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プロ「素人の批判マジでうぜーわ。文句あるんだったらお前がやってみろ」←なんて返したらいいの?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:24:40.190 ID:ZEWJpMsSa.net
教えて

2 :VIPロリ婚部長 ◆USO4uiD27s :2015/08/07(金) 09:25:20.619 ID:Uip01Q3v0.net
おじいさん

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:23.307 ID:zLNX/NN0r.net
やって結果出す

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:29.353 ID:0qnbkK4ud.net
教えてあげないよ!
ジャン!

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:34.723 ID:bL6BIFe40.net
全然論理的ではないが
プロが本気でそれ言ってたら
心底軽蔑するわ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:40.837 ID:UaX6Lz510.net
じゃあ代わりに俺がやってやるからプロやめろ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:48.688 ID:1A/ORNRP0.net
素人の評価で飯食ってんだろ?

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:49.249 ID:fLX7PyYJd.net
なんで怒らせてんだよ

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:53.608 ID:6OvMFtS10.net
高校野球の実況はみんな高校野球経験者なのか?
それと同じ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:25:57.745 ID:odjvPt2j0.net
アフィ

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:26:02.877 ID:xgqyD0/Id.net
歌い手とかいう素人の信者がそんな感じ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:26:43.744 ID:llHj2J8/r.net
旨い料理は作れなくても不味い料理はわかるだろ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:26:48.803 ID:F+A+63S50.net
素人は見るプロ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:27:24.536 ID:8gZxekaN0.net
ごめんなさい

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:28:16.754 ID:teicG6dAd.net
プロなんだから素人に批判されないように真面目にやれボケ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:28:16.799 ID:WkwoYpgAM.net
自分より上手いやつの文句言っちゃいけないなら
上手い奴は自分より下手な奴を貶さなきゃならないのかよ

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:28:20.371 ID:6hEEN+KQ0.net
バーカバーカ

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:28:30.306 ID:MrU71QA10.net
でも映画評論家とかはただのクソ職業だと思う

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:29:11.774 ID:a/Z62JIiK.net
言い返した事無いけど
こういうタイプはルール(違犯吊るし上げ&マナーモラル)とかじわじわ理詰めの方がきく
真面目丁寧粘着煽り系統

公人なら品行方正してて下さい!みたいなの

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:29:46.185 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>12
それは本当に不味いのか?
好きな人がいるなら単に個人の好みの問題じゃないのか?
っていう話じゃないの

自分の好きじゃない絵柄=下手って言う人多いし

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:29:59.402 ID:UY/20V5O0.net
斎藤佑樹が言ってそう

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:30:02.627 ID:wqR1EFHC0.net
俺ができたらお前はおまんまの食いっぱぐれだぞ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:30:22.478 ID:3irMISIIK.net
そのプロより上手いプロ越えてから言えと言うな

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:02.888 ID:/u/xelEn0.net
論理的に反論できない時点でお前の負け

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:22.824 ID:lniaTULR0.net
プロとしては言っちゃダメな言葉
インターネットオナニーカラオケマンとかプロ気取りが言ってこその言葉

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:32.781 ID:cfVCMiPBd.net
昔の主婦やらOLやらがでしゃばって警察出し抜く二時間サスペンスのたびにそう思ってた

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:34.680 ID:ZEWJpMsSa.net
ツイッターで久保帯人先生がこんな感じで素人に切れてたな

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:42.695 ID:iG8lh9s6a.net
>>21
カイエン青山君はストレスでハゲてきてるんだよ許してやれ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:31:59.239 ID:HJCTP8p10.net
「じゃあ今までお前はプロ相手に仕事してたのかよ?」

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:33:25.366 ID:UaX6Lz510.net
自分のポジションを放棄するんだからプロ失格だよ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:33:43.807 ID:zYcQA6b90.net
無視するのが一番
商売にならなくするのが一番効果的

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:33:47.488 ID:t18LljlQK.net
素人に批判されるのが嫌なら語るなよ
でいいんじゃね

