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「自衛隊だけでは日本を守れない！」←そもそもこれ本当なの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:16:23.902 ID:ELXBVfP6a.net: 日本って周り海じゃん。
中国が攻めてくるときって船か飛行機でくるしかないじゃん。

で、自衛隊って戦闘機や潜水艦や水上艦をそれなりに持ってるじゃん

そんな日本をどうやって侵略するの？
2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:16:57.762 ID:UkIpVBSWa.net: いや全然持ってませんが
3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:16:58.268 ID:ey0HOv870.net: リーメンバー広島
4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:04.222 ID:mU4tP1Uq0.net: 核兵器持ってないから雑魚だよ
5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:08.655 ID:O9VvuCkv0.net: どこでもドア
6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:16.846 ID:At+Ghllk0.net: いかだで
7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:26.312 ID:HFP/4TXd0.net: 弾道ミサイルで日本焼いてから占領
8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:49.358 ID:aiMLtyrX0.net: 負けなくても勝てない
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:17:59.339 ID:Pkq/P3FHp.net: 艦これはじまります。
10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:18:03.922 ID:PEF4XdQV0.net: 補給がな
11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:18:04.399 ID:ELXBVfP6a.net: >>2
フィリピン軍の保有戦闘機は０だ。そりゃ侵略されるな
一方自衛隊は200機以上あるぞ。
12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:18:05.770 ID:VYJbfMUS0.net: 中国がガンガン作ってるから、今はまだ大丈夫でもそのうち無理になる
あとは核やミサイルのプレッシャー
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:18:25.309 ID:tw1HP/Y20.net: 防衛費20倍にして核武装すれば守れるよ
14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:18:36.721 ID:9EBQYcJ10.net: もし潜水艦や戦艦が足りないなら作ればいい
お金？消費税３０％でどうだ？
15 ：ゆりっぺ大好き ◆YURIPPE/aSY/ ：2015/09/18(金) 19:18:47.773 ID:TNWrnnuM0.net: 経験値の差
16 ：終戦の魔女-ローレライ- ◆lorelei27QGN (広島県)：2015/09/18(金) 19:18:49.987 ID:TxApPlrn0.net: 国による
中露とかなら現在の自衛隊だけでは無理
17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:05.135 ID:glORdusv0.net: 中国ロシア北朝鮮韓国
敵だらけだぞどーやって守る
18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:11.487 ID:UKWqBQQP0.net: 数に物言わせればいける　
19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:12.727 ID:TJnGqiYV0.net: 自衛隊、ミサイル迎撃システム持ってたっけ？
あれ米軍のじゃなかったっけ？
20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:22.810 ID:aiMLtyrX0.net: 集団的自衛権を口実にして最大限度の実力を保持するしかないな
21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:29.604 ID:KaufoNuUd.net: 馬鹿かよ
中国軍相手なら自衛隊だけで間に合うわ
戦闘機海上戦共に実力が桁違い
日本は水際防衛が最強
22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:32.133 ID:zIpZ+pzl0.net: >>11
どっからフィリピンが出てきた
と言うかロシアの脅威も考えろよ
23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:19:35.679 ID:UkIpVBSWa.net: >>11
中国は5000機だそ
24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:20:16.992 ID:KaufoNuUd.net: >>23
稼働数で考えろよ
40%にも満たないぞ
25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:20:22.543 ID:6Yc07FOz0.net: やってみなければわからないのが戦争よ
26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:20:37.220 ID:CDu8wb8t0.net: >>21 被害を最小限にするには戦力多いに越したことはないと思うんですが
27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:20:50.189 ID:BMbLCDQ00.net: 自衛隊は装備は凄いけど隊員の数が少なすぎるんだよ
人数だけなら中国は自衛隊の10倍だぞ
28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:21:09.027 ID:ck9Xu6gyp.net: バカサヨクが騒いで防衛費削りまくりだからな
29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:21:34.797 ID:ELXBVfP6a.net: >>23
5000機一度に飛んでこないし、そのうち日本まで航続できるのがどれくらいかだし、
各個撃破すればいいよ。脅威はフランカーやら殲の最新型とかだけ
30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:21:53.597 ID:TJnGqiYV0.net: 戦いは数だよアニキ！
31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:21:54.195 ID:RCGpIoDa0.net: 中国の物量と極東ロシアのことを考えると全く足りてない
GDPの5%は使わないと戦えない
32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:21:59.440 ID:qcKlEeT20.net: 戦争大好きアメさんからシステム買ってるから問題ない
33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:22:41.615 ID:KaufoNuUd.net: >>26
スレタイ見ろよ馬鹿かよ
>>27
10倍だとしてもその人数乗る船と飛行機あると思ってんの？
34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:22:47.427 ID:aaAFsVQw0.net: >>29
中国なめられすぎでワロタ
35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:22:49.067 ID:BfeUQGCwd.net: 俺がいる。安心しろ
36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:01.634 ID:aiMLtyrX0.net: 中国は人数多いけど大半は陸軍なんじゃないの？
37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:04.306 ID:soyRyTDZ0.net: 戦争法案←そもそもこれがただのレッテル貼り
38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:39.943 ID:DSVa6Z1L0.net: 孫氏の兵法の生んだ国だ
戦わずして影響力を植え付け勢力圏を拡大していく
ミサイル飛ばす必要なんてなくて経済的に依存させたり移民を送り込んで華僑世界を作ったり、さらに政治的にも発言力を強めていくことが大事
39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:41.364 ID:Gyai9SsT0.net: 年間23兆の防衛費を出せば日本だけで十分守れるって軍事アナリストが言ってた
40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:56.890 ID:pvCPx30B0.net: アメリカ以外で単独で国防できる国なんてあるの？
41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:58.497 ID:ELXBVfP6a.net: >>31
物量ってそれ陸軍だろ？
駆逐艦は畑からは取れない
42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:23:59.024 ID:KaufoNuUd.net: >>36
しかも実質殆どが自衛隊で言う予備自衛官補
43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:24:05.504 ID:zkkyGEOw0.net: >>11
型落ちだろうがなんだろうが
数で押されたら太刀打ちできんよ。
第一波は防げても、補給中に相手の二波・三波にやられるのがオチ。

