人間の中に「気」なんか存在しないと思っているバカwwww

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:26:53.459 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

漢方医学において大切なものなのにファンタジーだと思ってるバカの多いこと

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:27:38.367 ID:8UFfY1v40NIKU.net

やる気！

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:28:00.919 ID:jpkl7Cp2dNIKU.net

中国の土人医学を信じてる馬鹿

4 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 16:28:24.662 ID:UsGquT6m0NIKU.net

DBの印象が強すぎて曲がって理解されてそう

でも気はあると思うぞ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:28:50.820 ID:BwD450xN0NIKU.net

あるなら科学的に証明してよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:28:54.190 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>3
日本の医療でも頻繁に使われてますが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:30:09.851 ID:mmEamlFf0NIKU.net

脳波とか電気信号とかじゃなくて？

8 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 16:30:35.661 ID:UsGquT6m0NIKU.net

科学だけが全てじゃないぞ
科学で証明できてないことなんてゴマンとあるしな

経験の蓄積によって当然と理解されてるが科学では証明されていない
そんなことはいくらでもあるっしょ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:30:55.844 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>7
それとも違う

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:31:13.287 ID:jpkl7Cp2dNIKU.net

>>6
まさか日本気功科学研究所なんか信じちゃってる痛い人？
あんなの根も葉も無い民間医療じゃん

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:31:18.085 ID:BwD450xN0NIKU.net

>>8
例えば？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:31:51.904 ID:DODXW6I30NIKU.net

温度提供みたいな感じ？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:31:58.412 ID:mmEamlFf0NIKU.net

>>9
じゃあなんだよ
気って言われても漠然としすぎてわからん
具体的に言って

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:32:09.714 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>10
違うけど
医療っつってんじゃんバカだなぁ

15 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 16:32:23.008 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>11
アホでもわかりやすいタミフルとかは？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:32:57.858 ID:ueEnIe6Z0NIKU.net

この引っ張り方は似非科学を持ち出してきそうな雰囲気がプンプンする

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:33:12.503 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>13
体に流れている生の元のようなもの

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:33:20.670 ID:BwD450xN0NIKU.net

>>15
タミフルの何？

19 ：マラ完全体 ◆MARACASKiY ：2015/08/29(土) 16:33:40.731 ID:4pR7DN+O0NIKU.net

東洋医学って人間の体を中国の国土になぞらえてんだろ

そんなん信用できねえよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:33:51.615 ID:t211ucki0NIKU.net

漢方は取り入れていても気だなんだっていうファンタジーを取り入れてる訳じゃないだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:33:55.620 ID:qC7JzQ+T0NIKU.net

>>15
もしかしてお前タミフル飲んだら幻覚見えると思ってんの？
あれはインフルエンザによって幻覚見えてるだけでタミフルのせいじゃないのに

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:34:18.497 ID:BwD450xN0NIKU.net

誰もが納得できるようにするのが科学

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:34:42.932 ID:mmEamlFf0NIKU.net

>>17
だから具体的に言えよ
生のようなものってなんだよ

24 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 16:34:45.866 ID:UsGquT6m0NIKU.net

他にも笑ってたら難病が治るとかも有名やな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:34:48.235 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>21
それも統計でそう判断してるだけで証明されてるわけじゃない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:36:01.325 ID:w4j9Twzg0NIKU.net

　　　　 ／///////////////////// ∧
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　　　 ﾏ三王三三三三三三三ミk///// ∧
　　／///////////////＞ﾍ:::::::「ミ≧s｡//〉
／///////////＞::''"::::::::::ﾄ L_::::|::::::::::ヾ／
乂////＞:i''"::::ｲ V:::::::::::::::::ﾚzzx/ト:::::::/lヽ　　大切なことだけど現代ではオカルト扱いされてしまうわね
　　￣l:::::::::l::／::|zzｧ:::::::::::::::ｱてﾊヾ::::::/::| ヽゝ
　　 　|ﾄ:::::::l::::::《|f::ハ＼::::::::| ゞ '' ﾉ|:::/|:::|
　　　 ｌ　ヽ::::ﾐﾄ::ﾍゞ ′　＼::ゝ ,,,,, _彡ｲ:::|
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　　　　　　　/::ﾊ::::::V:::「　　　}:/:::::/┬､::::|
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27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:36:07.706 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>23
それ以上説明できないな
エネルギーだって命だって具体的に説明できないだろ？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:36:09.994 ID:z7NFuHKcKNIKU.net

バトルマンガみたいなファンタジー的なアレは存在しないけどね

29 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 16:37:20.195 ID:UsGquT6m0NIKU.net

だからな
科学で現在証明されてないからって信じるに値しないと判断するのは早計だということだ

科学で証明されてない以上俺も絶対ある！とかは言えないけど
あると思ってるし否定されるほどのもんじゃないだろう

世の中にはまだまだわかってないことがいっぱいあるんだよ

現在の科学で証明できないからデタラメなんて自信満々に言わないこった

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:38:03.207 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

>>24
笑うことで体温が上昇するからな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:38:16.790 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>29
これまでのエビデンスで存在するものなんてごまんとあるんだよな
医療に関しては特にそう

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:39:23.117 ID:qC7JzQ+T0NIKU.net

>>27
命=新陳代謝
エネルギー=電磁気力
気=？

はい論破
震えて眠れ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:40:07.848 ID:hTzRrmGp0NIKU.net

気があるかどうかはともかく東洋医学の有用性は科学的に証明されてるぞ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:40:43.748 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>32
それイコールじゃないんだがwwwwwwwww
まあ学校で習ったりしてないだろうから仕方ないねwwwwwwww

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:42:19.728 ID:qC7JzQ+T0NIKU.net

>>34
イコールじゃないけど大体合ってるだろ
重箱の隅突くなよ
そんなことより気ってのがなんなんだか説明しろよカス

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:42:36.582 ID:rQeyj8Tz0NIKU.net

こうしてるいまも書き込みながら気を練っている

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:43:35.413 ID:gBqVLgXg0NIKU.net

西洋医学だけを科学的だと思ってるバカ多いね
今の科学じゃ説明しきれないことだってあるんだよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:43:48.767 ID:jpkl7Cp2dNIKU.net

しじみが二日酔いに効くってのも迷信だからな
東洋医学なんてほとんどが効くと思い込んでるプラシーボ効果だろ
気も同じようなもん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:44:03.308 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>34
合ってないよ
重箱じゃなく本質をついてる
新陳代謝は生物の行う細胞の入れ替えであって「命」の説明になってない
電磁気力だって「エネルギーの一種」であって「エネルギーとはなにか」ではない
だから同じようにこれ以上説明できないんだよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:44:53.678 ID:jpkl7Cp2dNIKU.net

>>35
今必死にググってるとこだから急かしてやるなよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:45:44.233 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>40
へ？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:46:51.503 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

必死の勝利宣言ワロタ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:47:31.568 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

まあ君達は気について知識をもつ医療従事者になるかわからないし
そうでなければ知る必要もないから信じなくてもいいけどねw

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:48:02.385 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>42
この話題に勝利も敗北もなくないか？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:49:26.368 ID:DODXW6I30NIKU.net

医療に使われてるのは本人の気を良くするものなのか
医者が気を分け与えるものなのかどっちよ

前者なら血流よくするための身体矯正みたいな印象受けるが

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:49:38.136 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

ないからワロてるんだろｗ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:50:13.403 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

>>45
前者に決まってるだろ
後者ならそれこそオカルトだわ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:50:43.097 ID:X6i4de8Z0NIKU.net

手のひらを頬に近づけてみ？
なんか出てる感じするから

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:51:21.518 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>45
医療では気を補給させたり気の逆流を戻すって考え方をするね

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:51:32.038 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

つーか西洋医学と東洋医学の違い理解できてない奴多すぎｗ
こんなん医療従事者じゃなくても常識だろが

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:51:46.528 ID:spHHOlRY0NIKU.net

気だけでかき消しやがった！！

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:53:02.502 ID:ae2PYrXC0NIKU.net

気を取り除くと死ぬ！

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:53:14.255 ID:ae2PYrXC0NIKU.net

>>52
！？だった

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:53:17.401 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>7
それは神
脳や精神的な事は神と呼ばれる
気はエネルギーだから要は栄養とか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:53:39.232 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>47
なら只の血流矯正なんじゃね？
わざわざ気って言葉にする意味がわからん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:54:00.224 ID:UaznxfKA0NIKU.net

具体的にどういう使われ方してんだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:54:28.069 ID:+dUyjnVb0NIKU.net

気って言い方はふわっとしてて駄目だな
液っていえば具体性がでるぜ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:54:36.841 ID:zAmexQxi0NIKU.net

やる気スイッチ的なあれだろ？
心理作用で実際に細胞に影響させたりする方向？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:54:45.176 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

>>55
気血水って知ってる？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:54:56.259 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

漢方を科学的じゃないとか副作用がないとか思ってるアホが多すぎる
漢方も鍼灸もオカルトなんかじゃなくちゃんとした医療だぞ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:55:14.606 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>56
症状に対してどの漢方をチョイスするのかの指標の１つとして使われるよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:55:25.250 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

やる気がない

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:55:54.187 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>59
これについて調べてみれば少しはわかるだろうね

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:56:25.924 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

そもそも気と言っても多様過ぎるから科学と照らし合わせたいなら
先ず気の種類を学んでもらわないと話にならない
要は○○エネルギーみたいなもんよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:57:02.666 ID:BXr5IEcs0NIKU.net

気功弾うてるの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:57:38.963 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>65
俺は撃てる人知らない

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:58:19.110 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>59
わからんからまずは俺の聞いてることに答えてくれや

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:58:25.478 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

東洋医学は医学で効果が実証されたものなら信頼するよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:58:30.562 ID:mmEamlFf0NIKU.net

気ってことば便利すぎじゃね？
たぶん簡単に説明つかないこと全部ひっくるめて気による効果っていってるようなものだろ
それぞれにちゃんとした科学的根拠があるけどそれが特定できないから全部ひっくるめて気っていってるだけだろ？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:59:07.941 ID:AJT1OTxt0NIKU.net

>>3
バカだなぁ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:59:25.461 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

似非科学はこの辺つかって人を騙す

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:59:34.477 ID:BssL7aVGaNIKU.net

電気は流れてるようだが

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 16:59:39.534 ID:AJT1OTxt0NIKU.net

感じてるもの全ては気だよ(´・ω・｀)

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:00:15.488 ID:BXr5IEcs0NIKU.net

>>66
じゃあ何らかの物理的な形で放出したり、制御できたりする？
右手に集めるとか
馬鹿にしてるわけじゃなくて、真面目な質問なんだけど

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:00:56.154 ID:UaznxfKA0NIKU.net

今まで漢方って青汁とかにんにく卵黄とかあっち系のうさんくさい物だと思ってたけど
意外としっかりした歴史があるのね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:01:09.982 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>74
医療における気はそういうものじゃないから出来ないと思う

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:02:09.358 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

ハアァーーーーーーーーーーーーー

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:02:41.645 ID:vpzcFoCr0NIKU.net

外気はないだろう

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:02:49.561 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