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:34:37.582 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>27
あれ別に理不尽なキレ方じゃないよ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:34:45.154 ID:IiZ/BDqX0.net
プロ「お前がやってみろ」
お前「できたぜ」
プロ「」

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:34:46.825 ID:a/Z62JIiK.net
ジャンル問わず自称芸術家肌豆腐メンタルの奴がブチ切れながらコレよく言うよね(そして炎上)

逆にやり取りうまいタイプは「レスポンスありがとねー」くらいでサラっと終わらせる

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:01.742 ID:WZsJP/dP0.net
批判されるとこまでコミでプロだろ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:12.891 ID:5/nTxv5nd.net
いや俺シロートだし

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:27.148 ID:fLX7PyYJd.net
高木守道「黙れ素人が」

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:32.852 ID:yWVlUVN/K.net
素人を腕で黙らせられない奴がプロを名乗るな

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:34.100 ID:WgAdHed/0.net
カラオケマンや絵師()ってプロだったのか

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:38.740 ID:kjupCLR/0.net
プロよりちょっと他より技術あるアマチュアが言ってるイメージ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:35:40.310 ID:lsSz0j4F0.net
↓エスパー真美の画像

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:36:40.674 ID:ZEWJpMsSa.net
>>33
ごめん例えが悪かった
橋本知事かな?
素人から批判されたときに「じゃああなたがやればいい」って言ってたの

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:37:53.940 ID:Wi++e/6E0.net
素人目で粗が見えたら終わりなんですがそれは

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:38:18.417 ID:9tKJepvSd.net
批判されるの嫌なら公開するな

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:38:31.623 ID:OneVzAzm0.net
やってみろはアホだけど素人の批判の大半が見当違いは事実

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:38:41.331 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>43
あれも言い方はキツイけど明らかに学生も悪かったからな
でもまあ理不尽なキレ方ってあるよね

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:38:45.579 ID:yy3xNRWzM.net
嫌なら見るな←はい

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:38:56.655 ID:ZEWJpMsSa.net
どっかの映画監督も言ってた

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:39:23.813 ID:ewnwOtEj0.net
やってみたら簡単でした

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:39:41.637 ID:sOPBOZBga.net
素人の金で飯くってるんだから評価されて当たり前

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:40:07.563 ID:sH+1z+LI0.net
鰤の作者はキチガイ腐女子に絡まれた挙句の発言だぞ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:40:08.707 ID:OneVzAzm0.net
むしろ何を根拠に自分の見る目は確かだと思ってるのか意味不明

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:40:27.062 ID:yWVlUVN/K.net
元来オナニーなのに見たくなって素人が金払うのがプロの実力

お前のはホントただの汚いオナニーだからみんな呆れてるんだよ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:42:09.747 ID:miQg5zyHa.net
お前らって馬鹿で批判好きのくせに、こう言う事すら人に聞かないと反論出来ないんだな

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:42:20.084 ID:OneVzAzm0.net
お客様根性こじらせてるような奴は嫌いだわ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:42:42.968 ID:a/Z62JIiK.net
飯の例えなら
飯自体の味そのものより接客態度が鼻につくタイプが多い

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:43:37.196 ID:yWVlUVN/K.net
橋元はクソウザイが参政権はあるんだし民主国家なんだから変えたいなら動きなさいは別に間違いではない

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:43:46.031 ID:OneVzAzm0.net
理にかなってないことを指摘されたら結局
批判されるのは有名税だから黙ってろとかめちゃくちゃなこと言い出す

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:43:50.001 ID:cB89EdQwd.net
キサマは人を悶えさせるような萌え声出せんのかと、キモオタにブチギレた声優がいたね

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:44:45.067 ID:w3At4itB0.net
出来ないことを批判したらいけなかったら
野球でもサッカーでもほとんど誰も文句言えなくなるからな
じゃあお前がやってみろよってのは暴論

