憲法9条の1項と2項って矛盾してるよな？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:52:28.368 ID:ow0g9I6l0.net

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

俺の解釈だと自衛隊は1項では合憲、2項では違憲になると思うんだけど
そう読み取るのが普通だよな？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:53:17.423 ID:ow0g9I6l0.net

自衛隊は戦力に当たらないって政府の解釈はかなり無理があるよな

3 ：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZEROSYSTEM ：2015/08/31(月) 01:53:17.739 ID:tKhRQVCT0.net ?PLT(14027)

威嚇のためにじゃなんだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:53:36.388 ID:PbIL1zmua.net

1項の目的に反しない戦力はおkって読める

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:54:07.984 ID:Jgz8emqU0.net

前項の目的を狭く解釈していくスタンス

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:55:08.859 ID:ngTOv70L0.net

>>1
自衛隊は戦力じゃないんです！

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:58:00.446 ID:uMz12MrF0.net

詭弁だ詭弁

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:58:12.791 ID:sT0RDx2pd.net

中学生の時これ暗記させられた

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:58:58.680 ID:R/6hjGlJ0.net

よく読むと国際紛争を解決する手段としての武力は保持しないとも解釈できる。
要するに国際紛争解決以外の防衛手段としての武力は保持してもいいだろって解釈。

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 01:59:35.038 ID:ow0g9I6l0.net

>>4
目的ってのは「戦争と武力の行使を放棄する」ことだろ
読み違えてないか？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:00:06.107 ID:ow0g9I6l0.net

「国際紛争を解決する手段」ってのが曖昧すぎんだよなあ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:00:12.460 ID:+NuxuJPod.net

１項の目的を達するための戦力ではないからセーフ
戦力ではないからセーフ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:01:53.369 ID:ow0g9I6l0.net

なんか考え直してみたら1項も自衛権を否定してるかもな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:01:57.208 ID:984Wb2gj0.net

別に一項と二項そのものは矛盾してないだろ。
現実問題として、自衛隊は違憲組織であるというだけで。

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:09:37.346 ID:TF8eHeBdM.net

俺もなんで矛盾してると感じるのかわからん

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:12:17.496 ID:uMz12MrF0.net

当初は本当に放棄してたくせに

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:13:23.177 ID:ow0g9I6l0.net

>>14
現実問題ってのはどういう意味だ？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:22:11.505 ID:984Wb2gj0.net

>>17
現実と憲法の整合性の問題ってこと。
そもそも、自衛隊が合憲か否か、って話からどうして一項と二項が矛盾してるって話に飛ぶわけ？
別に憲法には自衛隊の規定なんてないじゃん。

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:27:39.771 ID:ELRVD1EI0.net

アメリカ様は日本が2度とたてつかないように作ったからガバガバに

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/31(月) 02:30:01.135 ID:ow0g9I6l0.net

>>18
自衛隊の規定は無いけど、自衛隊の存在が違憲か否か＝憲法で自衛権が認められているか否か じゃん
話が飛んでるとは思わないが

それに、お前の自衛隊は違憲組織である、というのも解釈の1つでしかないよね
だから自衛隊が違憲かどうかでこれだけ揉めるわけだし