似非科学は気を量子物理学を使って説明したりする
それなりの理屈をこねてくるので素人には反論が難しいけど、結論が馬鹿げてるし多く批判されてるので避けることはできる

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:02:51.194 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>74
小周天出来ればある程度は出来るよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:03:09.325 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>75
医薬品として国に認可されて使われてるからね〜
ちなみにルーツは紀元前からあるよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:03:25.971 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

東洋医学を習ったけど気なんて嘘っぱちだよ
師匠も信じて無い

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:03:30.906 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

>>68
メールが届いたか電話で書確認するくらいの二度手間

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:03:39.763 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

どう？俺の気誰か感じてる？強すぎてきついかもしんないけどすまん

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:04:02.860 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

二重盲検法とか使ってちゃんと実験したらいいんや

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:04:17.371 ID:2PEaE8Oe0NIKU.net

手からしか出せんけど気出すとその部位が一気に発熱するから冬場は便利なんだよな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:04:32.181 ID:S82SIh500NIKU.net

>>84
すごい
鼻がもげそう

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:04:38.660 ID:mmEamlFf0NIKU.net

だから気といってもそれぞれにしっかりとした科学的根拠があるんじゃないの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:05:35.122 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>82
こういうデタラメなのはスルーした方がいいのか？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:06:08.070 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>83
手間かける気のない気なんか頼る気にならんわ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:06:15.168 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>88
いや
何にも無いよ
科学的には何も立証されてない
出来たら大ごとになる

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:06:27.727 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>79
それで言うなら気は万物の振動エネルギーそのものとも言えるな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:06:53.485 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>85
二重盲検ってどんな実験法で何に使うかわかってるの？
わかってれば今出てこないはずだけど

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:07:05.057 ID:z7NFuHKcKNIKU.net

「霊圧」も実在するよ
チャドの霊圧が消えたからわかる

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:07:30.186 ID:meC0qVAm0NIKU.net

オカルトちゃんってどいつもこいつも大体クスリキメてそうなレベルでアレだよね
幽霊とか信じてそう

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:07:38.685 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

>>90
別に「気」については話してない
科学信仰に縛られてたら結構制限が増えるんじゃないか？
まあどうせ徹底してないんだろうけど

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:08:01.371 ID:yNhR4eFd0NIKU.net

気のせい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:08:14.512 ID:BssL7aVGaNIKU.net

体内でのエネルギーの流れはあるかもしれんが
気で吹き飛ばすみたいのは嘘だろ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:07.057 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>93
漢方のことで頭がいっぱいだった

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:08.750 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>98
医学を題材にしたファンタジーだから後者はそうだよ
チャクラとかもそうだね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:14.425 ID:mmEamlFf0NIKU.net

>>91
だから気って具体的なものはなく立証されなかったことでを気っぽいことは全部気って呼んで気はありますって言ってるだけだろ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:19.615 ID:t/QOFsOD0NIKU.net

科学的には存在しないかもわからんが
心部と身体部を別に考えたほうがいろいろ解決しやすそう

重要度は心部1：1身体
どっちこじらせても影響出るんだから
気？（心）部分からアプローチして身体部を改善もできるだろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:22.576 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>89
本当だよ
俺は鍼灸師じゃないけど師匠は神奈川県の鍼灸師では比較的有名な人
オカルトは信じる変人だけど気はさらさら信じてないみたいだよ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:32.742 ID:FKz6e63ZdNIKU.net

妄想は自分の中だけしておけよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:36.539 ID:DODXW6I30NIKU.net

催眠術みたいなもんじゃね

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:39.711 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>99
どういうこと？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:09:53.369 ID:D4yE3/vtpNIKU.net

心拍数と血圧と緊張感をコントロールするのさ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:10:05.842 ID:mmEamlFf0NIKU.net

>>98
それってアミノ酸とかタンパク質とか栄養素のことじゃないの？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:10:24.833 ID:LlTXZbtv0NIKU.net

波ー！

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:10:27.105 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

まあ気と言っても外気・内気・先天・後天と分類した後で更に分かれるからな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:10:52.768 ID:xI8nqXlzKNIKU.net

気って電気だろ

112 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 17:11:19.032 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>101
その気は合気の気と同じようなもの
簡単に言えば催眠に似てる
種類が違うよ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:11:28.721 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>96
なんの効果がないものや、逆に健康を害することが後で分かるものを金を払って買わずに済むなら、あっても問題のない制限だと思う

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:11:37.679 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

ズアッ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:11:57.351 ID:IJB2pIwK0NIKU.net

西洋医学における病=身体の一点の故障
なのでその一点を治す
東洋医学における病=身体全体の歪みの表れ
なので身体全体を治す

ってな感じのことを聞いたことはある

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:12:15.536 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>103
ならその人が信じないだけで一概に嘘っぱちとは言えないな
多分鍼灸なら経験でできるとかじゃない？漢方では気血水は大事だよ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:12:34.419 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

どう？今一瞬大気揺らいだけどまだこれで2割だよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:13:12.741 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>101
それ科学に当てはめれば全部エネルギーの動きって言う様なもん

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:15:18.387 ID:OxN9uzqqpNIKU.net

>>112
じゃあ気がなんなのか具体的にいくつかあげろよ
>>118
でもエネルギーの動きってのも抽象的すぎだろ
科学的な根拠はそれぞれ全部違うじゃないかってこと

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:15:52.531 ID:1zdYrC670NIKU.net

戦闘力5のゴミ共か

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:16:35.380 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

>>13
別に医学に限らんでしょ
現状の科学自体が不完全なのはわかりきってるのに
現状の科学の文脈で割り切れるものだけを信頼したり
また無理やり現状の科学で割り切ろうとするのは宗教的な制限と似たようなもんで振りまわされて大変なんじゃないの？
まあ本人が信じて疑わないって状態ならそれ気づくことさえできんけど

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:16:39.472 ID:BssL7aVGaNIKU.net

いやだから呼び名の違いなだけで
エネルギーを気と言うだけな気がする

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:16:52.527 ID:yBs8c7IJ0NIKU.net

ここまで具体的な話一切なし
よくわからない物に気って名前を付けてるだけじゃん

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:17:02.990 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>116
漢方と気をお前はごっちゃに説明するから悪い
漢方は今は科学的に分析されて精度を上げ効果を高めてる分野
普通の病院でも取り入れられてる
でもそれは漢方だけ

気なんて何も立証されてない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:18:25.173 ID:Y1mGl8A+0NIKU.net

昔は顕微鏡ないから細かいことわからんかったけど調合した薬の効果はあったもんで、何でそうなるんだって説明求められて解りませんじゃカッコつかないから
気ですよ気っていい始めたのが始まり
ファック

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:18:44.070 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

たしかに漢方医療はオカルト医がたくさんいてオカルトな処方も多いのは事実
「診断は西洋医療だが漢方も使う」という医者以外は糞だし、漢方保険適用外しの風潮は現状を見れば仕方のない話だ
しかし正しく漢方を使ってる医者は合理的科学的判断で使っているんだよ

経験の積み重ね、それは科学
ナレッジマネジメントが進んでいなくて、暗黙知を明示化することがまだできてなくても科学は科学
科学にはレベルがある
物理学のように科学の要件を完璧に満たす科学もあれば、人文科学のように再現性に欠けてる科学もある

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:19:16.561 ID:IJB2pIwK0NIKU.net

とりあえずいつか鍼治療を受けてみたいとは思ってる
てかなんで痛くないんあれ

128 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 17:19:18.673 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気は血流と関係があると聞いた

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:19:29.426 ID:vyCJbhFa0NIKU.net

>>39
グーグルすげえ！

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:19:46.227 ID:DODXW6I30NIKU.net

気を使った例を教えてくれ
説明下手糞すぎて話にならねえ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:20:32.761 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>124
だからその漢方の中に「気」という概念があるんだよ
同じ生理不順でも「気」に異常があるかどうかだけで施用する漢方方剤は変わってくるし使用後の結果も変わってくる

このエビデンスがあるから一概に無いとは言えないって言ってるのであって立証されてるなんて言ってない

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:20:43.085 ID:HmMuIgA5dNIKU.net

>>127
いや普通にいてえよ
鍼が細いのと刺す部位によって我慢できるだけだろ
頭のてっぺんにぶっ刺されたときはマジで後悔したわ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:21:00.933 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>127
針が細いから痛みを感じるセンサーが反応しない

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:21:46.389 ID:r0UQ/WPu0NIKU.net

で、気を高める水を安く・・・

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:21:48.986 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>129
俺が書いたのはグーグルで調べたとかじゃなくないか？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:22:15.056 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>119
そもそも全ての物質及び現象はエネルギーなんだわ
んでエネルギーってのは常に振動して流れてるんだが総量は変わらん
このエネルギーそのものを気って言うんだよ
だから俗に言う「気のせい」が意味する錯覚とは意味が違う
そんで人体の気ってのは先ず生まれた時の生命力を指して先天の気と言ってな
これを後天の気である天の気（呼吸）と水穀の気（飲食の栄養）で補いながら育つ訳だ
んで予め決まってる生命力である先天の気（テロメア）が尽きた時に死ぬのよ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:22:33.946 ID:9U7LZTO9rNIKU.net

>>38
オルニチン

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:22:59.300 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>130
気を使った例？漢方方剤のチョイスの指標だって言ったはずだけど

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:23:27.023 ID:tDyIsvjW0NIKU.net

>>124
こいつ馬鹿すぎ
気と漢方を切り離して考えてる医者なんていねーよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:23:28.100 ID:Sm2A+E5DdNIKU.net

熱素とか言うのが信じられてた時代もあったんすよねぇ・・・

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:24:01.020 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>131
それは気じゃなくて科学的に分析されたただの薬効だよ
もともと自然のものだから体に優しいし医者はたくさん薬を売れば儲かるから出してるだけ
これが現実だよ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:24:11.662 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

科学的な文脈で使われる用語に還元しないと納得出来ない言葉狩り人間とか生きるための制限が多すぎだろと思う

143 ：ワタナベの中には狂気がみなぎってますが大爆笑：2015/08/29(土) 17:24:23.246 ID:M8gOazFPdNIKU.net

173 ノーブランドさん 2015/08/11(火) 14:01:52.40
集団じゃないだろ

有限会社コールドターキー／DC-BANKの代表取締役：渡邊弘宣が
zihardiyに対してストーカー行為をしている

こんなキチガイに仲間なんかいるはずないキモいｗ

175 ノーブランドさん 2015/08/11(火) 16:22:03.69

>>144に

新宿の古着屋に雇われた「集団ストーカー工作」メンバー大紹介！！！て書いてるけどこ
の写真の人達はzihardiyをストーカーするために雇われたってこと？

176 ノーブランドさん 2015/08/11(火) 17:52:08.92
新宿古着屋に行って聞いてこいよ

販売業者の名称　　有限会社コールドターキー／DC-BANK 　
代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F 　
Phone：03-5269-3675

https://goo.gl/maps/QdbqB

次々に情報更新中！新宿古着屋のキチガイストーカー行為全貌はこちらから！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/

144 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2015/08/29(土) 17:24:58.658 ID:cboIT5xM0NIKU.net