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:45:32.452 ID:OneVzAzm0.net
実際野球見ながら文句たれてるおっさんとか大半がバカみたいじゃん

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:47:16.514 ID:RoP9J6aT0.net
嫌なら見るな

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:47:39.593 ID:WCBt7SWKD.net
なんも言わないけど軽蔑してアンチになる

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:47:40.640 ID:AOSiP5T00.net
プロ野球観戦してる人達で下手くそーとかやめちまえとかいう人達を見てると
確かに嫌な気持ちになるけど言う権利があるという事にも一理あるような気がする
もやっとするわぁ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:48:12.378 ID:G13ox64X0.net
ほならね

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:49:14.905 ID:Wi++e/6E0.net
>>60
その萌え声で悶えるキモオタが思い浮かんだ
キモッ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:49:17.887 ID:Y+23r4fz0.net
プライドもねーのかよ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:49:23.039 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>61
あの選手弱いな、はまだいいけど
あの選手頭悪いだろ、俺だったらこうするのに…とか
あそこで攻めれば成功したのに何してんだ?みたいなこと言われたら誰でもキレそう

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:50:01.580 ID:yWVlUVN/K.net
「嫌なら見るな」→視聴率だだ下がり

→「視聴者は見る目ないわー・・・」

頭イカれてますわ
こんなんばっかだもん「嫌なら見るな」とか「じゃあお前がやれ」とか言ってる奴って

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:50:30.969 ID:oprXeXxK0.net
プロはそんなこといわない

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:50:38.845 ID:WZsJP/dP0.net
>>62
そのバカ相手の商売やから聞き流す所までセットで仕事だ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:50:45.601 ID:lniaTULR0.net
>>60
萌え声というよりぱにょみたいに㊛を悶えさせるイケボ(笑)なキモヲタはいると思う

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:50:47.370 ID:kdYMRd3i0.net
いくらでも出来る素人いるから、これ言ったらあかんわ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:51:32.437 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>70
岡村しか出てこない

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:51:56.816 ID:QOSFbTv50.net
プロの自覚があるなら批判される覚悟は持たないといかんと思うが
同じ店でもバイトとかまで一緒にするのは違うと思う

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:52:13.581 ID:h2yuobiBa.net
ヤダ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:52:15.438 ID:OneVzAzm0.net
>>72
はいでました有名税

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:52:41.005 ID:/8QFItcs0.net
プロ「素人の批判マジでうぜーわ。文句あるんだったらお前がやってみろ」←プロとして間違い

プロ「素人の批判マジでうぜーわ。文句いわねえで最後まで任せろ。」←本当のプロ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:53:56.108 ID:uI/Pb0p90.net
>>78
過去に何かあったの?

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:54:40.136 ID:HBLYtKlja.net
素人にも批判する権利はあるだろ金払ってんだから
それとも反論できないの?
って言えば

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:54:49.527 ID:9GEoXYzi0.net
今の芸人はしょっちゅうこんなこと言ってるな

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:54:59.538 ID:Mvy9ZUQR0.net
まあネットのおかげで匿名で本人に直接批判出来るようになっちゃったからな
そりゃ目に余るわな

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:55:12.505 ID:/WL93ei/H.net
素人に見せるな

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:55:20.016 ID:2R/hX4tP0.net
言論の自由

はい論破

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:55:40.778 ID:WZsJP/dP0.net
>>78
有名税とはまた違うと思うぞ?
球団経営はお客さんに来てもらう見てもらうのが目的で選手はその球団に雇われてるんだから お客さんにキレてどうするんだ?
客に切れるリーマンとかいないだろ?

