ちょっとエヴァ信者、エヴァオタ集まって、可能ならこのコピペに反論してみて

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:27:20.597 ID:ESp9ZGjbe.net

カヲルは全女キャラ虜にできる、とされるのにはちゃんと根拠があります

まずカヲルは「コンプレックスを全て払拭したシンジ、理想のシンジ」であり
「誰からも好かれる存在」というのがキャラコンセプト

シンジのコンプレックスといえば自信の無さと
そこに起因した対人関係への下手さなので
つまりカヲルは、対人関係に秀でてて誰からも好かれるってのが
キャラの根底として設計されてることになる

ポイント�@「誰からも好かれる存在」

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:28:02.235 ID:/6htpszJ0.net

そう言う設定であるソースは？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:28:09.690 ID:ESp9ZGjbe.net

次に、この手の話題で散々言われてるATフィールド

ATフィールドは「他者を拒絶し自分の形を保つ心の壁」
さらに補完時のアンチATフィールドが
その人が心を許す（一つになりたい）相手へと変化したように
これが失われて一つに溶け合うことがセックスの比喩として使われてる
（その辺は、解釈ってレベルじゃなく本編見れば分かるはず）

ただこのATフィールド、エヴァや使徒はもっと自在に使ってて
相手のそれに干渉して侵食したり無効化したりできる

てことは、最強のATフィールドを持っている使徒のカヲルなら当然、
リリンのATフィールド＝拒絶しようとする心の壁、
なんて自由に突破し侵食等できるってことになる


ポイント�A「相手の警戒心や拒絶の心を能力で無効化できちゃう」

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:29:06.712 ID:ESp9ZGjbe.net

さらに使徒は「個別の単体生物」でもあるけど
同時に、魂的な部分で繋がってるって設定もある

作中に精神侵食型の使徒が何体か出てるけど
まず影の使徒がシンジ取り込んでシンジの心に接触して
アラエルがアスカに接触して、アルミサエルがレイに接触して…と
徐々に進化しながら辿り着いたのが、 リリン以上にリリンの言葉を操るカヲルなんだと
制作サイドからちゃんと明かされてる

いわば、人の心に入り込む侵食型の、最終進化形態みたいなのがカヲル
（ついでに、アルミサエルの肉体侵食はレイに快楽を与えてもいた）
実際シンジなんて一日と保たずにメロメロにされたからね


ポイント�B「人の心に入り込む進化を遂げた人外チート」

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:29:54.685 ID:ESp9ZGjbe.net

そんで言うまでもなく超美少年、かつやばいイケボ持ちで
芸術に秀でどう見たって頭も良く、抜群の包容力を持ち
作画担当が「立つ動作ひとつだけで見る人を魅了」しなきゃいけないから大変と語るくらい
特別な、美麗な存在として創られてる


ポイント�C「能力とか抜きでも超モテ要素備えまくりの王子様イケメン」

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:30:33.085 ID:ESp9ZGjbe.net

本稿じゃないとはいえ脚本で
アスカが即落ちしたり学校中の女子が虜になりファンクラブに入ったり
カヲルの死にアスカ＆レイがうなだれたりと
「そういうキャラ」という認識で設定されてるのも分かる


ポイント�D「公式も、カヲルに関わればアスカやレイも…と思ってる」

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:31:19.909 ID:ESp9ZGjbe.net

まとめると

「理想存在として誰からも好かれるというコンセプトの元に生まれたキャラ」で
「超美形」で「アスカ達も惚れるって認識がスタッフにもあって」
実際に「心の寂しさを埋めてシンジを虜にした」実績があり
しかも「最強のATフィールドで精神を侵食自在」という「最高の侵食型使徒」なのがカヲル

普通にしてても惚れてしまっておかしくない上にチート能力持ってんだから
落とす気になったならそりゃ誰でも落とせますわ
しかもカヲルは、フィーリングが合えば老若男女問わずリリンに好感を抱くとされてる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:31:58.598 ID:ESp9ZGjbe.net

終わり

これぞという反論願う

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:32:53.622 ID:XNr4HtO7d.net

ながい

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:33:10.510 ID:kQRWnuRC0.net

全女キャラじゃなくて全ての人間なので正確ではない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:33:18.638 ID:ESWttLk7M.net

どういう反論がいいの？
否定して欲しいの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:33:50.692 ID:/6htpszJ0.net

こういう設定であるっていうソースは？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:34:32.588 ID:AuLn3u5T0.net

設定の何に反論すればいいのかわからないんだけど？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:36:11.406 ID:VZIdmNGPd.net

そもそもコピペじゃないってゆう

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:37:16.795 ID:1/JYC+XU0.net

そういう設定ならそうなんじゃないのとしか言えない
何に反論させたいのか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:38:22.013 ID:oYJ86l2M0.net