氣　な。

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:25:47.778 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>139
馬鹿はお前
気を信じて医療に取り入れてるメディカルドクターなんてこの世にはいないよ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:26:13.611 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

力とエネルギーは違う、仕事とエネルギーは同じ
言葉を曖昧に使うオカルト医は避けた方がいい

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:27:10.645 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>141
違うけど
同じ薬効でも気がどういう状態であるかによって方剤も違うってさっきから言ってるじゃん
根拠もなく憶測でものを語るのが東洋医学について学んだもののやることなのか？
漢方を自然のものだから体に優しいって言ってるあたりは漢方医学について学んでないから仕方ないとして

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:27:10.867 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

呪医って言ったら発狂して否定しまくるのに
対話によるカウンセリングとプラセボって言い換えたら納得するみたいな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:27:47.058 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>138
漢方薬には科学的に説明のつかない薬効があって
それが気なんだと言ってくれよ…

俺達はドラゴンボールの知識でこのスレ開いてんだからよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:28:06.276 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

確かに「気」と「気の働き」ではニュアンスが違うな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:28:35.088 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>145
なんだただのなりすましじゃん
鍼灸習ったこと自体真偽が怪しい

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:28:46.128 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>147
それは東洋医学の人の考え
メディカルドクターはただの薬効がある自然のサプリ程度か金儲けの道具としてしか漢方は見てない

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:29:47.587 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>151
鍼灸師は習ってない
習ったのは東洋医学
よく読め

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:29:57.003 ID:jea3zkTMdNIKU.net

昔の中国人はどうやって気を発見したんだ？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:30:01.413 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

>>145
オカルト医は実は結構いるんだぜ
漢方はたった１％しか処方されてないと言うが、俺から言わせれば１％も処方されてる、だ
やたら漢方を出す糞医者がいる

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:30:40.586 ID:0FD15Ec50NIKU.net

俺漢方医だけど
わけのわらん気なんてものと一緒にしてほしくない

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:30:56.893 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>149
薬効とも違うよ
ドラゴンボールにでてくる気は元々あるものの飛躍
人間対ロボットの対決とかトリコに出てくる食材達とかと一緒

158 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 17:30:57.096 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気は中国武術と関係があるのだろうか
太極拳ももとは武術だよね

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:31:02.115 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

まあ確かに本来の鍼灸は得気感って感覚が無いと出来ないが
今時の鍼灸はそんなん出来る奴の方が少ない

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:31:53.079 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

「日本漢方の処方決定 は,患 者の体力や自覚症状 から系統的 に整理 し,
望 診や腹診などの診察 結果(他 覚所見)か ら,
気 ・血 ・水,虚 ・実,な どの各 理論 によって証 をつ かみ,方 剤 を決定す る.」

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma1939/64/1/64_1_2/_pdf

日本の漢方と中国の漢方って理論自体がちゃうのんね

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:32:28.588 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>155
漢方はオカルトじゃない
科学的に分析されてる自然の薬だ
人類の臨床の賜物とも言える

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:33:22.431 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>152
なんだメディカルドクターって企業内で働く医師のことじゃん
臨床の場に出てる医師の一種かと思ってた

臨床に出る医師は基本的に漢方医学習うはずだよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:33:39.562 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>158
太極拳は道教聖地の武当山で仙道修行してる奴等の武術だぞ
関係あるに決まってる

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:33:39.588 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>157
答えに困って漫画を例えにするとか終わってんな
ちゃんと勉強しろよ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:34:03.811 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>160
漢方医学と中医学は違うよ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:34:09.642 ID:LwJ5MBbL0NIKU.net

足のツボとか
だれか科学的に解明してるの？

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:34:10.547 ID:/myDpfdS0NIKU.net

よくわからんから結論産業で教えて

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:34:11.078 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

その効果が生じるメカニズムはよく分からないけど、それを気と名付けて根拠はないけど理屈付けてそれを元に技術を整理しよう

みたいな感じに見える

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:34:32.127 ID:DODXW6I30NIKU.net

マジで分かりやすく説明できる奴いねえのかよｗｗｗ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:35:34.361 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

>>161
俺も最初からそう言ってる

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:35:51.019 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>165
中医学の生薬療法理論では「気」は出てくるの？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:35:53.360 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>164
そら漫画の知識できてるって言われてるんだからそれがフィクションであることは他の漫画を引き合いにだしてもいいだろうよw
なんで終わってるの？

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:36:06.125 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

理にかなってると判断した時点で来歴無視してそれを科学だと言って手柄横取りしちゃうとか
もうそうなってくると科学でも科学じゃなくてもどっちでもいいじゃんって思うんだけど
それでも科学信仰のやつは科学っていう看板に執拗にこだわる

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:36:14.623 ID:0FD15Ec50NIKU.net

なんか勘違いしてる人たちがいるな
東西を問わず薬と言うのは何かしらの自然物質から摘出される
それらを組み合わせたりして各種の薬として用いられる
漢方はその物自体を使っているだけ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:36:26.754 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>171
中医学は知らない

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:36:31.720 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>162
メディカルドクターは西洋医学の医者だ
お前そんな事もしらねぇの？

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:37:12.418 ID:usmfT/Q1dNIKU.net

本場中国ですら西洋医学に頼ってますしおすし

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:37:36.075 ID:TFkbLKwjrNIKU.net

持論だけ並べて論破とか言っちゃう系の基地外さんかな？

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:37:55.047 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気が出てくるといったら、医学か武術ってかんじだな

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:38:36.499 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>166
あれこそいい加減極まりないものだよ
なんの根拠のないただのお土産屋のオヤジが考えたもの

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:38:44.456 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>176
http://www.elite-network.co.jp/x/dictionary/medical/md.html
ググったらこうでてきたんだけど

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:38:45.232 ID:/q/TvBh3pNIKU.net

ただの気のせいだろ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:39:08.191 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

先人の知恵というと胡散臭いとみなすのに臨床の賜物というと科学的だという
こういう奴多すぎ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:39:35.597 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

>>167
気とか言い出す医者は避けろ
やたら漢方を処方する医者も避けろ
漢方や鍼灸そのものが非合理なのではない

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:40:41.422 ID:0FD15Ec50NIKU.net

>>184
お前頭おかしいだろ
精神病患者？

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:40:44.223 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

そうだ、病は気から、の気は心の持ちようで、二重盲検法における偽薬効果と関係してくるぞ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:40:48.776 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>181
んなもんググるなよ恥ずかしい
メディカルドクターは西洋医学の医者なの
わかった？

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:41:08.760 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

足裏も反射区とかである程度は解明されてるのに・・・

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:41:48.542 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>187
ググった結果「メディカルドクターは西洋医学の医者」なんてでてこなかったんだけど
君の勝手な定義ってことならわかった

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:42:15.883 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

今のところ「気」が存在する理論的根拠が一つも提示されてないな

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:42:34.190 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>188
反射区も科学的には何も根拠がない
これは常識

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:43:09.996 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

>>183
口伝は曖昧、データベースは曖昧じゃない
この違いだろ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:43:34.732 ID:0FD15Ec50NIKU.net

>>191
科学は科学を証明する根拠がないの知ってるか？

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:43:37.664 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>191
そうは言うがそこに電流流すと反応するらしいぞ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:44:33.581 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

結局「気」の存在なんて仮定する必要ないんですよね、きっと

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:45:14.798 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

ID:yK5Y3v9S0NIKUよ
このスレを伸ばそうとわざわざ無理してバカ演じなくてもいいんだよ？
少なくとも建てた俺はこのスレで金稼ごうなんて思ってないし

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:45:37.801 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>193
どっちも信用ならんみたいな話になるぞ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:45:43.586 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

>>192
口伝かデータベースかなんて意味の違いは含まれてない
印象から言外の意味を付与する方がおかしい

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:46:07.060 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>195
医療人になるつもりないなら知っておく必要ない

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:47:11.433 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>190
気ってのは不思議パワーじゃないんだよ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:47:31.400 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>199
知ってたらオカルト避けに役立つだろ

202 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 17:47:35.013 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気に関しては象気功しか読んでないな
気は物が細い管を流れる時の波動とかいってたっけ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:48:16.195 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

まあぶっちゃけ漢方医は仕分けされるべきだったと思うよ
オカルトを信じてる信じてないは別にしても、毒にも薬にもならん処方を大量に出して保険を食い物にしてるヤツばっかだからな
柔道整腹師と一緒

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:49:08.160 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>201
なら気血水にだけ調べてみるといいかもね
このスレだけで知識得ようとしても無理だろうし間違った知識を自信満々に述べる人もここのはいるぞ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:49:21.492 ID:qi/8/KX/0NIKU.net

かめはめ波を撃てるようになるで60年かかったわ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:50:30.482 ID:bIDhn4ZkaNIKU.net

俺はそれを波紋と呼んで使ってる

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:51:39.854 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>196
バカはお前
ドラゴンボールとかトリコとか知らねぇよ

メディカルドクターをググってる時点でお前が臨床の経験が殆どないずぶの素人だってわかるわ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:51:56.819 ID:5N+4Y6jZ0NIKU.net

気とは気分です
自己暗示によるプラセボ効果

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:52:02.060 ID:11vTyJ630NIKU.net

気の流れ
みたいなものは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿かｗｗｗｗｗｗ
厨二もこじらせると精神病だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:52:09.678 ID:BW3NxMtS0NIKU.net

気血水の気？
ただの精神的な体調でしょ
気の流れをえいってできるわけじゃないよね

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:52:41.634 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>208
これならわかりやすい

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:52:52.042 ID:Xa+JCNMopNIKU.net

ミトコンドリアが作り出すエネルギーの話？
生理の時漢方には本当にお世話になるよ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:53:49.619 ID:qi/8/KX/0NIKU.net

気弾撃つのすら10年の修行がいるからな

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:54:05.251 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

精神的なものからくる体調ならそれこそカウンセリングの範疇でそれが「えいっ」じゃねえの
手からなんかでてるかどうかなんてどっちでもいいだろ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:54:14.384 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>207
君に伝えたんじゃなくて「ドラゴンボールの知識できてる」人に伝えたんだからアニメを使ってもいいわけで君が突っかかってきたんだよ？
それにその素人にググっても出てこない間違った知識を相手をバカ扱いしながら言ってたのは君だよね？

間違っているのは君だから無理矢理絡んでこなくていいのに

216 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 17:54:28.150 ID:bq89tqMC0NIKU.net

とりあえず象気功わかりやすいからググってきてよ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:56:08.828 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

ハアアアアアアアアアアアアア

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:56:41.780 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>209
じゃあ厚生労働省には厨二病ひいては精神病の管轄があることになるな

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:57:22.364 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>212
それはATP
気とは違うよ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:57:21.550 ID:yiMDFSK+0NIKU.net

金玉とかにいっぱいあるやつだろ知ってる

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:57:40.664 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>215
ID書き込んでバカまで言っておきながら

無理矢理絡んでくるなとか頭おかしいんじゃね？お前

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:59:10.818 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