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:56:45.431 ID:gxot6eozd.net
悪い点を言うだけが批判ではないのだが、良い点も言ってほしくないなら元からやるな

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:58:37.439 ID:3etsXvvA0.net
俺「それはお前の仕事だろ。自分の仕事をそんな軽く言うから信用されなくてグダグダ批判されるんだろうが」
プロ「ぐぬぬ」

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 09:59:52.323 ID:OneVzAzm0.net
>>86
じゃあお客様根性だ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:00:29.281 ID:yWVlUVN/K.net
まあこの手は一生そんなだから放置が一番なんだけどな
勝手に消えてくし西野みたく

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:01:20.205 ID:axaJe873K.net
これは完全にプロが正しい

批判つうのは参考にならなきゃなんの役にも立たないのであって
例えばプロは辛いカレーを作ろうとしていた(当然辛いカレー好きの人のために)
そこにド素人が「こんな辛いカレー食ってられるか!クソだ!」と言う

なんの参考にもならないどころか、批判にすらなっていない

単に需要と供給が常にマッチングするわけではない
という最低限のことを理解してない意見は
批判ですらないのだよ

てことでしかない

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:01:45.832 ID:V9cAPvDK0.net
プロだとかその道の人から見たら素人の批判は鼻で笑うレベルだからまずは同じ土俵に立ってみろって意味じゃないの
後は単純に批判するなら言い方を気を付けろって事だ対象を改善させたいならこちらもそれなりの言い方や態度をすべき

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:02:25.910 ID:0Zy8mtYnd.net
世に出たんだから評価なり批判なりされるのは当たり前のことだろ。批判されたくなかったらおなにーでもしてろ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:02:33.376 ID:aG6srp4l0.net
冷静に考えて、何か自分が作ったものを世に出してる訳やろ

批評されたく無ければ、世に出さなきゃええねん
自分が自室にこもって、一人で作品を眺めてニヤニヤしてればそれで完結する話やからな

それを世に出すって事は批評されたいって事やろ?
だのにいざ客観的に否定的に批評される事があったら、それを受け入れられないってのがもう見苦しいねん
その批評自体に納得いかないならそれに対してぶつかればええやろ
お前が作ってみろってそれをする事の放棄やん
お前の作品なんでここにあるんや?って話や

俺の作品を否定するな、だが興味は持て、とかあまりにも虫の良すぎる話よ

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:03:15.294 ID:OJpeEXjWp.net
http://i.imgur.com/gkQ0sFy.jpg
誰にも批判する権利はある

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:03:41.089 ID:Mvy9ZUQR0.net
>>92
対象を改善させたいっていうか
作品を自分の思い通りに捻じ曲げようとする奴いるからな
そんなのはただの害でしかないな

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:04:25.884 ID:AOSiP5T00.net
批評とか批判の質にもよるよな
結構まじめに考えて言葉遣いも考えたらスルーもしやすい
けど日頃の鬱憤を晴らすために言うような奴らに言われたらそりゃいらいらするわ
何処からでも湧いてきて現役でやってればずっと付きまとわれるわけだし

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:04:30.009 ID:yWVlUVN/K.net
>>94
なんだろう福永騎手を思い出す

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:07:47.385 ID:axaJe873K.net
>>91の例で言うなら食べた人間は
「確かに辛くて食べられたものではないが、辛いものが好きな人間にはウケるのかもしれない」
という最低限の思考を持たなければならないのであって

単に自分が気に入らないからクソだ!
つうのは批判ではなく単なる文句でしかない

ド素人の意見はこういう最低限のことを考慮してないジコチューな意見が非常に多い

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:07:50.478 ID:2R/hX4tP0.net
あのさあ日本には言論の自由があるんだから何言ったっていいんやで

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:08:55.346 ID:OJpeEXjWp.net
少なくとも創作物に対しお金払っている客なら文句を言ったっていいと思うぞ

批判がききたくないなら公に出さずにチラシの裏なり同人なりで内輪だけに見せていればいいだけのこと
そういう奴にはプロとしてやっていくだけのプライドがないんだろ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:08:58.911 ID:kcjxasAV0.net
嫌なら辞めろ