結局レイやアスカはシンジ好きじゃん
で、シンジと反対の存在としてカオルが描かれてるなら好かれる存在ではない

qed

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:38:42.025 ID:4pfnu66Hd.net

1が何をしたいのか分からん
そういう設定ならそうなんだで終わる話だし

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:38:51.287 ID:kyE7aLFw0.net

俺も虜にされちゃったんだよな〜

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:07.331 ID:gtOKhN7MM.net

前歯折られるぞ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:04.725 ID:oYJ86l2M0.net

コピペ（.txtから）

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:09.725 ID:5TW6m2CQ0.net

反論も何もこれに否定的な意見なんて無いでしょ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:09.999 ID:plCdGA4l0.net

要するにカヲル叩きをすればいいの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:27.927 ID:ESp9ZGjbe.net

>>10
悪化してんじゃねーか

>>11
反論だから否定だよね
どっちが良いというか、「こっち側」のレスはちょくちょく見るから
否定も見てみたいなという興味

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:39:51.198 ID:DleSC0n30.net

なげえよしね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:40:14.896 ID:ESp9ZGjbe.net

>>14
元が余計長かったからハショったとこはあるけど
ほぼまんまコピペ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:40:42.990 ID:plCdGA4l0.net

つまりカヲルに否定的な公式見解をかき集めてこいってこと？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:40:56.ｳﾝｺ ID:VRzcje6T0.net

反論はよくわからんが…これを書いたのが>>1と仮定すると

「老若男女問わない最高の侵食型使徒」だから
「全女キャラ虜にできる」のは当たり前でしょ？

っていう要約なのかしら…うん…そうなんじゃないの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:41:40.386 ID:ESp9ZGjbe.net

>>21
ねえのかよ

>>22
お前には０か１００しかないのか

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:43:08.289 ID:plCdGA4l0.net

>>28
お前が求めてる程度がわからんから100を言っただけだ馬鹿め

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:43:50.094 ID:zQUob3gZa.net

ただし、カヲルくんはホモであり、シンジくん以外には興味ないので女性と結ばれることはありません

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:44:35.906 ID:ESp9ZGjbe.net

例えば、
「綾波には〜って設定があるから
カヲルが〜だとしても
二人の関係にそういう解釈は成り立たないんじゃないか」とか

持ち上げでも否定でもなく語れることもあるだろ馬鹿かよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:45:04.632 ID:A8Het/H1d.net

>>30
これだ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:45:18.128 ID:5TW6m2CQ0.net

まず反論も何も勝手に考えたものだし、どうぞご勝手にそう思っててくださいって感じ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:45:41.623 ID:5DqVHWHc0.net

こいつキリストみたいなもんだろ
慈愛であって恋愛にはならないんじゃね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:46:25.234 ID:A20aI5uW0.net

で、そのコンセプトとやらはどこソース？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:46:32.307 ID:plCdGA4l0.net

カヲルがチート野郎なのは見て分かるからなあ
弐号機乗ってる時点で、アスカを即落ちさせてハメまくることが可能だっていう暗喩なのは疑いようがないし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:46:41.490 ID:ESp9ZGjbe.net

>>30
話ズラしてるのは分かるが
それでも他の池沼レスよりはまともだな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:46:47.403 ID:vKWv/Prg0.net

でもカヲルくんじゃいざって時ヒーローっぽくなれないじゃん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:47:07.317 ID:A20aI5uW0.net

もう一度聞くけどそのコンセプトとやらはどこソース？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:47:40.932 ID:VRzcje6T0.net

なんだよ板違いだよ

エヴァは人それぞれ好きな解釈していい作品なんだから
語りたいんならエヴァ板行けばいいじゃんよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:47:43.897 ID:SRB36rxBd.net

いや、このスレに馬鹿がいるとしたらそれは>>1だろw

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:47:59.128 ID:ESp9ZGjbe.net

>>35
wikiにすら載ってる（載ってた？今は知らんが）ような庵野のインタビューさえ
読んだことないやつはお呼びじゃないので去っていいぞ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:48:25.013 ID:plCdGA4l0.net

カヲルってアニメ監督の幾原邦彦がモデルなんだってな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:49:52.091 ID:ESp9ZGjbe.net

>>36
あれは弐号機がアダムベース、つまりカヲル（アダムの魂が宿ってる）の肉体も同然で
それプラス中の魂＝アスカ母が閉じこもってたから
自在に操れたっていう設定なのでアスカ関係なし

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:52:20.963 ID:plCdGA4l0.net

>>44
どういう理屈付けで登場できるか、っていう設定の話をしてるんじゃないんだが

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:52:34.379 ID:plCdGA4l0.net

搭乗な

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:53:58.060 ID:VacWcEpNd.net

誰一人として>>1と噛み合って無くてﾜﾗﾀ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:54:19.328 ID:ESp9ZGjbe.net