さすがに気づいたよな？これが5割の力だここまで出すのは久しぶりだぜ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 17:59:35.470 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>221
言ってることめちゃくちゃだったから「バカ演じなくてもいい」って言ったんだけど
それに絡んでくるなってのは「アニメについて共通の認識がある二人の会話にそんなのしらねえって言って絡んでくるな」
ってことなんだけどわからない？

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:00:25.919 ID:yiMDFSK+0NIKU.net

金玉とかにいっぱいあるやつじゃねーの

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:01:08.486 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

「気」「血」「水」の前に「精」「気」「神」が分からないと全部気のせいにされるからどうしようもないわ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:01:52.601 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

じゃあお前のスレタイから察するに
ドラゴンボールみたいな気だかなんだかのエネルギーが体に無いって思ってる奴はバカって意味になるな

それは無いだろバカ過ぎる

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:01:53.283 ID:yiMDFSK+0NIKU.net

金玉とかにいっぱいあるやつなんだろ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:02:18.741 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

調べたら分かったけど、気って心からは独立してるのか

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:02:37.782 ID:11vTyJ630NIKU.net

馬鹿はほっといて落とすべー
ワロスワロスー

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:03:22.841 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

また無理矢理中傷しようとしてる
一体何歳なんだ
本当に鍼灸修行してたならそれなりの年齢なんだろうけど行動が幼稚だ・・・

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:03:47.080 ID:pLhWV4XO0NIKU.net

磁界って存在しないけど電気の計算で使うじゃん
気だって似たようなものじゃないのか
帰納的に見つけたから西洋医学でわからないだけで

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:03:51.678 ID:yiMDFSK+0NIKU.net

おい聞いてんのか
金玉とかにいっぱいあるやつだろそれ

233 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:04:28.938 ID:bq89tqMC0NIKU.net

ある中国武術ブログでは気は精神伝達物質であると言ってたっけ
そこでは気は重視してないようだったけど

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:04:29.936 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>230
お前も記憶力全然無いな
何度も言ってるが俺は鍼灸師じゃねぇよ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:06:07.623 ID:cE8SVc+90NIKU.net

通ってる精神科で気功やってもらってるけど全く効果無いｗｗｗｗｗ

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:06:59.755 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>234
師匠が鍼灸師で東洋医学学んでって言ってたからそうなのかと
てかどっちにしろそれなりの年齢ってことに代わりないよね？
さっきから言い返されたことについて言い返さず俺をバカとか記憶力ないとかしか言ってないけど

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:07:25.807 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

ブリタニカ百科事典によれば、気はもともと心からは独立しており、凝集すれば物体となり、散逸すれば物体は消滅するとある

素粒子でさえ物体と言われる昨今、気は物理学のどこに位置付けることができるのか

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:07:31.404 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>233
そうだよ
人体の内気は神経エネルギーに属すよ
それだけでもないが

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:09:05.124 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>236
そりゃ馬鹿って言われても仕方ないだろ
何度も何度も鍼灸師じゃねぇって言ってるのに思い込みで鍼灸師だと思ってるんだから
頭悪すぎ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:10:27.865 ID:PpU2W78kdNIKU.net

元気やる気勇気

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:11:00.942 ID:OuBLQN5jKNIKU.net

死ぬと21グラム減るというけどあれが気だろ

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:11:02.797 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>239
え？それだけの理由でバカって言ってたの？
なんかドラゴンボールとかメディカルドクターのくだりとかあったけど
結局それでバカっていってたのか
てか俺も鍼灸師だなんていってないけどね
鍼灸修行としかいってないはずだし「師匠が鍼灸師」なら間違ってないはずなんだけど

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:11:06.848 ID:BW3NxMtS0NIKU.net

神経系の異常とかを気の部分の異常って言い換えてるだけでしょ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:11:20.862 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>237
気が散ずるってのは水が水蒸気になる様に空間に溶けてく様に見えるって意味だよ
死体が腐って栄養になり糞になって土になって風で舞い散れば空間を漂ってても分からんだろ？

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:11:21.845 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

とにかくこれだけは言える

気の存在を信じてるような医者を頼らないように
あくまでそう言われてますね程度の扱いをしてる医者なら問題なし

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:12:01.984 ID:T8OOwn+q0NIKU.net

言い換えてくれると信じちゃうって何なの

247 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:12:18.410 ID:bq89tqMC0NIKU.net

間違った気功をやりすぎると頭おかしくなるっていうしちょっと危ないよな

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:12:19.976 ID:oaOFjJptdNIKU.net

とりあえずかめはめ波は習得不可なのか

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:12:20.542 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

ぜんぜん問題がないわけではなかろうけど

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:12:49.071 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>242
俺がお前のとこをいつ鍼灸師だって言ったよ
お門違いな反論すんなよ
頭悪すぎ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:12:49.344 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>245
言えないけどまあいいや
そら専門家から話きいてないなら信じられなくても無理ないわ
俺も先生じゃないし

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:13:44.770 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>244
死体くさそう

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:14:18.716 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>250
勘違いしてるよ
俺は「俺は君のことを鍼灸師だなんて言ってない」だ
さすがにわかるだろ鍼灸修行って言ったって付け加えてるし

君をそんなバカだと思わないから無理矢理やってるんだろうけど

254 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:14:25.218 ID:UsGquT6m0NIKU.net

ひょっとして気は信じないけどプラシーボ効果は信じるとかそういう手合いですか？

255 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:14:55.958 ID:bq89tqMC0NIKU.net

プラシーボも効果あるなら使いようだと思う

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:15:29.161 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>244
今日はなんか早とちりが多くて嫌になる

つまり気は分子レベルの物質に位置付けることができる、と言いたいの？

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:19:44.323 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

否定派に反論するだけじゃなく、簡潔に概要を説明してみてよ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:19:46.196 ID:slpM3IEdMNIKU.net

合気道の気と同じ？

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:19:57.763 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>256
そうも言えるし素粒子や原子とも言えるな

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:21:10.024 ID:BW3NxMtS0NIKU.net

どのレベルの話をしてるのかいまいちわからん
気功治療とかも信じてるの？

261 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:21:41.259 ID:UsGquT6m0NIKU.net

現段階でほぼ判明していることと
判明はしていないがこう考えられているということと
自分が考えていることは分けて話せよ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:21:53.934 ID:yiMDFSK+0NIKU.net

金玉にあるやつだって言ってんだろ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:22:11.817 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>257
したよ

>>260
それは知らない

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:22:50.718 ID:SVs5oMMp0NIKU.net

世の中には光子っていう質量ゼロの粒子もあるからなぁ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:24:00.257 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>259
ちなみに気が凝集したものは、物体でもあり気でもあるの？

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:25:14.134 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>265
そうだよ

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:25:39.186 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>263
反論の中でじゃなく一つのレスにまとめてみて

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:28:22.409 ID:N7VDXyCl0NIKU.net

>>1
気を集めてレーザー撃てるけど質問有る？

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:28:44.228 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

「気(氣)」とは漢方医学における概念であり人間の生命を維持する力のようなものである
気は身体を一方向に流れ続けることにより生命を維持しており足りなくなったり逆流すると体調が崩れる

これでいい？

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:30:11.765 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>268
それは可視？見えないならどうやって感じる？
それを放つと周りにどんな影響がある？夢や空想上の話じゃない？

271 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:30:19.372 ID:bq89tqMC0NIKU.net

武道武術における気にも興味があるな
気を利用するとはどういうことなんだ
火事場の馬鹿力も気の範疇？

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:31:07.418 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

どうやったら観測できるの？

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:31:32.121 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>269
逆流しても死なないならそれ生命維持してないじゃんｗｗｗｗ

274 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:32:14.102 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>271
呼び方次第だよ
気を使ってるとも言えるし勁を使ってるとも言えるし催眠とも言える

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:33:20.643 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>273
そりゃ気の全てが逆流したら死ぬかもだけど俺が言ってるのは部分的な話だぞ？
部分的対流ができるみたいな

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:33:27.489 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>266
気と心は独立しているとブリタニカ百科事典に書いてたけど、基本的に物心二元論を前提にしているの？

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:33:47.998 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>269
それは医学における気であって
重力なども含めた武術における気と
場の磁気を含める風水における気と
意識で制御出来る気功における気と
素粒子及びエネルギー全般を指す老荘哲学における気があるから「気とは医学の概念」とは言えん

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:35:16.729 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>277
なら医学における気として認識してくれ
俺は>>1から一環して医療に関することしか言ってない

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:35:23.736 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

まだやってんの？

気なんて無いしなんの効果も存在すらも無い

これでFA

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:35:54.387 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>279
最後まで強引だったね
ばいばい

281 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:36:34.955 ID:bq89tqMC0NIKU.net

武道の呼吸法とか気合とかは気と関係あるような気がするんだ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:36:48.817 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>276
そうだよ
んで基本的に万物全てに裏表がある
気にも陰と陽に中庸があるけどこれはエネルギーだとプラス・マイナス・中性に置き換えられるよ

283 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:36:48.937 ID:UsGquT6m0NIKU.net

関係あるよ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:37:20.578 ID:eps1BY9K0NIKU.net

こういうファンシーなものになるとコテ相当増えるよな
糖質じみてる

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:37:34.152 ID:DODXW6I30NIKU.net

>>275
部分的であってもその部分が壊死しないなら生命維持とまではいかないじゃんｗｗｗ
健康な体と心の調子を整える程度の存在って最初から言えよｗｗ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:38:07.711 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

気はどうやったら観測できるの？

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:39:13.983 ID:SINGlj0Y0NIKU.net

両手のひら同士を向かい合わせてたら、モワモワしてくるよな
気ってそういうのじゃないのか

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:40:50.051 ID:/kj9/EE4pNIKU.net

俺は少しそれ関係を体験した事があるから
いわゆる「気」なるものが確かに存在する事はわかる
でも世間的には完全にオカルト扱いで何々宇宙人が〜とかみたいな話と同列に扱われてて誰も信じない状況だから言わないのが正解

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:40:55.882 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>285
なんで逆流した部分がすぐ壊死しないならそう言っちゃいけないのかわからないけど
概説がわかるなら言葉の細かい訂正されても別にって感じ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:41:00.905 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>286
オーラ視を練習すると見える奴も居るが
自力の眼力は未熟だと妄想が混じるからプリズムを通して見ると良い
プリズムを通して見る光はオーラの本当の色って言われてるから

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:41:45.631 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

物質的に気があるというより
関係性の中の無意識の反応の連鎖
みたいに理解してる

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:42:04.485 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>282
要するにこの世の全部を説明しようとした哲学ってことか

293 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:42:19.792 ID:bq89tqMC0NIKU.net

ｄ喰さん詳しそうだね
いろいろお聞きしたいな

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:42:37.934 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>280
気の流れも存在も何も立証されてないものを患者に押し付ける方がよっぽど強引だがな
お前は小学校の理科から勉強し直した方がいいよ

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:43:15.573 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>292
その通り

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:43:31.619 ID:tRD8p0A70NIKU.net

具体的に何に使えんの？

297 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:44:40.836 ID:bq89tqMC0NIKU.net

個人的には気は交感神経副交感神経と関連してるのではないかと思う

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:44:48.210 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

実証性があれば妄想と区別できるのに

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:45:04.432 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>290
プリズムって光を屈折させたりするガラスか水晶だよね
気は光なの？１の説明だと血液みたいに身体を流れてるふうにとれるんだけど