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:09:06.855 ID:SJw2p9roK.net
素人にできないことをやるのがプロだろ?
素人にできない仕事をやるから金が貰えてんだろ?
プロが素人と自分を比較して俺つえーアピールして恥ずかしくないのかよ

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:09:38.921 ID:V9cAPvDK0.net
何だかどっちもどっちに思えてきたな
怒るプロは質の低い素人の批判を鵜呑みにし過ぎだし素人は自分の身の程を弁えずに無知で乱暴な発言をし過ぎ
玄人を評価する殆どの人間が素人って言うのも皮肉な話だな

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:10:00.195 ID:AmNU/DRH0.net
実際こんなこと言うプロいない

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:11:36.573 ID:/BVmVfor0.net
>>105
いるけど
バカ?

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:11:38.382 ID:Wi++e/6E0.net
そもそも批判というか感想だろ

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:13:00.067 ID:a/Z62JIiK.net
>>101>>103
オタク産業は素人が金を取るような行いをして
褒めて金払う層は受け入れるけど金払った後の苦情は受け付けないっていうタイプが問題

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:13:40.954 ID:9D17+fTw0.net
お前が売り込んでんのはその素人だろうが

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:14:39.657 ID:yWVlUVN/K.net
実際にこういうスタンスのヤツは勝ちきれてない
精神性が結果にツケのごとく出るわけですよ

馬手放した途端その馬でライバルにG1勝利かっさらわれて二着になったり
自分が手放した後成長したみたいですねとか情けない負け惜しみしたりな

哀れすぎて笑えてくる

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:14:39.977 ID:axaJe873K.net
そして問題は>>91のような辛いカレーの例ならば
話は単純であってわかりやすいが
このカレーは激辛です、と言っておけば、マッチングミスは防げるわけだ。

しかし問題はアニメなどのもっと複雑な表現分野の話であって
激辛カレーのように話は単純化できるようなものではない

しかし、受け手は最低限「自分には合わなくてもそれはマッチングミスなのかもしれない」
という思考は持てるだけでしかないので
それは考慮されなきゃならない

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:17:14.584 ID:tRcx3Dyzp.net
お前がやれと言うプロは自分の仕事が客商売だということを自覚していない

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:17:24.129 ID:7JZFBwTZ0.net
的外れだと思うなら鼻で笑って無視すりゃいいのに
的外れな批判ごときに刺激されちゃうぷらいど(笑)

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:21:36.897 ID:axaJe873K.net
であるからして、プロが言いたいことは>>91を前提とすると
「このカレーは辛いのを目指しているから、辛くて当たり前なのである
そこに辛くて食べられん、という意見はどうにもならない」
ということであって

辛いことに関してなにか批判があるなら
それは参考になるからぜひ言ってくれればよいわけだ
「この辛さは●●系の辛さだが、▲▲系の辛さのがもっと辛くてよいのでは?」
といったようなことな。

で、辛いから食べられん!という意見はそれだけならまだいいが
なぜか人格批判や罵倒を織り混ぜて来る馬鹿もいるから
それは意見以前の話でもあるわけやな

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:21:37.268 ID:2R/hX4tP0.net
素人の批判くらいでキレるプロはたいしたプロでもない

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:22:47.072 ID:Wi++e/6E0.net
カレーの例えやめて捩れる

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:23:31.680 ID:6hEEN+KQ0.net
争いは同.....

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:24:25.273 ID:fe2s0FZV0.net
素人に良さがわからない作品ってどこに評価されたいの

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:24:41.163 ID:Xai1c94jM.net
ニワカの素人を取り込めないプロ競技は衰退するだけ

この一言で終わり

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:25:16.358 ID:axaJe873K.net
>>116
プロがド素人の意見にカリカリすんなや、というのは俺もある程度は同意するが

だからってド素人側が人間的な尊厳すら守らずに
人格批判や罵倒を繰り返すのは反省すらされないのか
てことは突っ込めるだけでしかないので

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:26:32.710 ID:7dIDlPZxx.net
とりあえず映画監督()とかでそんな台詞はいてる奴は大体芸人

