詳しく調べて強さの研究をする最強厨という意味と
十分にレベル上げないと次に進もうとしない修行厨という意味があるんだよ

チーター（チートプレイヤー）やデータ解析乱数調整（ツールアシストプレイ）とは違う

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:53:22.182 ID:576bXTDW0.net

>>61
じゃあ今はもうゲームにおける俺TUEEEEEとアニメやラノベ等における俺TUEEEEEは分けて考えるべきだね
少なくともアニメやラノベ等に俺TUEEEEEという言葉を使う人の大半はゲームに使う場合と同じ意味では使ってないだろうから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 18:56:20.752 ID:tXwJKCzfK.net

なんでもそうだが、芸術分野はある一定サイクルを繰り返す

�@初期衝動に従って粗いながらも作品を具現化させる、そしてそれが文化になる
↓
�Aその文化から決定的な名作が現れる
↓
�Bその文化がより洗練されていく、しかしマンネリ化も進む
↓
�Cやることがなくなって、装飾過剰になっていく
↓
�D価値観を破壊してまた新たな価値観を模索する
↓
�@にもどる



なので、文化はいつか破壊されて再創成させる、てことなんや

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:00:01.212 ID:R2fRDPrf0.net

いなくなれ、群青を読んだけど文章とかメタファーとか上手くて面白かった

でもラノベじゃないって言われた
表紙は二次元の美少女だし挿絵もあって作者もラノベ作家なのにあれはラノベじゃないらしい

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:00:51.604 ID:kN4IkG9u0.net

ラノベって挿絵のほうがはるかに大事なんだから
原作者よりイラストレーターのほうが分け前多く取るべきだよな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:01:56.276 ID:fZv4pIuba.net

>>10
富樫の前でそれ言えんの？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:02:38.707 ID:33oj9wDma.net

>>16
だいぶ前に通った道のような

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:04:02.183 ID:uspHUef0d.net

>>65
以前ロリ漫画家のらするが言ってたけど
殆ど原作者がもってくらしいな
富士見ファンタジア文庫とかは例外らしいけど

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:04:37.341 ID:576bXTDW0.net

>>64
新潮社本人が「新潮文庫nexはラノベレーベルじゃないです」って言ってるからね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:04:52.913 ID:3yoAEzjc0.net

ラノベクソだな。露骨な下ネタで媚売りすぎ
筒井康隆見習えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/jfuFJTH.png

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:05:30.635 ID:uspHUef0d.net

>>69
でも竹宮ゆゆことか集めるんだよな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:06:03.226 ID:EdHkISm9p.net

>>64
あれはラノベじゃなくてキャラノベらしいぞ
朝井リョウもマドンナゆかりの断髪ってキャラノベ書いてる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:08:27.183 ID:tXwJKCzfK.net

新潮社nexは一般文芸とラノベのハイブリッドみたいなレーベルだから
確かにラノベじゃないんよな
で、そういう新しいフォーマットにはまだ名前が無いから
なんて呼べばいいかも不明なんよな

もっと文化が生成されたら名前が付くと思うよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:08:44.958 ID:kN4IkG9u0.net

>>69
言うのは勝手だけど
じゃあ消費者がそう判断するかって言えばしないんだよなあ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:12:57.821 ID:576bXTDW0.net

>>71
>>74
ラノベ定義問題に発展するから難しい話だよね
それを始めると確実に荒れる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:13:32.302 ID:tXwJKCzfK.net

ラノベという名前がまだ存在しなかった頃
例えばロードス島戦記とかが発売された頃なわけだが
新しい形の小説が生まれてきていたわけだが
今はそれがラノベ、て呼ばれている


なんでも最初は名前が無いんよな

だから、今我々は、ラノベが登場したときのように
まだ名前がついてない文化の登場の瞬間をみているわけだ
その瞬間に立ち合ってるんだから、当事者になっといたほうがいいぞ
歴史を語る人間は当事者なんだからな

77 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:15:45.200 ID:45PjE1WY0.net

そもの話ライトノベルとジュブナイルは同義であり若年層小説だから

若年層小説ならなんでもライトノベルだ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:16:17.799 ID:R2fRDPrf0.net