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:45:25.849 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>294
患者に押しつけた覚えはないし医師も押し付けてない
もし「気」の概念をもつ人にそういうなら日本の医学部薬学部他漢方医学を学ぶ人達はみんな理科を勉強し直さなくちゃいけないな
俺にはそんなおかしな理屈わからないけど

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:46:16.833 ID:zT3q4Dhr0NIKU.net

気のせいやろ

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:47:15.907 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の理論で考えられてたような古い世界観で現在の科学の成果を全部説明しようとするよりも、
気の理論とされたものを科学で置き換えて行ったほうが実証性がある分応用が効くし有用だと思うな

303 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:47:15.450 ID:UsGquT6m0NIKU.net

実際に会って話さないと伝わる気がしない

武術における気は意識的なものが特に重要で

自分自身の中では
・　集中
・　思い込み

他者との関係では
・　繋がること

これらがメイン

その要素として呼吸やら接触やら対話がある

という俺の認識

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:47:24.474 ID:kyo/Hbcy0NIKU.net

西洋医学を盲信して東洋医学を全否定するのもすごいな

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:48:00.684 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

>>291は体の外の大きな気の流れの場合で
自分の体の気の流れを言う場合は
体の動きや働きの自然であることを言うのだと思う

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:48:25.974 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>300
だから何でもごっちゃにすんなよ
薬学部も医学部も気なんてやらねぇよ
気を信じてるのは東洋医学だけ
薬学も医学も西洋医学

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:48:26.024 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

ヌアアアアアアアアアアンアアアンアアアナフッフアアアアアアアアアアモウウウンウウウンモアナアアアアアアアアアァァァッポ

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:48:48.318 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

だって一般人がお世話になる医学の多くは西洋のものだし
漢方は身近だけど

309 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:50:25.062 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>303
なるほど、参考になります
自分の気を相手に伝えることも出来るのかな
殺気とか合気とかにも興味があります

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:50:59.705 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>306
薬学部も医学部も漢方医学を習うんだよ
西洋医学がほとんどだけど必修科目として必ずやる

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:04.428 ID:fWfX3bvx0NIKU.net

ドラゲボーでも一般人は気なんて使ってないだろ？つまりそういうことさ

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:10.785 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>299
人体の気は人間の持つエネルギー全般で真気とか衛気とかがあるんだが
気功医師が天眼とか言う能力で見ると内臓が五行の色に見えるって言うのね
そういう磁気や光を指す気と経絡っていう気が巡る血管みたいのを流れる気があるのよ
だから一番簡単なのが人体の発する光として見える気ってこと

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:23.512 ID:pSjxb9hHaNIKU.net

風邪すら治せないんだから医学なんて無意味だよ。全部気持ちの問題

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:37.889 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

大抵の人が自分の体は自然だと思ってるけど
本当は長年の生活で不自然になってるんだよな分かりやすいのは肩こりとか
そういうのを気が通っていないと言うみたいな

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:42.206 ID:YVr3yB8JMNIKU.net

待たせたなこれが10割つまりフルパワァーッだ
君達が恐怖のあまり失禁してしまったことをまずは謝らせてほしい

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:51:44.670 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>308
最近漢方薬が病院で出されるからややこしくなるんだよな
東洋医学と西洋医学は全く別なのに東洋医学で信じられてることを何でもかんでも西洋医学でも取り入れられてると>>1みたいに勘違いしてるバカチンが多くて本当困るわ

317 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:53:09.171 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>309
殺気は与えるものではなく感じるものだと思ってる
気というよりも第六感とか直感的なもの

気を伝えるというか接触等して相手と繋がる
これがいわゆる合気がかかるという状態
合気道でぽんぽん人が飛んでいくのは合気がかかってるからってのと催眠的な気の作用でそうなってる

と俺は解釈している

318 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:53:29.514 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気って相手が気をわからないと通用しないらしいね

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:53:35.266 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>310
だから漢方は漢方だろ
気は別
気を信じてる奴は漢方に気を絡めて考えてるだけ
薬学や西洋医学は全て科学的に考える学問なの分かった？

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:55:05.564 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>316
勘違いしてないけど
今の医療は西洋医学も東洋医学もどちらもつかってるのであって西洋医学に取り入れられてるなんて一言もいってないだろ
症状や疾患によって漢方方剤のほうが西洋薬より有効な場合があるから病院でも出されてるんだよ

本当正しい知識もないのに憶測で強引に中傷するのが好きだね

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:56:18.165 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

初対面の人にニコッと笑えば
相手も無意識に釣られてニコッと笑う
気の同調
確かに無意識の作用

322 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 18:56:18.651 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>318
だから催眠の一種

こういうことをすればこうなりますよ　彼を見てください　こうなりましたね　ではあなたにも同じことをします
だいたい気のセミナーではこういう流れを含む
それで効果が最初は小さいがそこを認識させる
認識した体験者はさらに自分に暗示がかかって２回目は反応がおおきくなる
何回もやればどんどんおおきくなる
最終的には触らなくてもふっとぶ

本人は気を本気で信じるけど催眠と同じなんだよ

でもそれを含めて気功のうちなんだな

323 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:56:28.948 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>317
感じられたほうがいいのか感じないほうがいいのか微妙なところですね
第6感があれば不注意の事故とかなくなりそうだけど

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:57:18.570 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

漢方については昔から批判があって、
二重盲検法を経たものが少ないとか毒性についての検査が少ないとかあるけど、
その辺最近では随分改善されてるのかね

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:57:34.076 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>312
天眼なる能力は皮膚や筋肉を透かして内臓を見れるってこと？
経絡が人体の中にあるなら何で解剖等では発見できないの？
人体が発した気は最終的にどうなるの？

326 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 18:57:39.692 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>322
気功には催眠も含まれるのか・・・
催眠療法は医学系でしたっけ？

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:58:09.263 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気は質量保存の法則を守ってるんだろうか

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:58:25.149 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>319
漢方は気を含む気血水の概念と陰陽五行を元に方剤を決定してるんだよ
だから漢方医学の中に「気」の概念は含まれてるってさっきから言ってるよね？

全てが科学的じゃないんだよ知らないなら仕方ないけど

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:58:50.961 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>320
西洋医学の医者が東洋医学の漢方を処方することは
東洋医学を西洋医学に取り入れられてると考えるのが当たり前だろ

お前の理屈は全て根本からおかしいんだよ

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 18:59:02.655 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

人間は意識に上ってくる情報は極一部で
無意識のうちに様々なことを感じ
また反応している

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:00:03.492 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>329
西洋医学の医者って言ってるけど日本の医者は漢方医学も学ぶって言ってるじゃん

君の理屈が強引でおかしいんだよ
わかんないなら仕方ない

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:00:50.874 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

漢方の中で西洋医学で有用だとわかったものがあったら、
その成分を抽出して製剤にするってこともあるんだよね？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:00:54.500 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

一部の人間にしか観測できないエネルギーってのがどうもなあ…
実質証明不可能ってことだし客観的な証拠に欠けるよ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:01:41.627 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>333
ここにいる人の話によれば、物体も気だと定義されてるらしい

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:02:05.882 ID:3nFGPzgV0NIKU.net

絶対殺してやるからな覚悟しろよ郵便配達員

336 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:02:14.310 ID:bq89tqMC0NIKU.net

話はそれるけど催眠って医学的なものなのかな
心理学とか催眠とかの立ち位置ってどうなんだろう

337 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 19:02:34.452 ID:UsGquT6m0NIKU.net

だから現在では気の概念は体感的なものが多いから証明はできないよ

ただ証明できないからといって否定してしまうのはもったいないのでそのへん理解してくれればいいんじゃね

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:03:06.074 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>325
気ってね、死んじゃったらゼロになっちゃうのよ
生きてる時だけ動いてるエネルギーが流れてる道みたいなもんで皆流れ方も違ったりする
人体が発した気は電磁波みたいに空間へ溶け込む

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:03:11.666 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

催眠は心理学で扱われてるよ
ちゃんと教科書にも載ってる

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:03:18.007 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>331
だから漢方は漢方だって何度も何度も言ってるだろ
気の話じゃねえのか
気と漢方は別
漢方と気を絡めて考えること自体が間違ってるって何度も何度も言ってるだろバカ

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:03:29.295 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>334
物体が気？
原子だの電子を言い変えただけってことか？

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:03:59.696 ID:EPHG5SIJ0NIKU.net

>>39
イコールになったところで早く具体的に気を説明しろよ

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:04:21.581 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

オーラというのも
無意識下の意識化されない印象を
視覚情報として感じるような人がいるとしたらあり得ると思う
味覚や音を視覚的に感じる人が事実いるのだから

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:04:35.188 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>332
あるよ

気管支拡張薬として用いられるエフェドリンは
元々漢方医学で用いられてきたマオウっていう生薬から抽出したものを製剤化した西洋薬だよ

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:04:38.596 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

もうやだ
>>1が頭悪すぎて疲れるわ

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:04:39.505 ID:wUTp5iLY0NIKU.net

気って自然のエネルギーかと思ってた

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:04:43.816 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>341
そうだが？

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:05:20.897 ID:N7VDXyCl0NIKU.net

>>315
あまりにも弱すぎて笑ってしまったわ

349 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:05:56.ｳﾝｺ ID:bq89tqMC0NIKU.net

催眠でググッったら変性意識状態というワードが出てきた
禅や気功とも関連性があるよいうだ

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:06:03.700 ID:xuMue+J3MNIKU.net

西洋医学でいうこれに当たる　って話があれば面白いんだけどな
針とかどういう理屈なんだよ科学的に説明してくれよ

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:06:04.650 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>340
間違ってないって
「漢方医学」でぐぐってごらんよ
正しい知識もないのに違う違うって言われても君が馬鹿だとしか俺は思わない

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:06:51.702 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>341
多分それより広い、確認することのできないもの全てを含んだ概念だとされてるみたい
もちろん気の理屈と例えば物理学の成果の間に整合性があるかどうかきちんと検証したわけではないと思うけど

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:06:52.925 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>338
じゃあ生きた人間を輸血でもしながら解剖すれば観測できるの？
空間に溶け込むっていうのもよく分からない
水が蒸発したら空間に溶け込んだように思えるけど気体になってるわけだけど気はどうなる？

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:07:35.159 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>349
禅も気功も源流同じだから当たり前だろ

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:07:41.204 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

漢方を否定なんて俺は一度もしてないし最近の漢方は成分分析が進んで本当に効果が高いものも多くなってる
でも現状はそれほど多く無い

それと気とは全く別でそれを無理矢理絡めてこようとする>>1の意図がわからん

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:07:46.700 ID:xuMue+J3MNIKU.net

針と漢方薬は統計的に効果があるということにはなってるらしい
麻酔なんかもそうだけど、理屈は分からんが効くことは効く　ってわけで日本では認可降りてる
俺はそのへんの理屈を誰か解明せんかと思うんだけど誰もしてないの　特に針

で、気って何さ

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:08:12.150 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>347
だったら気を操るなんてのは嘘なんだね
生身の生物が原子レベルで物質を操作するなんて不可能でしょ