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:27:02.169 ID:fe2s0FZV0.net
辛いカレー作って素人に辛いって批判言わせたならそれは正解だろ
むしろ自慢できることじゃねーか

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:27:49.934 ID:Wi++e/6E0.net
>>116
>>115 こっち

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:29:01.628 ID:bPdUDYhS0.net
人生捧げた分野でそのレベルっすかwwww

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:29:03.547 ID:kcUdjCJF0.net
プロでこんなこという奴いなくね
素人か非営利でやってる奴に言われたら反論できん

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:29:06.701 ID:ulognz350.net
シャーラップ!ため息ばっかり!

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:30:40.562 ID:3etsXvvA0.net
>>120
罵倒していいって事はないが一定数そういう罵倒をしてくる連中もいるからな。
そういう間違った素人によってへこたれたりキレる専門家じゃ頼りないよ

立場ある人間がツイッターとかで煽られたとして「ふざけんじゃねえぞゴルァ」とか憤って言い返してたら支持を失うでしょ

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:31:00.125 ID:axaJe873K.net
あと
ド素人の意見ド素人の意見と書いているが

厳密には「匿名という安全な場所からの批判、人格批判や罵倒」のことを俺は言ってるわけであって

それは最初からフェアじゃないやりとりでしかない
というのも理解してなくちゃならない

もし、真摯に意見したいんなら本人に直接言うべきなのだし
その時は実名で、てことになる

ここも突っ込みポイントなわけやな


おまえらド素人はただのド素人なのではなく
「卑怯なド素人」なのである、てことだ。

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:32:01.867 ID:UL3vE/M90.net
何も知らない素人にすら馬鹿にされるような作品しか作れないプロって

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:32:13.694 ID:++l3qL9+d.net
その素人が金払ってるからプロとして成立してるのに何言ってるの?
批判されたくないならプロなんてやめてイエスマンだけ集めた身内でやれば良いじゃん何で公開するの?

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:32:55.302 ID:a/Z62JIiK.net
>>116
格闘技ならプロレスあたりでネタ試合じゃないのに相方にまかせきりとか大技使わないとかあげくに相手選手に涙目で暴力止めて平和的にいきましょうよとか言い出す感じ?

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:33:59.934 ID:NH/CFGj1H.net
絵師様にありがちな言い回しだなw

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:35:30.067 ID:wH+eTd/i0.net
批判が的外れだと思ったら冷静に反論するか無視すればいいだけ
どっちもできない人が素人のくせにと言う

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:35:47.792 ID:axaJe873K.net
だからまあTwitterなどで本人に文句言ってるなら
まあまだありなんじゃないの?

こんなところで書いてるよりかはな。

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:36:04.543 ID:fe2s0FZV0.net
>>131
なんでリングに立ってんだよwwww
どちらかというと観客側でなんであんな大技あたるのとかやらせつまんねとかいう側でしょ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:37:08.576 ID:UL3vE/M90.net
なんか一人で長文垂れ流してる…

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:37:41.928 ID:MEuE230l0.net
「なんで?」

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:37:51.760 ID:3etsXvvA0.net
>>134
こういう2ちゃんねるの批判に専門家がいちいち「文句あるんだったら」とか相手してたらそれこそアレだしなw
スレタイのような状況はある程度面と向かってやりとりしてる、って前提だと思ってる

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:38:28.552 ID:ulognz350.net
ID真っ赤にして匿名でこんなとこに長文書いてる人がいる・・・

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:38:55.421 ID:NH/CFGj10.net
>>136
こら、見ちゃいけません!

