学生だけど東芝の不適切会計を説明していきます

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:07:12.035 ID:tLY0+OEc0.net

東芝が利益を2,000億円も大きく計上したと話題ですが、どのようにして利益を出したのか説明していきます。

このニュースを知ったのが今日なのであまり詳しくはないですが、間違えがあれば指摘してください。
あと質問はいつでも受け付けます。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:07:32.679 ID:ZsB7vzRK0.net

以下好きな寿司のネタ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:08:06.327 ID:O+NStCLe0.net

エンガワのエキスがうますぎる

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:08:13.437 ID:ivOTRgu30.net

もうすでに回りくどい説明が始まりそうな予感

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:09:17.588 ID:GuZyc+WR0.net

3000億に増えてるからやり直し

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:09:26.696 ID:KOxN2amVd.net

「粉飾」と書き換えて立て直し

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:10:12.507 ID:ZDo0N+uL0.net

回転寿しならトロサーモン
焼きはらす
エンガワ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:10:44.571 ID:tLY0+OEc0.net

不適切会計の原因となったのが「工事会計」です。
工事会計は収益(売上)と費用(原価)の計上がふつうと異なります。

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:11:42.958 ID:CPF2jC2fM.net

進捗率をごまかしたんだよね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:11:57.447 ID:Rj6Cqw0W0.net

これで東芝から内定も取れなかったら面白い

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:12:42.689 ID:tLY0+OEc0.net

東芝は工事会計で工事進行基準を適用していました。
工事進行基準は、工事の請負金額、工事に係る費用、工事の進行度が合理的に見積もることができた場合に適用されます。

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:13:20.001 ID:tLY0+OEc0.net

では、工事進行基準についてみていきます。


工事進行基準は、ふつうの売上の感覚とはすこし違います。

まず、前提条件として、
工事Aを600円で請け負いました。見積もりは400円です。今年度は100円かかりました。
決算日では、

工事売上　　150
工事原価　△100
利益　　　　 50

となります。工事売上の計算式は、請負金額600×今年の支出100÷見積額400＝150です。
つまり、理論上は先に費用(今年度の支出100)が決定され、それに応じて収益(工事売上150)が決定される形となり通常の売上とは逆のパターンになっています。

工事進行基準がわかったところで、東芝をみていきます。

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:14:14.882 ID:O+NStCLe0.net

この流れを一切無視した進行、学生じゃ無いアフィブロガーですわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:15:40.391 ID:tcV8uPaw0.net

つまり見積もり内におさまらなかったってことで終了？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:15:45.329 ID:tLY0+OEc0.net

アフィブロガーが会計わかるわけないですよ
粉飾と言わない理由は次で説明します。

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:15:48.204 ID:I7uwdt7g0.net

俺もえんがわ
軽く炙って塩レモンとか最高

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:16:33.454 ID:tLY0+OEc0.net

東芝は工事進行基準を適用していました。
しかし、見積もり額(工事原価総額)を低くしていました。さきほどの例をつかってどうなるのか確認します。
もしさきほどの例で、見積もり額を300にした場合、

工事売上　　200
工事原価　△100
利益　　　　 50
となります。工事売上の計算式が、600×100÷300＝200となり、見積額(工事原価総額)を小さくしただけで売上と利益の金額が大きくなりました。
東芝はこうして見積額を小さくすることで、利益を得てるように見せかけているのです。

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:18:43.545 ID:tLY0+OEc0.net

では問題はここからです。
東芝の見積額(工事原価総額)は不正にあたるのでしょうか？
これらはあくまで見積りです。かならず主観が入ってしまいます。
つまり、粉飾かどうかの判断がとても難しいです。見積りが甘かったと言えばそこまでです。
だから粉飾決算と報道されず、不適切会計と報道されています。

ちなみに公認会計士は勉強不足のせいで会社の内情をよくわかっていません。だから東芝がこういう手順で会計をしたと言えば、認めざるを得ません。
アメリカだともっと厳しくしてるみたいですが日本では無理でしょうね。

今回の争いは、見積りが不正かどうかということになるでしょう。

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:19:43.580 ID:tLY0+OEc0.net

質問などあればこたえます

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:19:48.668 ID:I7uwdt7g0.net

おい、スレチだろ
寿司の話しろよ！

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:20:09.560 ID:O+NStCLe0.net

誰も聞いてないのに事前準備した長文
要約して食いつきを誘うようなレスもない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:20:55.001 ID:tLY0+OEc0.net

スレ立て進行下手ですみません
寿司はシャコが好きです

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:21:36.620 ID:I7uwdt7g0.net

うむ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:24:23.704 ID:tcV8uPaw0.net