敵はこっちの１０倍以上で命の重さが全然違うとなると、
全兵器で３世代は性能違わないと防衛など出来んよ。
44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:24:18.444 ID:LOZJcgO/0.net: 安保法案によって他国と提携することによって情報が共有できるから
その点において自衛隊だけでは日本を守れないというのはとても納得ができる
45 ：【B:100 W:61 H:78 (D cup)】：2015/09/18(金) 19:24:29.764 ID:ZvC5Z6Usa.net: >>40
ロシア　スイス
46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:24:59.492 ID:Cn8ZoiyJK.net: 日本の軍事力は世界一だってネトウヨが言ってたけどまた嘘ついたの
47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:03.210 ID:KaufoNuUd.net: 戦闘機の数でもの言ってるバカはその型落ちや最新鋭何％が使えるか知ってんのか
48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:12.398 ID:U/SYfUXDH.net: 小笠原のサンゴの件で答えが出てるじゃん
49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:19.070 ID:UdDxd/0g0.net: >>46
嘘つきはお前だ
50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:21.896 ID:1YhCcpeF0.net: 周り海だし核攻撃以外は大した事できないじゃん
今のままでいいんちゃうん
51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:23.995 ID:uMqVKUZU0.net: 神風が守ってくれるから大丈夫
自衛隊すらいらない
52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:25:45.121 ID:TJnGqiYV0.net: 軽く調べたけど、ミサイル迎撃は日本じゃきりしまがいるらしいな
だが、ミサイルリアルタイム感知がアメリカの衛星に頼らないといけないからアメリカ衛星使えないと迎撃できない
よって、自衛隊独力でのミサイル迎撃は不可能なので、中国や北朝鮮がミサイル撃ってきたらなすすべもなく蹂躙される
っぽいよ
53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:26:05.771 ID:zIpZ+pzl0.net: 型落ちでも性能悪くても物量で攻められたら1割は最低本土に来れるんじゃね
54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:26:06.311 ID:aiMLtyrX0.net: 自衛隊だけでも９条様ｗのおかげで戦争にはならないから国防おっけい
55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:26:17.642 ID:9O9Aptw80.net: よく防衛費削られて云々みたいな話あるけど財政が健全ならそんなに叩かれないよな無駄遣いばっかでろくな財政再建行わないし
56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:27:12.214 ID:BskBNi3e0.net: >>43
戦闘機の世代が1世代違うだけで1:100のキルレシオになった第四次中東戦争ってのがありましてね
57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:27:37.678 ID:/1GqWC6Md.net: よく冷戦期のイメージで語られるけどロシア軍とかウドの大木感半端ないぞ