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:41:22.157 ID:axaJe873K.net
プロは実際に作品を作り
実名で、責任ある立場から発言している、というだけで正しいわけだが

そこに
・匿名から
・無知の
・トンチンカンな
・ド素人発言

をする、てのはなんの正しさもない、てだけでしかない


無責任な意見はそら子供でもできる、てことだからな
どんな内容の意見であれ、責任ある立場からなされて
初めてフェアであると言えるわけや

この時点で、匿名のおまえらはすでに負けているだけでしかない
どんな内容を発言していたとしてもプロ側がフェアに発言しているだけでしかない

142 :以下、転載厳禁でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:42:01.871 ID:DNA3YgsQ0.net
プロ「素人の批判は的外れでウザい」←これなら分かる

プロ「批判するならお前もやってみろ、出来ないだろ?」←は?

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:43:31.275 ID:axaJe873K.net
てことで



はい論破^^

ド素人たちぃ、顔真っ赤でちゅよお?
そんなド素人たちはスーパーハイパーデラックスウルトラメガトンアルティメットバナナスーパーハイパワーグレートマックスゴミカスです

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:44:20.188 ID:AWSDBZhv0.net
素人の意見参考にするのがプロ
素人に文句言うのははたしてプロなのか

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:45:29.129 ID:3reoF0ilp.net
ID真っ赤にして勝利宣言とは悲しいね

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:47:04.602 ID:UL3vE/M90.net
わざわざガラケーで長文お疲れ。お前は頑張ったよ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:47:53.367 ID:a/Z62JIiK.net
なんでもイイけど
子供相手のメディア(キッズ向け)のクリエーターは死んでもコレ口に出せないよね

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:48:14.598 ID:b2yplNqcd.net
芸術系のプロか技術系のプロかでも印象変わるな

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:49:18.215 ID:b2yplNqcd.net
>>143
進撃の巨人のスタッフかな?

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:49:25.585 ID:MvSFQI+H0.net
ID:Mvy9ZUQR0邪魔

151 :以下、転載厳禁でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:49:34.327 ID:DNA3YgsQ0.net
実際>>1みたいな発言したプロっていんの?
歌い手様()とか絵師様()みたいな匿名アマチュアじゃなくて実名プロで

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:50:35.471 ID:axaJe873K.net
>>147
お子様が「アンパンマンよりドキンちゃん出せやこのゴミカス!」
とか言ってないと思うので

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:51:13.171 ID:QOSFbTv50.net
真っ赤な人は飲食店でネットで叩かれた経験者かな

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:53:18.796 ID:ZEWJpMsSa.net
>>151
https://m.youtube.com/watch?v=a_RgfU_wIK0
完全に正論だけどこれかな

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:54:02.826 ID:axaJe873K.net
ぼっくっちっんったっちっはwwww
悪っくっなっいっもっんっねwwww
ね?悪くないもんね?ねえ?悪くないよね?














ププッ

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 10:55:07.651 ID:ZEWJpMsSa.net
>>154
間違えた
https://m.youtube.com/watch?v=3yhPkFeSP5c

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:01:06.ウンコ ID:NH/CFGj10.net
>>156
橋下もガキも頭悪いな

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:01:18.713 ID:1+hh7XGk0.net
ベンゼマも言ってた

159 :以下、転載厳禁でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:01:54.791 ID:DNA3YgsQ0.net
>>156
酷いなこれ
高校生がクズすぎる

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:04:17.635 ID:ZEWJpMsSa.net
>>158
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150213-00010014-footballc-socc
これかな?

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:06:40.332 ID:ZEWJpMsSa.net
あとちょっとスレタイとは違うがこの人は遠回しに言ってる様な
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150715-00000004-sasahi-soci

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:07:03.970 ID:KhVs7r1g0.net
ごめんなさい

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:10:11.456 ID:sH+1z+LI0.net
匿名じゃなく直接言ってやるからお話しましょうって言ったら家に来てくれるん?