俗に言う質ラノベってやつが新潮nexとかメディアワークスに行ってラノベとは別の名前を貰い

ラノベと呼称されるものは萌えラノベだけになるのかな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:16:20.605 ID:gMbTZwdBd.net

でもくそだよね

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:20:02.743 ID:kN4IkG9u0.net

まあ確かにくっそつまんないラノベは女の子の絵が可愛くても抜けないってのは分かる

81 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:21:48.494 ID:45PjE1WY0.net

お話つまんなかったら二巻以降売れないから
イラストレーターだけで売れるんだったら画集売ってろや

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:23:30.619 ID:EdHkISm9p.net

>>80
エロ漫画買えよ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:25:00.142 ID:kN4IkG9u0.net

>>81
露骨なエロよりラノベくらいのほうが幸せなオナニー感に包まれる

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:25:50.415 ID:Ij2YhCBdd.net

ラノベもだけどラノベオタも大嫌い

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:27:10.616 ID:AIwg/p7f0.net

ラノベ知らんけどラノベ界の実力者って誰なんです？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:28:33.637 ID:EdHkISm9p.net

>>78
もし完全に移行が出来たらラノベ擁護は殆ど無くなるだろうな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:30:38.000 ID:oOOYUDFDa.net

>>85
小説家としての実力という意味ならダントツで渡航

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:32:24.198 ID:ROw45bHRa.net

>>87
いい加減にしろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:33:48.352 ID:wTGnqzeg0.net

>>81
その絵にキャラクター性がのって主人公にエロいことされるってのが見たいんだろ
ISとかはがないとかそれで売れたとしか思えないが

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:34:52.044 ID:kN4IkG9u0.net

各作家ごとの独特感はあるよね
俺も有名どこをちょっとしか読んだことないけど
はたらく魔王さまとか時雨沢とか結構独特だよね

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:35:46.041 ID:576bXTDW0.net

信者もアンチも具体的な作品を上げて擁護や批判をするべきであって
ラノベとかアニメとか大きいくくりで話をすると想定してる作品が噛み合わないから結局煽りあいで終わる
といってもそういう話をする人の大半は対立煽りが目的だけども

92 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:36:16.219 ID:45PjE1WY0.net

>>89
ブリキ絵の話は入間人間が泣くからやめろ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:36:19.012 ID:IgqFuOtJx.net

今乗りに乗ってる実力派って言うなら西尾あたりか

そういやゴールデンでドラマ決まったらしいし

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:36:43.898 ID:EdHkISm9p.net

>>89
はがないはギャグで売れたんだと思うぞ？
中高生って下ネタ大好きだから

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:37:10.256 ID:kN4IkG9u0.net

>>91
真面目に談義したいんだったら専門板でしかできないだろ
雑談系に立ててる時点でスレの主旨がそういうもんだと判断できなければいけない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:38:18.897 ID:kN4IkG9u0.net

>>94
はがないこそ挿絵のパワー95％で売れた作品だろ
残りの５％は広告な

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:38:25.876 ID:+io53Dc+0.net

ラノベって何?

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:38:29.954 ID:wTGnqzeg0.net

>>91
ラノベでストーリー性高いものってあるか？
ラノベ原作アニメのストーリーってお粗末すぎて一括りにしても別に問題ないように思えるけど

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:39:07.987 ID:oX0xzDl5K.net

>>75
荒れるというかレーベル以外を基準にするやつが混乱を呼び込むだけ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:40:54.201 ID:oEaqdgro0.net

会話ばっかってきくけどその方がアニメにしやすい気がする
一人称の地の文とかアニメに向いてないよな

101 ：以下、転載厳禁でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:41:39.670 ID:fZk4VPMQ0.net

>>98
フルメタ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:41:45.965 ID:kN4IkG9u0.net

>>99
ていうかラノベの定義（）がこんなクソ板で雑談する上で重要かと言われると
まったく重要でないと断言せざるを得ない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:42:22.418 ID:yBwTAlu6a.net

>>93
掟上今日子の備忘録か
あれも一応ラノベじゃないけどな

104 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:42:36.505 ID:45PjE1WY0.net