特に日本向けの極東海軍なんてスカンピン
ロシアが凄いのは核と陸軍くらい
58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:27:38.211 ID:KaufoNuUd.net: >>53
戦闘機すべて飛ぶと思ってんの？
59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:28:10.194 ID:Cn8ZoiyJK.net: >>49
ネトウヨ？
60 ：【B:107 W:82 H:72 (D cup)】：2015/09/18(金) 19:28:31.120 ID:ZvC5Z6Usa.net: 前例があるからなんとも言えんな
61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:28:50.846 ID:BMbLCDQ00.net: >>33
船も戦闘機も5～6倍の差があるんだが
稼働率が半分でも2～3倍の差じゃん
それを覆すって相当きついからアメリカに守ってもらってるんじゃないの
62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:08.682 ID:pvCPx30B0.net: スイスはともかくロシアって単独で防衛してんの？
63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:11.053 ID:Kg+DmrjO0.net: 中国人なら船や飛行機なくても海面を走ってこれるから
64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:25.034 ID:aiMLtyrX0.net: >>61
ヒント:性能
65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:25.300 ID:UdDxd/0g0.net: >>59
キチガイのふりして楽しい？
66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:28.100 ID:KaufoNuUd.net: >>61
稼働率50%もいってねーよ
せいぜい30%だ
67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:29:35.256 ID:ELXBVfP6a.net: >>43
確かにイージスシステムが登場するまではそのような飽和攻撃に対処する手段は無かった
今はそうでもない。ミサイル一本で戦闘機とパイロット一人を失う。
68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:30:01.264 ID:XYRqBiCD0.net: >>66
それでも倍じゃん
69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:30:02.323 ID:DmfqKkyU0.net: アメリカいても本土防衛なんて無理だっての
ある程度被害出されたら経済的に死ぬんだし
その後勝っても賠償金とか取れる時代じゃねーし
70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:30:05.120 ID:U/SYfUXDH.net: >>62
国民が全員兵隊になる
71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:30:27.766 ID:U/SYfUXDH.net: 勘違いした無視して
72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:30:57.998 ID:KaufoNuUd.net: >>68
それで空自破れると思ってんの？
日本の空自の出動数舐めんなよ
73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:03.248 ID:zIpZ+pzl0.net: >>58
5000機以上あるんだろ？
無理して稼働率底上げして攻撃かければやれるだろ
74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:08.557 ID:VYJbfMUS0.net: なんか、10年以上前の中国の認識で止まってないか？
最近の中国の金のかけ方はやばいよ
75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:28.661 ID:9Fx2qbYRr.net: 戦闘機や船舶の総数ではなく一ヶ所にどれだけ送り込めるかが重要
76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:39.082 ID:BskBNi3e0.net: 8500t型護衛艦配備とかあたご型のイージスシステムの更新がされた場合
こと防空に関してはほとんど鉄壁になるよね
77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:55.159 ID:/1GqWC6Md.net: >>52
ミサイル迎撃ってそれイージス艦の事ね
きりしまと姉妹艦が三隻、より進化したあたご型が二隻弾道弾迎撃対応もするし改あたご型も二隻建造予定だよ

警戒衛星も日本は現状軍事用三機態勢だけど七機態勢まで強化する予算もついたよ
78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:31:58.703 ID:XYRqBiCD0.net: >>72
そりゃやって見なきゃわからんわ
79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:32:00.863 ID:KaufoNuUd.net: >>73
稼働率底上げしてパイロットの錬度低ければそれまで
80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:32:52.665 ID:U/SYfUXDH.net: 中国が攻めてくる場合はせこい方法をとってくるだろうな
ミサイルがどうとかじゃなく数で侵入されるだろう
81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:33:16.068 ID:zkkyGEOw0.net: >>29
MIG-21レベルの戦闘機でもが30機編隊で20ヶ所同時攻撃してきたらどうなる？
６割落とせても被害は甚大だよ。
数をバカにしちゃいけない。相手はイナゴの群れだぞ。
82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:33:23.458 ID:cbCDZOJD0.net: なんだかんだで日本ができない国産戦闘機作ってるし、どう考えてもバカにできるレベルではない
83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:33:30.194 ID:Cn8ZoiyJK.net: >>65
いきなり絡んできたお前の方がよっぽどキチガイだと思う
84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:33:32.417 ID:AM9pQg5IM.net: 中国は無駄に船と飛行機持ってるからやろうと思えばやれるだろうけど犠牲に見合わない
85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:33:33.631 ID:ELXBVfP6a.net: そもそも、日本攻撃に使えるのは沿岸部の航空基地の戦闘機だけだ
フランカーのような足の長いやつでないと、日本まで飛んでこれない
戦力は絞られる。
雑兵は大量にいるが、自衛隊機に対抗できる大事な戦闘機を中国は捨て駒にしない
その時点で一定の抑止力は有している
86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:09.516 ID:BMbLCDQ00.net: 中国の戦闘機ってロシアのコピーじゃないの？
ロシアの戦闘機ってそんなに弱いとは思えないんだけど
87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:11.080 ID:zIpZ+pzl0.net: >>79
あんなに人いるんだし民間徴用すれば行ける行ける
88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:26.717 ID:9O9Aptw80.net: 国力じゃ日本は中国には勝てないでしょさらに戦争になったら責任押し付け合う日本政府vs共産党
89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:44.841 ID:BskBNi3e0.net: >>74
というか、そもそも評価が難しくてどうしょうもない感が

