質量保存の法則←う、うん… 宇宙は無から生まれた←は？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:42:12.664 ID:4u11tFbwK.net

誰かこの矛盾を説明してくれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:42:37.687 ID:JP/MUMTl0.net

その法則も無から生まれたのさ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:42:49.687 ID:Qo+DLMYH0.net

まず無という定義から説明しようと思う
↓

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:42:53.548 ID:D/DVx0lT0.net

質量は保存しないよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:43:14.139 ID:HPEBZkdcd.net

宇宙を人の科学史で語ることが烏滸がましい
はい論破

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:43:45.520 ID:23PZA/WR0.net

質量保存の法則が常に正しいといつまで信じているつもりだ？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:44:00.818 ID:88hT711EM.net

>>4が無学なのはわかった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:44:10.797 ID:32qBPa/50.net

春の前は冬だったからって冬の前は氷の世界だったに違いないとか言うのと同じくらいアホ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:44:51.979 ID:vGjTDZndd.net

質量保存は絶対じゃないってかなり前に証明されてるだろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:45:12.504 ID:GbLncTml0.net

物理での無とは何もないではなくて何かわからない事

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:45:19.731 ID:pCJlSyd20.net

逆だったら？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:45:35.516 ID:/QG4IaW00.net

(地球上限定の)質量保存的な？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:45:38.329 ID:9yw5Zd7x0.net

エクスデス先生

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:45:51.174 ID:sa5t+VyB0.net

エネルギー=質量
お互いに変換可能

15 ：マラ完全体 ◆MARACASKiY ：2015/08/24(月) 00:46:09.694 ID:8soStE0d0.net

質量保存即は成り立たないのご存じでないの

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:46:18.827 ID:m1ZPhSHl0.net

質量は保存しないぞ？
近似値になるだけ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:46:46.851 ID:1DLfjS5S0.net

宇宙が産まれる前の生物「私達の黄金はそんなにも罪深かった？」

まで妄想した

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:47:04.652 ID:SSg6q54N0.net

…うごごご！

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:47:22.798 ID:8W04+/31r.net

>>7
無学なのはお前じゃね？？中卒か？？？？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:48:00.029 ID:oOL4fkRN0.net

よくわからないけどビッグバンはあらゆる物理法則が成り立たないって聞いたことがある気がする

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:48:07.551 ID:frFe0j/20.net

（質量保存の法則を含む）宇宙は無から生まれた

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:48:39.186 ID:YWNVHqZy0.net

質量保存は化学の法則
物理学にはなんの意味もないのだよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:49:20.544 ID:rgAp70Ab0.net

質量保存とか関係無しに無から生まれたってのに「は？」って思うわ
無から生まれるとか意味分からん

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:49:57.318 ID:ZYOuRQ7Za.net

宇宙は膨張している←無が広がってるだけなの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:50:05.281 ID:nyOA4hq20.net

質量＝エネルギーと見れば宇宙の総量は変わらないと思う

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:51:11.686 ID:IPrh7jJ50.net

ダークエネルギーだっけ増え続けてるの

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:51:55.417 ID:qNxOxHXi0.net

無は無限の無

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:52:26.190 ID:23PZA/WR0.net

観測できなければ無みたいなもの

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:53:25.888 ID:168vXNcC0.net

0から1と-1と取り出してるんだよ。
物質と反物質

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:53:40.249 ID:/I2oPODm0.net

じゃあ俺のやる気エネルギーはどこに消えてるんだよオナティッシュと共に消えてるとでも言うのか

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:56:29.770 ID:nyOA4hq20.net

>>30
オナニーの運動エネルギーが形を変えてこれからも永遠にこの宇宙に残り続けるってロマンじゃないか？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:57:03.093 ID:KtdwmIw10.net

場の対称性のやぶれ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:58:11.608 ID:QevCGxkM0.net

>>29
これほんと？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:58:50.007 ID:m1ZPhSHl0.net

物質として存在してる以上反物質というものを力説されても全くピンと来ないよな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 00:59:45.736 ID:GxxPVM/r0.net

うるせえ反物質ぶつけんぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:00:11.166 ID:168vXNcC0.net