西尾なんてレーベルはラノベレーベルじゃないし挿絵ないしまったくもってラノベの範疇に入らないんですよ！

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:42:40.413 ID:tXwJKCzfK.net

はがないがあれほど驚異的に売れたのは
はがないが現代を鋭く描いていたからだぞ

とある評論家は現代を「残念の時代」と分析しているわけだが
現代は残念なものが許容される時代である、というのだ

その「残念」というものを時代に先駆けてピックアップした作品が……？
つまりは「はがない」だった、ということなんだ
はがないは2007年に一巻刊行。

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:44:23.107 ID:Ij2YhCBdd.net

>>105
ごちうさとかのんのんとかに勝手に深いテーマ見出してる萌え豚思い出した

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:44:41.581 ID:R2fRDPrf0.net

>>98
ストーリー性がなんなのかわからんがオタクっぽいのが嫌いなら
いなくなれ、群青とかビブリアとか図書館戦争とか半月とか砂糖菓子とかGOTHは一般受けしてるね

あとはイリヤの空とか人類は衰退しましたとかブギーポップとかも文学賞候補に入ってるし抵抗なく読めるんじゃん？

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:46:05.859 ID:ihKhz8bu0.net

はがないはブリキのおかげだろ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:46:37.990 ID:33oj9wDma.net

>>98
SF系はあたりが多い

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:46:40.214 ID:tXwJKCzfK.net

>>106
ごちうさにものんのんにも語れるくらいのテーマはあるぞ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:47:53.462 ID:0iOEnfal0.net

ラノベ読むとか小中高生までなら許せるけど、それ以上の年齢のやつは…
「精神が幼いな」って思うわ
結局絵がかわいいだけで注目されてるジャンルだからな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:48:14.466 ID:EdHkISm9p.net

半分の月がのぼる空を読んだ後に世界の中心で愛を叫ぶを読むと橋本紡の凄さがわかる

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:49:32.920 ID:33oj9wDma.net

>>111
高校で司書教諭持ちなので許してくれ


ところでなんで今年の読書感想文の課題図書に
とある飛空士への追憶が混ざってんだ

114 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:50:32.811 ID:45PjE1WY0.net

なに、高校司書教諭

こら！　中学教師のまいにくん！　出てきなさい！

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:50:49.440 ID:tXwJKCzfK.net

残念の時代、については
さやわか氏の「10年代文化論」に書かれているから読んでいたほうがいいぞ
もちろん、さやわか氏の論考が全てにおいて正しい、とは限らないが

実際に、現代は残念なものが許容されてる時代ではあるんだよ

主なものははがない、なわけな。
あとは俺妹の桐乃
桐乃は美人で成績優秀だが、キモいオタク趣味がある、という残念さがある

こういう残念な部分がある、て作品
近年ものすごい増えてるだろ？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:51:51.740 ID:yBwTAlu6a.net

馴れ合いするなら他所でやれゴミ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 19:54:02.123 ID:0iOEnfal0.net

>>114
きもい

118 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/07/15(水) 19:55:20.097 ID:yAaQm4bnp.net

俺のスレだぞ！！

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:00:47.187 ID:pH9y8PtI0.net

つーかなんで挿絵の奴を作画にして漫画描かないの？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:06:36.747 ID:kN4IkG9u0.net

イラストと漫画は違うだろ・・・

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:07:14.678 ID:33oj9wDma.net

>>119
逆だ逆
イラスト描けても漫画まで届かないヤツがラノベにいく

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:11:12.886 ID:3ZvCKdtb0.net

そもそもラノベカスどもはネットに湧くのが問題
一人で呼んでろよ
アニメオタクみたいでキモ過ぎる

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:12:53.409 ID:R2fRDPrf0.net

>>121
なんかイラストレーターは絵画が書けない無能の集まりって言われてたのを思い出した

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:15:53.492 ID:3ZvCKdtb0.net

>>123
間違ってないんじゃね？
客のレベルが低いし

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 20:18:39.225 ID:33oj9wDma.net

別にどんな娯楽同士に上下があるとは思ってないから
どっちがレベル高いとかは興味ないんだよなぁ



ポストガールとかラノベだけど、真剣にAIの成長と向き合ってて好きよ