なんでそんな抜け穴ガバガバの方法が認められてるの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:24:58.593 ID:2j5iBOw4d.net

今日はま寿司行ったけど生えび復活してて嬉しかった
やっぱりマグロのハラミは最高

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:26:31.066 ID:LId3SWr00.net

やっぱ甘エビ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:29:15.153 ID:tLY0+OEc0.net

>>24
工事が完成したときに売上を計上するのが適切だと思います
でもそれだと、工期が5年とかになってしまうと5年間ずっと売上が計上されないという結果になります
期間ごとの業績をしっかり示そうという思考によりこの方法が認められています

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:30:19.553 ID:tLY0+OEc0.net

まぐろユッケも好きです

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:33:30.625 ID:2j5iBOw4d.net

利益の処分可能性と検証可能性が不明確だから進行基準はできるだけ使わない方がええ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:40:49.299 ID:tLY0+OEc0.net

たとえ工事完成基準を適用しても、工期を遅らせたりすれば利益操作はいくらでも可能なのでどちらがいいとかは言えない状況になってると思います
結局は企業の自主性に任せるしかありません

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:42:51.756 ID:wBsF9Z+W0.net

東芝は許されるぞ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:46:30.075 ID:2j5iBOw4d.net

実際に工事期間を伸ばすと目に見えて分かるし、完成基準だといくらでも数字いじって操作ってのはできないよね
進行基準だと書類の上で好きに数字いじれるのが問題

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:46:32.549 ID:byNxUUkW0.net

>>12
何で会計上はマイナスを△で示すの？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:51:16.923 ID:2j5iBOw4d.net

進行基準には見積りがあって完成基準はありのままを計上するから、
どっちが利益操作しやすいかは明らかだろ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:53:50.728 ID:tLY0+OEc0.net

>>32
完成基準でも利益操作は可能であるていう話なだけでして、、
完成基準の期間業績の問題もかなり大きいです
企業間の比較可能性が損なわれます
どちらが絶対とかはほんとに何もないと思います

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:55:14.628 ID:tLY0+OEc0.net

>>33
−を使ってもどちらでもいいみたいです
ただわかりやすいのは△かなと思います

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/15(水) 23:59:49.069 ID:2j5iBOw4d.net

>>35
特に東芝みたいに大きい会社だと工事の数が多いから毎年のように竣工する工事あるし、
比較可能性に大きな影響及ぼさないよね
加えて完成基準には見積りが入らないから、
進行基準と比べてどっちがどうとか「何も」ないと言い切れるかな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:07:06.153 ID:1rwfuxRX0.net

>>37
請負数が多いなら利益操作の余地はかなり入りますよ
今期は売上が少ないとなったなら工期を早めるし、売上が多いとなったら工期を遅らせれます
詳しい事情を知ってるわけではありませんが、１ヶ月程度なら操作もできるでしょう
請負数が多ければそれだけ利益操作できる数が多くなります

比較可能性、業績の指標性はなにも上場企業ばかりではありません
中小企業零細企業が銀行からお金を借りるときに、業績がまばら過ぎては判断ができない問題もあります

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:08:00.398 ID:te4cc5bpM.net

工事進行基準の話でしょ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:15:02.017 ID:1rwfuxRX0.net

進行基準も完成基準も、結局は利益操作の余地が入るんです
だから基準では比較可能性や業績指標性を確保できる進行基準を原則的みたいな取り扱いとしてるんです
もちろん進行基準にも業績指標の操作の余地はありますが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:15:47.829 ID:8aqV/wfBd.net

>>38
工事が遅れるのは実際に遅れてるわけだから、間違った会計をしてるわけじゃないし
ありえない事をしてるわけでもないよね
今回の問題だとありえない見積りをしたのが問題になってる

中小企業は進行基準を適用して毎期売上を公表すると良いと言ってるように見えるけど、
それは「進行基準を適用した方がいい場合もある」ってこと？
それなら進行基準と完成基準の間に「何も」ないわけじゃないよね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/16(木) 00:27:46.962 ID:1rwfuxRX0.net

>>41
工期の遅れも意図的にできます
東芝もべつに粉飾はしていません
見積額は主観が入りますし、それは認められています
だから誤った会計をしてるわけではありません
どこからが恣意性が介入しているかの立証は困難です
見積額の過少も工期の遅れもすべて恣意性が介入して最終的には利益の額が変わる点で同じです

中小企業の話も完成基準は業績指標の観点から、進行基準も見積額の恣意性の介入からどちらがいいとは言えません