関係ない豆知識挟むと
ディラックの海でシンジが子供シンジと対話するシーンがあるけど
あの子供は使徒で
「人間の心を知ろうとした使徒がシンジの心に寄生して
シンジの自問自答という形で使徒対人間の対話を成立させた」
ていう妙にややこしいシーンなんやで

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:55:18.235 ID:ESp9ZGjbe.net

>>45
ホントだ、ちゃんと読んだら暗喩と書いてあったな
失礼した

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:55:55.841 ID:8IPYG3e00.net

このまとめかただと鞭でピシパシやってほしいのとそういうのが大嫌いな女の子を2人いっしょにとかはむずかしいんじゃね

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:58:29.244 ID:plCdGA4l0.net

そんなことよりBD-BOX明日発売だろ？
俺は給料日待ってからの支払いになるから入手が遅れるがお前らは当然明日には届くんだよな？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:59:37.547 ID:ESp9ZGjbe.net

気を取り直して、しかしそういう暗喩なのか？？

>>50
よく分からんが、いっぺんにである必要無いんじゃ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/24(月) 23:59:55.767 ID:tup9CsZK0.net

カオルくんはみんなにもてるんだぞ
ってスレは少なくとも10回は見たな
いっつも一人で立ててんのかこいつは

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:01:11.343 ID:0sjZEKYAe.net

>>53
そういうスレ良く見るから逆を思考するスレ立てたんだがな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:02:57.331 ID:Gh0r2js90.net

>>52
他人をエントリープラグに受け入れる・入り込むってことは精神的接近の象徴として書いてきたじゃん

つか、これは初対面のシンジをウェルカムしたアスカのビッチっぷりに注目すべきことかもしれんが

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:05:17.212 ID:0sjZEKYAe.net

＞精神的接近の象徴

あー分からんじゃないが
これまでそういう形でじっくり考えたことなかったわ

すまんその点はしばらく考えてみる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:09:19.232 ID:0sjZEKYAe.net

>>1のこんなのは勝手な妄想だーって人にこそ
そこで終わらせずにどこがどうと具体的に書いて欲しいのだが

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:11:02.538 ID:hR4/ZwA+0.net

>>54
え？お前が立ててんじゃないの？
ということはキチガイはもう一人居て
そのもう一人のキチガイに反論したくて
このスレ立てたってこと？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:13:21.936 ID:Q2UR3tRGd.net

美形嫌いな人もいるから

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:15:48.452 ID:v8SinPJt0.net

このスレの結論：

ヒロインがカヲルに落ちることを
感情的に認めたくなくて噛みつくやつはいても
実際反論できるやつはいない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:18:47.338 ID:0sjZEKYAe.net

>>58
反論するのが目的というよりは
反論を考えて遊ぶのが目的だな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:20:34.938 ID:pDg+EI9nK.net

美形嫌いって
手の届かないとこにある葡萄はすっぱいっていうあれだろ

愛してもらえるならそりゃ美形のがいいわ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:22:39.233 ID:0sjZEKYAe.net

匿名掲示板それもVIPでこんなこと言ってもしょうがないが
特に女の視聴者の意見など一度聞いてみたいもんだわ
脳内女じゃなくて

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:29:17.287 ID:0sjZEKYAe.net

関係ない豆知識その２

新劇では違うかもしれないが
TV版でトウジは運動音痴設定があり
ジャージはコンプレックスの裏返し

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:32:01.447 ID:0sjZEKYAe.net

>>60
ぶっちゃけ俺は反論いくつか思いつくんだけど

自分で書いて自分で読むならそれこそテキストに書いとけって話だしなぁ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:32:20.072 ID:SDNwrc6i0.net

あたし女だけど、フーンって思いましたぁ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:32:55.735 ID:Gh0r2js90.net

読んでやるから書けばいいじゃん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:37:11.784 ID:0sjZEKYAe.net

関係ない豆知識その３

アスカの前髪は、加持と同じデザインになってる
元々は、憧れの加持の真似をしてるという設定だった

幼女アスカや加持に興味のない式波アスカも同じ髪型になってるから
もうあまり意味ないけどな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:39:48.467 ID:ALfVSDki0.net

じゃあ俺もいらん豆知識

本編で1シーンだけアスカにみやむーが声を当ててない場面がある(補完時のアレではない)

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:43:17.477 ID:5GvhSOfcE.net

肯定のほうだけど>>36が面白い
そして綾波はまだしもアスカは確かに即落ちしそう

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/25(火) 00:49:29.861 ID:YelYdOgq0.net

カヲルくん好きだから問題ないよ