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:08:25.369 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>344
やっぱり
その場合、それってもう漢方ではないんだよな
漢方は2種以上何か混ぜてるらしいし

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:08:33.138 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

wikiでよければ貼っとくぞ
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%BC%A2%E6%96%B9%E5%8C%BB%E5%AD%A6&oldid=56490024

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:09:19.339 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>352
ちょっと抽象的すぎるな
医学に実用できるものとは思えない

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:10:06.110 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>351
じゃあそれを説明しろよ
科学的に

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:10:44.503 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>358
エフェドリン自体は漢方ではないね
漢方方剤は必ず混ぜるのかどうかは知らんが気管支拡張の為にマオウを用いることがあるのは確かだよ

363 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:10:49.590 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>354
そうなのか
とりあえず偏性意識と気はなんらかの関連があるようだな

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:11:19.492 ID:i8FiKxGn0NIKU.net

武道をやると何となく分かるんでないか
小周天なんかも、呼吸によって背骨が動く時の体感が
気が上下するという説明と合致するし

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:11:29.230 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

針については理屈は科学でもある程度解明されてたような

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:12:19.153 ID:0BLyRG6w0NIKU.net

>>1
なんかそういうデータあるんですか？

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:12:56.684 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>361
科学的に？「気の概念と漢方は違う」は間違ってるってことを科学的に？wwww
まあ>>359に漢方医学のwikiのリンク貼ったからみてごらんよ
気の概念が漢方医学の一部だってわかるから

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:13:15.866 ID:xuMue+J3MNIKU.net

>>365
気になる
あれは結局筋肉刺してんのか神経刺してんのか
まさか血管ってことはないだろうけど

369 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:13:34.572 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気と言えば小学生のころに悟空がやってるはああああってのやったらケンカごっこでまったく痛みを感じなかったな
けっこう痛がりだったんだが
似てるのは空手のサンチンとかかな

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:14:03.551 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

多分気の概念と漢方薬の物質的な特徴は切り離して考えることができるということだろう

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:14:41.259 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>353
熱が冷気と打つかって中和されるように空間のエネルギーと相殺して消えてく
経絡は気が通る場所ってだけで道そのものが存在する訳じゃないんだ
観測法は元NASA研究員のバーバラ・アン・ブレナンってのが研究してたが今どうか知らん
一時期キルリアン写真で見れるって話もあったんだけどね

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:15:37.873 ID:bwmm7ZVT0NIKU.net

>>369
それテンション上がってアドレナリンでてるだけじゃね

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:16:49.113 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>365
残念ながらまだ解明とまでは言え無い
研究はされてはいるけどね

灸も鍼もカイロプラクティックも神経になんらかの刺激を与えることで自然治癒力を高めたりする事が出来ると言われてる
所謂イトイネインテリジェンスってやつだな

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:17:20.379 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

バカかお前は
気ってのは力の発動から効果影響までの流れの両悪のことだぞ
溜め込まれた強すぎるエネルギー源なんて真逆のものだ
気を良くして適度に発散しなさい

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:17:42.951 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>373
研究が進むといいな

376 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:18:13.343 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>372
アドレナリンとかの神経伝達物質を調節するのが気功なのかな？
かめはめ波はわからんけど海王拳みたいのはあるんじゃないか

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:18:57.491 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>371
空間のエネルギーは気とは違うの？
人間の気ではないだけで別種の気ってこと？
存在しない通り道を経絡と呼称できたのは何故？
かつて誰かが通り道として発見したってことだよね？NASAの技術もキルリアン写真もなかった時代に

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:19:02.234 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>357
意識が量子に影響を与えるってのは解明されてると聞いたぞ
赤外線レベルでのコントロールを実験で観測したって話もあるから調べてみたら？
それと凝縮してどんな状態になっても気は気だからな

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:19:55.616 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>367
出来無いだろ？
だから科学的じゃないものは西洋医学には取り込ま無い
漢方は東洋医学でも科学的に薬効があるものだけを取り入れてる
東洋医学をそのまま西洋医学が全てとりいれたわけじゃない
そこをお前はわかってない

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:20:22.835 ID:+4LQUMSPaNIKU.net

アフィが嫌われる理由がよくわかるスレ

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:20:42.209 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>378
未だに医学、軍事転用がされてないのは何故？

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:22:26.978 ID:bwmm7ZVT0NIKU.net

>>376
よくわからんけど
ラグビーとか日拳してたときはテンション上がってたから怪我してもすぐには痛くならなかったよ
中指骨折してたときも試合後痛くなった
ただ鎖骨のときは瞬間で戦意喪失したわ

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:22:40.320 ID:cHcsmK9T0NIKU.net

病は気から

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:23:26.319 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

歪み澱みの悪性影響が確認できるものになってからしか
対処しないのが西洋医学だ

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:23:43.776 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>379
話それてんじゃん
西洋医学が東洋医学を取り入れたって俺は言ってないし「気の概念と漢方は違う」はそれとは別の話
それにちゃんと説明したよwikiみろって

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:24:03.611 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の概念で量子テレポーテーションを説明するっていっても無理なんだろうな…

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:24:27.508 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>380
多分このスレ転載しようとしてる人いるんだろうね
こんな話の進んでないスレなのに

388 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:25:38.381 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>382
大事な部分以外の痛みならテンションで耐えられるってことか
俺は部活でまったく疲労感を感じずに動くことができたことがあったわ

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:25:57.144 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

ドラゴボみたいなのはフィクションの読み過ぎ

390 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:26:51.255 ID:bq89tqMC0NIKU.net

普通に気になる話題のスレがアフィの一言で潰されるのはかなしい

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:27:28.313 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>375
まぁ俺も治療家だからなんとも言えんがな

とにかく大切なのは「何となく」とか「昔から言われてる」とか「不思議な力」とか曖昧な事じゃなくてきちんと誰にでも理解できる説明が治療には絶対必要だと思うんだよね
だから気がどうのこうの言ってちゃんと説明出来無い奴はどうしても我慢できない

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:27:40.453 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

でも転載されるよね

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:28:09.834 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>377
全部気だが人体内部の気は内気、外部の気は外気に分けられる
要は人体の熱が周囲の空気に中和されるのと同じ

発見法についてはもう証明のしようがないが
古代の修行法で下腹の丹田って場所に意識を集中しながら呼吸法やるのがあるんだが
それをずっとやってると集中してる場所に温感や静電気を感じるようになるのね
んで最後に水が溜まる様な感覚に変化して飽和すると全身を巡るから
その時のルートを経絡って名付けたのよ（霊眼ってのがそれを見れるらしいが本当か知らん）
でも気の流れは人其々で個人差もあるから中国とインドじゃ全く同じ修行法でもそのルートが似てるけど違うって感じになる

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:29:06.427 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>385
wikiのどこに科学的な根拠が載ってるんだよ
どこにも書いて無いだろ

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:30:02.712 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

量子が人の意識によって影響を受けるのではないかみたいな研究はされてるらしいけど証明には至ってないらしい

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:30:20.407 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>381
中国は結構使ってるらしいぞ
あと物凄く才能に左右されるから万人向けじゃない

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:30:31.503 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>390
気になる話題とか上手い事言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ

398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:30:46.374 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>394
漢方医学の中に気という概念があるってことを説明したんだが
大丈夫か？

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:31:15.689 ID:WKYUmDpt0NIKU.net

西洋医学で証明しろよ残業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:32:26.639 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

漢方医学と漢方薬の話ですれ違ってるんじゃないの？

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:33:25.597 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>400
漢方薬は漢方医学の知識のもと施用されるからなあ・・・

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:33:40.918 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

400までいったのか・・・

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:33:51.695 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>393
丹田に集中することによる熱とかも全部意識の上のことで思い込みって可能性もあると思う
まあ観測できないんじゃ永久に証明は出来ないな

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:34:35.744 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>396
中国の医学か…いまいち信用できない

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:34:51.790 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

気ってのは力の経路のことな
これを力そのものだと誤解してるのがバカ

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:35:12.551 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>401
でも漢方薬の中には製剤にされて漢方医学とは別の理論に基づいて処方されるものもあるんでしょ？

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:36:11.347 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

多くの人が勘違いしてるが東洋科学における「気」は
一般名詞として使ってる時に気とほぼ同じ概念として使われており存在するしないの問題じゃない
要するに>>393みたいに
瞑想の全能感によって自分の意識が宇宙の全てだと錯覚したトンチンカンによる妄想が疑似科学としての「気」の全て

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:36:23.730 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>406
漢方薬から成分を抽出して製剤化した西洋薬あるよ

409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:37:16.973 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>398
でも西洋医学には気の概念は無い

何故それがわからん

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:37:19.842 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>408
多分そういうことができるって話じゃないかと思うんだけど
その場合気の概念は関わらないよね

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:37:30.791 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>403
確かに「気」としての証明はまだ無理だけど
サーモグラフィーで見れば熱の動きとかは分かるみたいだから思い込みって事は無いと思う

412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:37:32.108 ID:iRq84d/90NIKU.net

肺に空気が入っているぞ

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:38:12.925 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の現代的な定義ってどうなってるの

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:38:22.882 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>410
それはあくまでも西洋薬であって漢方方剤じゃない
西洋薬を処方するなら気の概念を用いずに処方されるね

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:39:02.964 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>403
温感くらいはちょっと練習すればだれでも感じれると思うよ
電気を感じることができるかは分からんし出来たとしても相当な集中力と鍛練が必要だと思うが

416 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:39:14.194 ID:bq89tqMC0NIKU.net

ネガティブな人は気を研究したり気功をやったりするのはありなんじゃないの？
プラシーボだとしても運が向上する可能性はあるし
呼吸法とかで少なからず健康効果はあるはず
健康でポジティブで論理的な人は「気はない」なんでオカルトな発想はしないと思うし
否定派こと気を練る必要がありそうだ

417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:39:34.357 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>414
じゃあ西洋医学と気の概念は分離して考えるべきなんじゃねぇの？

418 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 19:39:37.079 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>411
思い込むことで体温を操るという技法だったり

419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:39:46.015 ID:evCfsqTmrNIKU.net

かめはめ波撃てるってこと？
胸熱だな

420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:40:03.468 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>411
それはあくまで意識と熱の関係であってそれを気なる概念と結びつけるのは早いんじゃないかな

421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:41:30.163 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>417
え、うん
西洋医学と気の概念は離れてるよ
西洋医学は病気の原因を重視した医学だから

422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:42:07.942 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の存在の根拠はないんだろうけど

423 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:42:30.540 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>419
触れた状態から人を吹っ飛ばしたりは出来るみたいだな
気というより武術っぽいけど

424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:43:24.894 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気よりも物事を分析し解明するのに便利な概念があるならそれ使ったほうがいいと思うんだけど、気にこだわる理由ってあるのかね？

425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:43:54.803 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>424
ロマン

426 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:44:00.236 ID:bq89tqMC0NIKU.net

宇宙の始まりとか生命誕生は解明されたの？
解明されてないなら宇宙も生命もオカルトだね・・・

427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:44:09.564 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>420
とりあえず操れるのは赤外線までしか解明されてないかもね
まあ気功の意味は人体のパワーを鍛えるって事だから間違っちゃいないさ

