政府を倒そうとした天皇がいたと聞いて

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:55:46.586 ID:NBmUbeLr0.net

後醍醐天皇な
日本史無知なんで詳しい人に聞きたいんだが、倒幕を企てるからにはなんらかの
軍事力が背景にあったわけだよな？
天皇が持ってた軍事力って？僧兵とか？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:56:10.694 ID:CPF2jC2fM.net

錦の御旗

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:56:34.876 ID:NBmUbeLr0.net

まあ政府じゃなくて幕府な

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:56:36.327 ID:Ru7aU9ZD0.net

鎌倉幕府の財政悪化で見限る人が増えた

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:56:39.857 ID:ZDo0N+uL0.net

何言ってんのう

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:57:08.813 ID:8KSosj8i0.net

やっちまったなぁー！

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 22:57:54.717 ID:txGyH8Io0.net

後醍醐天皇自体反動みたいなもんだけど

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:01:16.359 ID:L6Y8ohX+d.net

天皇を名乗って朝廷へ反乱起こしたヤツがいると聞いて

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:01:21.756 ID:NBmUbeLr0.net

あとさ、足利尊氏ってムチャクチャじゃねえ？
後醍醐天皇倒せって派遣されたのに後醍醐天皇に寝返るとか
そんでさらにその後寝返って後醍醐天皇を追い出すんだよな
動機がわからんよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:04:50.845 ID:txGyH8Io0.net

>>9
後醍醐天皇「幕府のせいで漏れら貴族の権威下がったもうイヤだお！幕府倒すお！足利！新田！殺せ！」

新田「北条高時殺ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

足利「何なのあいつら…武士の世の中に何貴族優先の政治してんの…武士共が煩くなってきてるし…そうだ！漏れが幕府立てればいいんだ！」

こういうの

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:08:17.782 ID:NBmUbeLr0.net

>>10
うーん
わかるようなわからんような
イヤイヤ従ってたけどしまいにはブチ切れたみたいなことか

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:08:50.803 ID:bcedBq2D0.net

天皇に軍事力なんてものは必要ない
倒幕気運が高まったところで「倒幕は天皇も公認してますよ」って言えば後は勝手に討幕運動が盛り上がる
あとは「公認してやったって事はお前ら俺の家来なｗｗｗ」って言うだけの簡単なお仕事

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:09:56.019 ID:BAd/XJMy0.net

>>9
まあ親戚同士ですし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:10:06.996 ID:txGyH8Io0.net

>>11
足利家は結構鎌倉政権下ではあまり良くなかった
だから倒幕に繋がったけど後醍醐がせっかく頑張った自分達には報酬くれないでニート貴族に土地とかやったんだからそりゃキレますわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:10:29.736 ID:f4dEeoEp0.net

後醍醐の頃の朝廷はまだぎりぎり独自の荘園維持して財力持ってたし
全国の御家人たちが倒幕のために後醍醐の下に結集してたから
特に新田義貞は足利よりも格上といえる源氏の名門だったのが落ちぶれかけて
執権の北条氏どころか足利氏に従属する有り様だったところから
新田氏再興させて尊氏にバリバリ対向する親朝廷派の有力御家人だった

>>9
後醍醐は空気読めてなかった
鎌倉幕府が気に食わないっていうのは当時の有力御家人たちの総意だったから倒幕成功したけど
倒幕成功して天皇親政だよーで御家人の既得権益侵して徴税してと今後は逆に御家人たちから疎まれることばっかりしだして
自分に逆らう御家人を討ち滅ぼせーとか言い出したからこいつにはついていけねえと足利兄弟筆頭に御家人たちに離反された

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:11:54.841 ID:rftniSD/0.net

後鳥羽も忘れんなよ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:14:36.274 ID:Mvw/FprU0.net

>>12
そんなこと言ったら幕府軍に殺されるだろ天皇
そういうことしなかったから残れてこれたんでしょ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:16:38.892 ID:txGyH8Io0.net

>>17
勝馬

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:17:57.428 ID:bcedBq2D0.net

>>17
「家来なｗｗｗ」までは大体みんな受け入れるんだよ
その後で家来にどんだけ褒章を与えたかによってその後が変わる
一番最近だと明治天皇が成功したパターン

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:18:17.177 ID:rftniSD/0.net

>>12
天皇上皇たくさんいて簡単に天皇変えられる時代に意味ない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:21:53.788 ID:NBmUbeLr0.net

なるほどなー
好き放題しすぎたのね
そんなキャラだと倒幕のために天皇についたやつらも本音ではずっとムカついてたのかもな
そもそも後醍醐天皇の幕府嫌いも兄弟への嫉妬みたいな感情から始まってるようだし
嫌われる要素はありありの人物だったのかもな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:25:01.848 ID:Tl2bs9jhr.net

だいたいモンゴルのせい

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:27:34.578 ID:rftniSD/0.net

後醍醐天皇は面白いよな
鎌倉の先例や院政期の先例無視して延喜天暦の治をやろうとするんだから
そりゃ武家も公家も腹立つわな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:30:10.556 ID:NBmUbeLr0.net

>>23
スーパーお坊ちゃん思想て感じなのかねｗ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:36:06.401 ID:rftniSD/0.net

>>1
僧兵は逆
朝廷に強訴してくる武装僧
これらを対処するために武士は出世していった
>>24
お坊っちゃんではない気がする
後醍醐天皇は強烈なキャラクター過ぎて後醍醐天皇は後醍醐天皇って感じ
行動力の塊みたいな感じ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:40:25.479 ID:NBmUbeLr0.net

>>25
そっか勘違いしてたわ
なんつうんだろ、天皇の私設軍隊みたいなものってあったのかな？ていう疑問だったんだわ

行動力の塊かー　まあ歴史としてみた時にそんな天皇がいたっていうのは面白いよな
だって日本史苦手でずっと来た全く無知の俺がなんとなく日本史年表見てみてオイオイなんだよこいつｗｗｗｗてなったもん

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:48:03.410 ID:f4dEeoEp0.net

近衛兵はいるけど常設の朝廷軍は持ってない
勅命出して全国の貴族や武士に命じて軍を編成してどこそこを攻めてこいやっていう仕組み
その軍を指揮する一番偉い役職が大将軍

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:56:01.879 ID:rftniSD/0.net

>>26
公家も武家も宗教界もすべて支配しようとしてたからね
かなりエネルギッシュな天皇だと思う
肖像画も五鈷杵持ってたりとかなり変わってるよな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:02:49.417 ID:xpjgGRW60.net

>>27
なるほど

>>28
五鈷杵って密教法具か
そのへんもなんか面白いというか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:08:04.293 ID:9+FMD3ON0.net

>>29
後醍醐天皇は真言立川流って言う宗派の人だったらしい
その真言立川流ってのもいろいろと凄い

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:09:55.652 ID:h0nKZ7AD0.net

>>19
明治天皇は暗殺されてるだろあれ大室寅之祐で替え玉じゃん

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:24:16.840 ID:xpjgGRW60.net

>>30
ぐぐってみたらどうやらそこから先は板を変えたほうがよさそうだということだけは分かった…