164 :以下、転載厳禁でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:10:36.745 ID:DNA3YgsQ0.net
>>160
これは「批判するならお前がやってみろ」じゃなくて「素人の批判は受けない」だから>>1とは違うと思う

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:13:03.836 ID:ZEWJpMsSa.net
http://news.aol.jp/2015/08/03/kiriyakazuaki/
この人も言ってた

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:18:41.664 ID:ZEWJpMsSa.net
意図は違うが落合も似た様なことを言ってた
https://m.youtube.com/watch?v=TF7gH6TASXU

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:22:40.400 ID:hqEwMRyjd.net
俺らは見る側のプロなんだよボケカス
悔しかったら批判されない実力になってからプロ名乗れトーシロが

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:24:08.000 ID:Mvy9ZUQR0.net
一番おかしいのはプロはみんな聖人でないといけないという風潮

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:26:50.562 ID:L9a+Zu1g0.net
どうせ有名作品のネームバリューだけ借りて
自己満足のオナニー作品しか作れないんだろ?

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:30:48.413 ID:c4RZ4YmNK.net
政治家とか知事も同じこと言うね
消費税も政策もプロ以外口だしたらダメな世界だったらどうなるんだろう

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:36:27.207 ID:+aPyYzUg0.net
その素人のおかげで食えていけてんだろ
黙って消費者を満足させる商品作れや

漫画とかゲームならこれ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 11:58:45.000 ID:16iv1dERp.net
まぁ批判や批評するなら相手を納得させられるだけの意見をもってこいとは思うな。
まともな批判レベルに達してない小学生の悪口レベルで叩かれたらそりゃ誰だって腹立つだろ。

映画やアニメの評論にしてもあれがクソこれがクソっていう薄っぺらい意見ばっかでなるほどって思うような批判は少ないし。

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 12:05:06.443 ID:ZPJOkv9X0.net
出来ない奴がいるからお前ら飯食えてるんだぞ?

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 12:28:15.061 ID:bYH5svSJd.net
お前がやってみろってのは
プロの俺と同じ土俵に立てって言いたいのかもしれんが
自分の立場を下げて素人と同じ土俵に立ってしまう発言だよね
無理に返さず、もうあなたの携わったものには関わりませんって言う方が賢そう

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 12:29:58.017 ID:Vcos7g0rr.net
見るものが居ないとプロの存在意味が無いよね

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 12:31:35.181 ID:dwDDgsC70.net
お前の仕事って素人でも出来るようなことなの?
これでおけ

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 12:48:50.310 ID:OneVzAzm0.net
戻ってきたらID:axaJe873Kが大体言いたいことを言ってた

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:00:10.764 ID:ewnwOtEj0.net
戻ってきたらプロ()が発狂してた

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:05:13.465 ID:oUy2eokQ0.net
できないくせに偉そうなことを言うのが悪い
文句や批判を言うにしても素人としてのある程度の分をわきまえて言えばいいだけ
それでもガチで素人相手に絡んでくるとしたらそれは逆にプロがみっともなくなるだけだし

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:05:13.902 ID:OneVzAzm0.net
結局プロの反論どころかそれを横から叩かれるのも嫌だっていう
オレは安全圏から他人を攻撃したいんだから俺を傷つけることは許さん!がベースだってことだな
さすがお客様

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:17:30.132 ID:ewnwOtEj0.net
>>179
まあこれだな
お客様に不満を抱かれるような奴がプロを名乗り偉そうなことを言うのが悪いわ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:23:33.601 ID:6piDdo3T0.net
プロなら批判に批判で返さず、結果出して見返して見せろよ
それが出来るからプロ名乗ってんじゃないのか

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:23:59.759 ID:Zy8JvGB3a.net
じゃあ代わりに俺の仕事やれよ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:30:45.331 ID:JgMcf+h00.net
ビルゲイツにケチつけたらマイクロソフトのCEOになって年収数億もらえるってマジ?

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:31:59.987 ID:MF750omud.net
素人ができたら素人じゃなくね
プロでもないと思うが

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 13:43:30.382 ID:tdYZF9Kh0.net
作り手は作れない人を素人というが、素人は見るセミプロだろ

そもそも作るやつの過程とか人柄とか興味ない

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