428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:44:39.171 ID:zL/FGP8UaNIKU.net

>>27
エネルギーは物質の安定性のことだろ
複数のもののその差を利用して力を生み出す
とうぜん普通にしてたら不安定なものは安定なものになるしなんらかの外部からの作用があればその逆反応だって起こりうる

命とは本来起こるべき化学反応が安定して起こり続けて化学エネルギーを熱やその他代謝に利用するもの

429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:45:02.168 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>424
西洋医学より東洋医学に基づいて考えることほうが有用なことがあるんだよ
だからこそ漢方医学の講義が医学部、薬学部で取り入れられたわけで

430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:46:25.560 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

結局意識（気）が無意識（肉体）に働きかける力が西洋科学が想定しているよりも大きいというだけで
東洋独自の「気」なる概念が存在しているわけではない

431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:46:46.118 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>429
どう有用なの？

432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:47:36.647 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>421
じゃあ気は気を信じてる人達だけでやってくれ
東洋医学を否定はしないが気みたいな曖昧なものを信じてる人がいるおかげでこっちは迷惑だわ

433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:48:02.414 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>404
中国が嫌なら似た様な体系のインド医学アーユルヴェーダって手もある

434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:48:10.775 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

一瞬でも運動エネルギーの発生に使える部分を全てつかって
ロスなくまとめ上げて一点に伝えるのが発勁
体当たりに内部エネルギーも加える感じ

435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:48:22.321 ID:zL/FGP8UaNIKU.net

漢方薬は実際からだにいい
別に気とかじゃなくて昔の人がとりあえず食ってみて効いたから以来ずっと使ってんだろ

436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:49:18.766 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>431
西洋医学は病気の原因に焦点を当てる医学
東洋医学は患者の体質などに焦点を当てる医学

だから虚弱体質とか生理不順とかそういった内因性の症状に対しては漢方医学が有用になることが多いんだよ

437 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:49:25.104 ID:bq89tqMC0NIKU.net

発勁か
それも気になるなありがとう

438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:49:28.517 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

もう>>1は漢方の有用性の事しか言わなくなったな

スレタイの気はどこいったんだよ

439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:50:50.546 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>432
何が迷惑なのかは知らないけど
俺は気という概念があるって言ってるだけであって医療に必ず気を絡めろとは言ってないから

まあここらへんで終わっとこうか

440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:51:11.676 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

宇宙の始まりといえばビックバン理論かな？
その裏付けとなる宇宙背景放射は観測されたんだっけ
生命誕生についてもIPS細胞の研究とかみてるとその内解明されそう

気はこれに貢献できるかというとできないよね。予測はしないし、あとでこじつけるだけ
アドホックな仮説と呼ばれる類いのもので、実証性はいまのところない

441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:51:30.828 ID:R9oe6LMi0NIKU.net

治りゃいいんだよ

442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:52:44.797 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>438
そりゃ漢方医学についてきかれたらそれについて答えるさね

443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:53:07.223 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>437
勁の概念も西洋科学フィルターによって神秘化されているだけで
実際はどんな武術にもある合理的にパワーを引き出すテクノロジーに過ぎない

444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:53:20.231 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>441
そりゃそうだ

445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:53:41.958 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

一方向への力を集め方に大地と体幹操作を最大限使うのが八極拳な

446 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:54:40.459 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>440
気は医学っていうより健康法っていうイメージだなぁ

447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:55:01.687 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

武術は力学と関連づけていったほうが細かく動作を分析できるんだよな

448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:55:16.112 ID:Nyk57ZDG0NIKU.net

病は気から？

449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:55:34.849 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>439
概念と存在はお前の中でどう違うんだよ
気が無いのに概念だけがあっても意味無いだろ

450 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 19:56:00.779 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>443
一見オカルトに見えてもロジカルなんですね

451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:57:39.458 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

どこまで大小や連続性とか
細かく幅広く事象を捉えるかの違いな

452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 19:57:42.891 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>449
終わらないのか
俺の中でそこは曖昧ながらも一緒だと思ってる
西洋医学はそこを見ないで病因をみる、ただ体質に焦点をみるなら気は無視できない

453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:00:30.473 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>452
逆に気という概念(存在)でしか人を診ないの方が問題が孕んでるのではないのか

454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:00:49.639 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>427
仮に赤外線を操れるとしてそれで何ができるんだろう
このスレで挙げられてる気の効用に当てはまらないと思う
>>433
そっちは欠片も知らないから信用以前に疑うこともできないな

455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:01:16.917 ID:1qm8jtI30NIKU.net

ここで鍼灸師の俺参上

456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:01:27.174 ID:Ug0ibjxz0NIKU.net

どうやったらコントロール出来んだよ

457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:01:28.637 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

便利な部分は科学にどんどん統合していこう

458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:02:27.766 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>455
儲かる？

459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:02:46.505 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>453
気だけなんて言ってないよ
さっきもいったけど気血水と陰陽五行を総合して判断するんだ
もちろん東洋医学に問題もあるけどそれは西洋医学でも同じ
それぞれのいいところをみてその上で判断するのがこれからの医療なんだよ

460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:02:55.703 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>415
腹式呼吸で全身が温まるようなもん？

461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:03:11.541 ID:m3nEwDi10NIKU.net

証明できない以上、存在しないと思ってる人は当然いるし、そいつをバカ扱いする人間の底が知れている

462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:05:02.962 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>461
リアルでスレタイのように言ったら酷いやつだし
確かに俺は大した人間じゃない

463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:06:38.952 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>460
それは随意筋を動かすことによる体の反応だから違うと思う
運動を伴わなくても怒っただけでアドレナリンが分泌されて体が温まるのと同じ感じ

464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:07:33.073 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>454
まあ確認出来たのが赤外線ってだけだからそれが全てじゃないだろうが
外気療法については一度やってもらうしかないな
確か西の整体に輸気って技法があったから体験してみたら？

465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:08:17.602 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

歪な体勢で生まれる自然な反射行動の力に
ちょっと力を加えてコントロールするのが合気

466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:08:20.037 ID:yK5Y3v9S0NIKU.net

>>459
気血水も勉強したけど西洋医学の範疇を超えるものは無いと思うわ

467 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 20:09:19.708 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>465
なるほどありがとう

468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:11:18.382 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>460
一番簡単なのは手を向かい合わせて温感を感じていく事
テレビでも見ながら毎日数十分やってりゃそのうち静電気的感覚になるから
それでも飽きずに続けると腕の中に入り込んで巡る様になる
此処までくると掌の感覚が磨かれるから植物の気とかも分かるかもね

469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:12:22.017 ID:RkJrY3mg0NIKU.net

>>466
え、まあいいや
でも国の医療の方針としてそうだからなあ
まあ君がそう思ってて困らないならそれで差し支えないんじゃない？

470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:12:38.263 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の概念は広すぎて細かいものの分析には不向きなんだろうな

471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:12:53.477 ID:zL/FGP8UaNIKU.net

ところで赤外線操るってなんだよ
発光はそんな何もない場所から起こらないだろ
そこにある原子たちが励起状態になって孔にまた電子が戻ってって何もない場所で起こるかよ
赤外線は可視光線出ないにしても電波も紫外線も可視光線の発光も赤外線の発生も結局そんな感じで何かの外部エネルギーを貰ってエネルギーの波を起こしてんのに
気がその場の物質を励起させてってできるなら赤外線うんぬんよりもう少しヤバイ使われ方するだろうしさらにいえばそんなにハッキリした反応性を持っていればもっと研究が進んでるはず

お前は自然科学と気を対比させて論を展開させてる以上自然科学についての知識もとうぜんある程度ないとお話にならん

472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:13:20.797 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>463
血圧が上がって熱くなるのとは別物？
>>464
流石に真偽を確かめるために整体に行くのは申し込ないな

473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:13:52.864 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の理論と神の存在を前提とする理論を戦わせたい

474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:18:08.024 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>471
操るってのもちょっと違うかな
少し変わるって言うのか
とりあえず気功と赤外線については↓が簡単に書いてある
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001091787

475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:18:49.057 ID:XUiqhCYj0NIKU.net

骨法でも気が重要だもんな

476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:19:49.465 ID:OXQbR4v4dNIKU.net

>>468
両手を少し間隔空けて維持すると熱くなるのは分かるけど気は関係ないんじゃないの？

477 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 20:20:35.554 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気とはなんなのかを誰か説明してくれ

478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:21:31.179 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>476
だから温感に集中して気を感じ取れるように神経を開発するって言えば良いのか？

479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:28:05.039 ID:zL/FGP8UaNIKU.net

>>474
なるほどウラルサンクスけど俺が言いたいのはむしろ後半の方であって自然科学についても知識をもって両立させることをオススメしたい
もちろん気がどうのこうの言う人たちも最終目標かここだろうけど自然科学について知らなければ両立もクソもない
俺は自然科学にしか興味ないから気とか知らんけど今あまり認められてないものを主張するには多分お前の自然科学にたいする理解が曖昧なんだろうしそもそも土台があいまいな気のみの論を推し進めるのはそうとう難しいだろ
このスレのように最初から個々の意見は変わらないし

480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:28:37.342 ID:f6RjuR7h0NIKU.net

ここまで話しがすれ違ってるのってどっちもアレなせいなのか

481 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 20:30:28.972 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>261を無視して書き込むとこうなる

482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:32:20.804 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気の明確な定義が知りたい

世界の最小構成要素である、で合ってるの？

483 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 20:33:10.191 ID:UsGquT6m0NIKU.net

定義はされてないよ

484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:33:31.706 ID:BVEtpElK0NIKU.net

気の肯定派も
気を未知のエネルギーって言う人と
現代科学の範囲で十分説明出来るって人がいるからなあ

485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:33:41.209 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>483
Wikipediaには定義もされてると書いてたけど

486 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 20:34:57.661 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>485
ここで論じられている範囲の気は定義されてないよ

487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:35:22.382 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

>>470
というより各部の細かい影響から全体的にみないとわからん

488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:36:33.972 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

「気」って言葉自体が「非物質的」って言うニュアンスを含むからね
どうしたってファジーな言い方になる

489 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 20:37:34.654 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気は呼吸と関連がありそうですね

490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:37:46.223 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>486
そりゃドラゴボの気まで含んだ定義を考える人はいないだろうけど

491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:39:05.592 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

漢方医学のスタンダードなテキストにおける気の定義ってある？

492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:39:14.780 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>489
呼吸は本当は全身運動だもんね
のみならず環境にも影響を受けるし

493 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 20:39:17.634 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>490
語弊承知で言うけどそこまで含んでいろんな解釈があるんだよ

494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:41:02.569 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>493
フィクションまで含めるってことは、言葉の一般的な用法を考えようとしたとかそんな感じかな

495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:41:06.494 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>479
確かに東洋哲学以外は曖昧だな
もう一度勉強しなおしてみるわ
土台が足りんかったか

496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:43:03.100 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>482
そうだよ
だからよく万物は気の現れに過ぎないって言われてる

497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:43:58.984 ID:BVEtpElK0NIKU.net

気を法則と読んでみてはどうだろう
ある意味物理法則も気の表れ

498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:44:15.819 ID:3zw2QlAg0NIKU.net