>>33
>>34
ホントやで
>>32が言ってるけどいろんな都合で普通の物質が宇宙に残りやすくなってるだけなんだってさ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:01:49.064 ID:eLuZ4cTJ0.net

無というか全ての物質が安定してて何も起こらない状態じゃなかったか
んでどういう訳かビッグバンが起こって物質が混ざり合って星とかが産まれたって聞いた

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:02:49.234 ID:3THeVSMgM.net

>>37
宇宙と宇宙がぶつかった時のエネルギーでビッグバンが起きたんじゃなかったか

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:04:04.945 ID:vU1mby/MM.net

>>19
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:05:19.896 ID:89pPHvwra.net

>>36
なんで0が分裂したの？
-1はどこにいったの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:06:18.311 ID:D/DVx0lT0.net

この宇宙の他に宇宙があるのか
小学生のころの妄想はあながち間違ってなかった

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:06:52.174 ID:m1ZPhSHl0.net

反物質爆弾とか作れんの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:07:55.059 ID:zih4oKyt0.net

質量とエネルギーは相互変換出来るんだっけ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:10:11.971 ID:b7OqO3LV0.net

宇宙って無限に広がっていくんじゃないらしいめ
いつか収縮してまた無に戻るらしい
この世界では何回その現象が起こったんだろうね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:10:53.910 ID:168vXNcC0.net

>>40
この世の中はすべて揺らいでるっていうのが量子論らしいよ。無の状態からでも揺らいでビックバンが起こるとか
１とー１って言ったけど、実際には数種類あってそれらがそれぞれ組み合わさってる。例えば電子なんかも数種類あるんだけど安定してるのは普通の電子だけ
それらがいろんな組み合わせで消滅したり作られたりすると今の状態になるらしい、詳しくはCP対称性の破れでググると分かるようなわからないような

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:11:01.620 ID:m1ZPhSHl0.net

>>44
それで何度も同じこと繰り返してそうだな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:13:57.455 ID:Y3CfcZ0G0.net

>>44
そんなもんモデル次第だから
電弱より高い真空期待値にポテンシャルが落ちれば真空のエネルギーがガクっと上がって新しい暗黒エネルギー優勢の相になる

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:15:45.351 ID:Th7e69RF0.net

万物は常に流転し無も変化するというヘラクレイトスの理論と
無から有は生まれず無は常に動かないというパルメニデスの理論の論争が
ここ最近で再燃するとはなぁ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:16:12.747 ID:KtdwmIw10.net

なにもない世界で神様がきっちりしすぎてていらいらする！分かたれよ！
っていって物質と反物質が生まれた

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:16:38.801 ID:GVjBXUsX0.net

成り立つのはエネルギー保存則
エネルギーと質量は可換
物理学はビッグバンの一瞬直後からの事象を記述する

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:19:32.259 ID:168vXNcC0.net

>>50
＞物理学はビッグバンの一瞬直後からの事象を記述する
そうなんだよね。いろいろ勉強しても結局発生した瞬間に行かないのかよ！ってなる。
ビックバンの前やら原因は今のところオカルトの領域を出ない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:22:24.736 ID:oFUnE1Bd0.net

>>29
じゃあどっかにマイナス世界があんの？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:23:00.847 ID:7GeNtG+C0.net

そんなの定規みればわかるだろう
1と0の隙間には無限の単位がある

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:24:50.197 ID:168vXNcC0.net

>>52
世界っていうか電子と反電子（陽電子）がある。この2つがぶつかるとエネルギーになって消滅しちゃう。逆にエネルギーからこの2つが生まれることがある。
電子と反電子が生まれた後は陽電子は不安定だから勝手に消滅してエネルギーになっちゃう。そうすると電子だけが残る

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:26:16.964 ID:wpHCHvjB0.net

>>54
>陽電子は不安定だから勝手に消滅してエネルギーになっちゃう
未解決問題だったはずだがもう解決したんだな
不安定だからで済むなら学者はいらねーな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:26:49.305 ID:8W9U9zrj0.net

ホーキングの本読めよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:27:55.794 ID:Y3CfcZ0G0.net