バカがバカを煽るスレ

499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:46:07.902 ID:XUiqhCYj0NIKU.net

「肩こり」の概念があるのは
日本だけという事実に衝撃を受けた。
「気」って要は意識の持ちようのことなんじゃないかと。
あると思えばあるようになるし、無いと思えばなくなる。

500 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 20:46:32.018 ID:bq89tqMC0NIKU.net

とりあえず気とはなんのなかってのがわかんなくなってきたぞ
俺がネットで見た話では
・気とは物が細い管を通るときの波動である
・気とは神経伝達物質である

の二点
あってるのかはわからん
他に気を定義できる人おる？

501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:47:18.489 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>497
やる気⇒やる法則…？

502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:47:23.394 ID:BVEtpElK0NIKU.net

良く見れば薺花咲く垣根かな

芭蕉の句だけどこういうのが気の流れにそった生き方、あり方だと思う
ところが人間だけは、薺なのに桜になりたがったり
桜なのに薺のように生きたいと思ってしまう

503 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 20:48:02.367 ID:bq89tqMC0NIKU.net

気血と言うくらいだし血液の流れともなにか関連があるのだろう

504 ：ｄ喰 ◆Eat.....cI ：2015/08/29(土) 20:48:06.291 ID:UsGquT6m0NIKU.net

>>500
生物に存在するまたは生物が使用するもの・概念

俺ならそう定義する

505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:49:37.471 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>501
その場合は気分だね
気という言葉が良く分からない使われ方をするときに
法則と読んだらいいんじゃないかなと思った

506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:50:57.970 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>500
物の存在、活動などを説明する中国哲学上の概念

中国思想史では、宇宙に充満する微細な物質で、しかも連続していて分割できず、万物を形成し、それに活力を与えるもの
現代中国医学の辞典では、生命力、、活動力、呼気・吸気の3つに分類する

とあった

507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:51:56.759 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

気は道（タオ）の法則に従って運行する

508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:53:53.083 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

分割できない物質ということは素粒子じゃん

509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:54:38.030 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>500
要するに無意識だとかホルモンが発見される以前の
精神と肉体がどうやって結びついているのかの説明なんだよね

510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:56:26.846 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

素粒子を生命力、活動力、呼気・吸気に分類するってなんか面白いな

511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:57:07.784 ID:BVEtpElK0NIKU.net

問題は、人間がいかに法則にのっとっていないかということ
体の使い方もそうだし人間関係もそう
そういうのを包括的に説明しようとする言葉が気でないかな

512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:57:58.358 ID:U7MXay8y0NIKU.net

漢方薬を使うのに漢方を信じる必要なくね？
そもそも漢方薬として承認されてるのはちゃんと臨床試験通ってるものなんだが

513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 20:58:30.545 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

そういや気は呼吸を指す言葉でもあるから気功とは呼吸の鍛錬だと定義する気功家も居るな

514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:00:06.072 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>511
無為自然には調和が必要だな

515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:00:37.306 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>513
呼吸と気分の関係は周知の通りだし
気分が変われば人間関係というか対物でもそうだし
まあ環境へのかかわり方も変化するからね

516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:01:23.966 ID:vBJ4paZG0NIKU.net

まあ俺は普通にかめはめは撃てるしな

517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:02:39.006 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>516
尻からかな

518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:05:24.370 ID:U7MXay8y0NIKU.net

>>516
どうぞ、ベホマンズン使ってみてください

519 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 21:06:15.104 ID:bq89tqMC0NIKU.net

>>518
ホイミ！

520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:06:51.904 ID:/mmOitGQ0NIKU.net

物質じゃなくて流れ方だっつーの

521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:07:47.100 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>514
薺が薺であるように、桜が桜以外の何者でもないように

極端な話、巨大な自我を抱えている生物は人間だけで
ある意味これが調和の妨げになるし（だから禅や瞑想で自我を何とかする技術もある）
現代人は世界を自我と切り離して認識というか
まあ一言で言えば動物みたいな脳で生きていないから
気の思想みたいなものを理解するのが難しいのかもしれない

という感じで自分は気は未知のエネルギーじゃない派
良く分からんけど

522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:09:01.448 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

>>520
マイペディアという事典には物質と書いてたんだけど、ソースが分からないからよくわからんのよな

523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:09:08.149 ID:U7MXay8y0NIKU.net

>>521
わからないものがあるという自覚は悪いことではないが
分からないのに気はありまぁすとかアホみたいだぞ

524 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2015/08/29(土) 21:10:21.731 ID:bq89tqMC0NIKU.net

キリスト気功師説とかあったな

525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:10:28.994 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

要素還元論的なモノのみが科学というわけではない、全体論的な枠組みでアプローチする科学もある
厳密な科学、合理性の水準が高い科学だけが科学というわけではない
因果がわからない題材でも科学の文脈に乗せることができる、定性的なデータでも科学の文脈に乗せることができる
ゲーム理論や数量化理論などは「本来定量的に扱えない題材をいかに科学に乗せるか？」という目的で考え出されてる

526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:11:08.395 ID:kyo/Hbcy0NIKU.net

>>328
こういう話題って、知らないなら頑なに否定するなよ愚図がって思わない？

527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:12:14.966 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>521
阿頼耶識を脱しないとな
道教でもこの世界は後天の世界だから先天の世界の投影でしかないし

俺は気＝素粒子派
人間の生体磁場から脳波・念力も含んでるけど

528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:12:56.063 ID:1cYlmkQ90NIKU.net

気が散った上に適当な書き込みばかり中毒的にやってたので僕は離脱するんだ

529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:16:24.104 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>523
まあ自然な法則が気なんだろうなとは思う
例えば運動不足で呼吸筋が衰えて呼吸が浅くなっていれば
それは生物としての自然な体の動きに沿っていないから気が通っていないと言える
しかし仕事の上で例えば左腕より右腕の筋肉が発達しているような場合
生物としては不自然だが環境に適応しているという点では気が合った結果だとも言える

西洋医学のようにこの場合はこう、というように考えるのではなく
全体の関係においてどうなのかだから
一概に言えないのが難しいね

530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:16:57.908 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

少なくとも気＝素粒子ではないだろう
現代物理学における物質としては最小単位なだけで素粒子もまたエネルギーに変換されるわけだから
もっと広く分子になっていないエネルギー全般を表すことにしていいと思う

531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:21:24.657 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

まあ一番気を表わせるのは素粒子より振動かな
全物質は振動数の違いでしかないんだから
気の現れ方と対応させればピタっとハマる

532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:21:29.792 ID:kyo/Hbcy0NIKU.net

>>512
麻酔が何で効くとか知らなくてもいいもんな

533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:21:36.933 ID:jugWXuQ30NIKU.net

お前らの言う気でなんか現象起こしてみろよ

534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:21:53.581 ID:kyo/Hbcy0NIKU.net

まあが多いな
自信持てよ

535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:23:26.924 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>534
ありがとうよ
”気”分がちょっとあがったよｗ

536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:25:01.348 ID:UL1tS0sV0NIKU.net

>>531
一応朱子学によると
秩序の原理である「理」と活力をもった物質的存在である「気」が結びついて万物を形作っているらしい
それはどっちかというと「理」の方じゃないの？

537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:27:47.244 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>536
なるほどな〜
そうだとすると気の自然な流れ、自然な在り方が理であり
気とは別なんだな

538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:29:05.751 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>536
朱子学では生物は陽気、幽霊は陰気の存在で
それは気の違いって思想だから振動数の違いと解釈すれば気になると思う

539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:29:19.367 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

漢方利権が強すぎて近年では東洋医療が必修カリキュラムになってるもんだから、「医学部で教えるくらいだから気ってあるんじゃね？」と思っちゃう輩が出てくる

540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:32:43.962 ID:yJV0LJjoKNIKU.net

このスレを見ても「漢方はマジで仕分けりゃ良かったのに」と思う

541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:35:55.405 ID:BVEtpElK0NIKU.net

ID:yJV0LJjoKの書き込みから受ける気の感じが
どんな環境で育まれた必然なのか気になる

542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:38:01.856 ID:U7MXay8y0NIKU.net

>>532
つーか漢方薬はちゃんと有効成分の単離と作用原理の解明が為されてるよ
「なんだかよくわからんが効く」じゃねーよ

543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:39:24.989 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>541
ネット越しで気が分かるとは珍しい

544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:40:51.539 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>543
いやいや単純に行間から受ける印象を気って大げさに言っただけ
ここ気のスレだからｗ
でも気って実際そういうものでもあると思う

545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:43:54.ｳﾝｺ ID:DlYzJOTw0NIKU.net

>>544
確かに

546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:46:00.916 ID:BVEtpElK0NIKU.net

>>545
スゲーコンマウンコだ
初めて見たｗ

547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:54:30.274 ID:DlYzJOTw0NIKU.net

ウンコになったの二度目だわ
狙ってないのに

548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:58:46.647 ID:u6xi3RDi0NIKU.net

昔むかしの大昔、
診察といえば視診触診とかそんな程度
そんな時代にここが熱くてここが冷たい、
ここが腫れててここが荒れてるなど組み合わせで判断するしかなかった
んで鍼や灸っていう最初に行ったやつはなぜ刺したのかよくわからん治療がメインだったから
んで判断の理論を”気の流れ”とかいう独自の理屈にしたってわけ

549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 21:58:56.695 ID:hK6ajkSV0NIKU.net

なんか運が上がりそうでいいなｗ
こっちもおこぼれありそう
このスレ見てよかった

550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 22:03:43.136 ID:u6xi3RDi0NIKU.net

そして鍼、灸、漢方なんてとりあえず試せの人体実験の繰り返しできた
なぜそれが効くのかなんて研究されずに数千年使われてきたもんだから
先人が良しとしたものを大して検証もせず盲目で従うことになるわけ
まぁあまりに悪い作用が出るものは排除されるけどね

551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 22:08:46.430 ID:u6xi3RDi0NIKU.net

で、奇をてらったりすごいと思わせるためにパフォーマンスや大げさな言い回しにするのが中国人
大昔の診断理論である”気の理論”をやたら神格化、まるで超能力的ななにかに宣伝しちゃって
気で大男が吹っ飛ぶとか未知なるパワーを引き出す、みたいなことが広まっちゃったのね

552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 22:10:43.170 ID:Qzz38In70NIKU.net

>>530
http://www.dotup.org/uploda/VxTaepaerCfCYBYS.gif

553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 22:14:23.256 ID:u6xi3RDi0NIKU.net

結局は”気”っていうのは体の代謝や伝達がうまくいってるかいないか
それを視診触診だけで判断する古い古いやり方ってなだけ。
まぁさすが中国、人体実験を盛んに行っただけあってたまには優れた治療となるものもあるが
たいがいは土人相手のまやかし理論ね。中国の平均寿命を見ても分かる通り。

554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/29(土) 22:16:25.741 ID:u6xi3RDi0NIKU.net

中医師がよく日本に出稼ぎに来てマッサージ屋とかでバイトしてるけど
話を聞いてみたら習った本人から見ても”時代遅れでもう流行らない”とか言ってたわ中国医療は