>>54
光子「嘘やろ…」

Ｚ「またまた御冗談をｗｗｗｗ」

ヒッグス「エネルギー…ってこたあないんじゃないかな…」

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:29:45.746 ID:168vXNcC0.net

>>57
分かりやすく書いたんだ。見逃して
正直俺は突き詰めて理解しているわけじゃない

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:30:29.564 ID:wpHCHvjB0.net

>>58
分かりやすくする前の説明もぜひ頼む

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:34:48.297 ID:JwTwqCzRd.net

ビッグバンの元になったエネルギーってどこからきたん？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:36:53.773 ID:168vXNcC0.net

>>59
実際には電子と反電子がぶつかると光子になるんだ。
フェミル粒子とボース粒子という話が合って…説明できません。

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:39:12.898 ID:8M3rSMGJ0.net

マクロとミクロの違いな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:39:56.956 ID:5i1+yylfa.net

>>61
だろうな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:40:29.215 ID:6xkEf36Pp.net

エネルギーも保存しないけどな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:40:58.772 ID:m1ZPhSHl0.net

エントロピーがなんちゃらだっけか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:47:41.377 ID:aJsvaAnxK.net

空間と同じベクトル成分に過ぎない時間には決して逆行できない
宇宙の膨張が加速している
ダークエネルギーは検出できていない
宇宙外部とは干渉できない孤立系に見える

これらのことから、この宇宙はブラックホールの内部であり、
外部の高次元時空に位置する仮想の特異点に向かって広がっているものだと考えてる

もしそうならば宇宙という構造物の数は増加する一方であり、膨張する一方である

宇宙の収縮や、時間の矢の逆転、ブラックホールの蒸発という現象が起きることも無い

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:49:14.454 ID:m1ZPhSHl0.net

なんか宇宙の話聞くと全く理解できないんだけど不安になるよな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:53:27.898 ID:Y3CfcZ0G0.net

>>59
基本的に粒子が勝手に消えることは許されない
「粒子と反粒子が生まれたり消えたり」って話は運動項のことでこれはホーキング輻射みたいな特殊なケース以外は物理的ではない
ほぼすべての場合対消滅は相互作用項の事を言ってて
どの粒子が生成されるかのルールは理論が持つ対称性で決まると言い切ってしまってもいい
電子と陽電子はSU(2)_L×U(1)_Yのチャージを持っててコイツらとゲージ相互作用するほかヒッグスと湯川相互作用を組む　重力もだけど
光子とＺはSU(2)_L×U(1)_Yが破れた後の質量に固有なモードとそれに直交するモード
湯川相互作用はゲージチャージが許す限り書けるので物理的なモードのヒッグスと電子陽電子の相互作用も出て来る

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:53:52.616 ID:W8tccm2K0.net

>>44
最近の観測ではどうも宇宙の膨張が収縮に転じるほどの物質は宇宙にはないらしい

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:57:52.668 ID:8oKu+zjX0.net

物質と反物質を反応させたらエネルギーが生じて質量が消えるんだっけ？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 01:59:47.021 ID:W8tccm2K0.net

>>70
そうだけど
そこまでしなくても核分裂や核融合を起こせば質量は消滅する

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:00:18.132 ID:LRhBRyFDd.net

質量保存則は確かにあるがそれがどんな条件でも成立するとは言ってない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:01:32.206 ID:JwTwqCzRd.net

重力がほかの相互作用と比べて弱いのは別の次元にまで作用してるからってマジなん？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:03:54.264 ID:JEprXV1+0.net

>>66
広がっているというか高次元時空がエネルギーを放出して低次元時空にシフトしてるんでは

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:05:19.180 ID:W8tccm2K0.net

>>73
マジという言葉をどうとるかによるな。
そういう理論があるか？と言われればあるが
実験で確かめられたか？と言われるとそうではない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:18:48.846 ID:JwTwqCzRd.net

別次元に作用してるならなんで電磁気力と同じように距離の二乗に反比例すんの

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 02:22:37.376 ID:Y3CfcZ0G0.net

>>76
余分な次元がコンパクト化されてて４次元有効理論だとそう見えてるだけ