遼寧→あくまでも練習空母～実戦投入に耐えうる空母
蘭州→ポンコツ～イージスシステムに及ばないまでも高い防空能力
J-20,31→ハリボテ～F-35を上回る能力

とか、ネタ元によって評価バラツキすぎ
90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:46.196 ID:/1GqWC6Md.net: >>73
稼働率上げるのはどうやるのかっての置いといて、一度に飛ばせる数は管制能力に依存するからアホみたいには飛ばせないよ

しかも指揮管制能力は自衛隊のが上だし
91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:34:54.654 ID:RyrwD87C0.net: 日中戦争が始まると同時に反日勢力が日本国内で一斉に蜂起して自衛隊の邪魔するから

その隙に中国が日本に攻め入る
92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:35:02.266 ID:XYRqBiCD0.net: というか資源はどうするんだよ
93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:35:22.064 ID:DmfqKkyU0.net: 冷戦時代ならともかく本気で戦争する気なんてアメリカにも中国にもねーぞ
軍事力なんて大国同士では外交上のハッタリだよ
94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:35:51.688 ID:wXTHsrTZp.net: 実際イージス艦何個くらいあれば無敵って言えるの？
アメリカは100個くらいあるとか聞いたけど日本は10個ないよね
95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:35:56.406 ID:TJnGqiYV0.net: >>77
俺の調べた情報じゃリアルタイム感知は日本のシステムじゃ現状無理って書いてあったけど、リアルタイム感知できる衛星を飛ばす予定なの？
96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:36:27.246 ID:ELXBVfP6a.net: 捨て駒にできるようなフィッシュベッドもどきの戦闘機は
局地用迎撃戦闘機であって、そもそも海外に攻め込む性能は無い。
97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:36:48.587 ID:xRhMmGWp0.net: 今でも雨ちゃんと組んでギリなのに、軍拡上等の中に数年先に敵う訳ないだろ。
雨ちゃんは極東の防衛に金かけたくなさそうだからね。
98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:37:05.204 ID:B98vVEVcd.net: 理由がなんであれ相手を舐めすぎると痛い目にあうに決まってんだろ
ここで中国舐めきってるやつはｱｯﾌｨｰなのかまとめキッズなのか
99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:37:39.512 ID:/1GqWC6Md.net: >>94
どんなにあっても無敵なんて有り得ないよ
100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:37:43.056 ID:UdDxd/0g0.net: >>83
絡まれるようなこと言うのがキチガイなんですけどね
101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:37:45.709 ID:EpgfUb0La.net: 自衛隊らは野党やらプロ市民がうるさ過ぎて骨董品クラスのモノ使わされてるみたいだからなー
ちょっと前にヘリかなんかの修理のための部品が古すぎてもう無くなるとか言ってたのがあった気がする
102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:37:59.405 ID:BskBNi3e0.net: >>94
艦隊防空で言うなら、イージス艦沈めるためには
着弾誤差数秒の精密なタイミングで20発以上のミサイルを撃ち込まないと沈められない
艦隊を組んでいれば当然もっと強固になるので、空から沈めるのは事実上不可能
103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:38:00.024 ID:zkkyGEOw0.net: >>67
そのイージス艦は何本ミサイル積んでんだ？
前段撃ち尽くした後に、生き残りがいたらどうすんだ？
常識外の数で来られたらどうしようもないって話。
中華は歴史上唯一それが出来る国なんだよ。
104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:39:06.078 ID:GE75UC4oa.net: 実際自衛隊と人民解放軍どっちが強いとかわからないだろ
105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:39:24.161 ID:7sLzm0nT0.net: >>1
じゃあなんでWW２は負けたと思ってるんだ？
開戦当時の世界水準でトップレベルの軍事力持っていたぞ？
106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:39:59.703 ID:aiMLtyrX0.net: >>91
中国でも内乱起きまくるよ多分
107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:40:11.795 ID:BskBNi3e0.net: >>105
総力戦では軍事力以上に国力がものを言うからね
108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:40:37.754 ID:loUIxLa40.net: >>1
中国が攻めてくるときは船でも飛行機でもなく水素爆弾搭載大陸間弾道ミサイルだよ
109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:40:38.452 ID:XYRqBiCD0.net: 資源資源
110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:40:53.278 ID:/1GqWC6Md.net: >>95
レスポンスの速度は数に影響されるからね
定点でも天候や角度によって捕捉が難しい場合もある
数が増えればその弱点も小さくなるよ

でも日本の警戒衛星はアジアの一部しかカバー出来ないけどね
まぁそれで十分なんだけどさ
111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:41:04.368 ID:Y9fwGP4j0.net: まあ正面からは少数しか来ないだろ
南西諸島を抑えて日干しにしてくるはず
そうしたら他国と協調しなきゃどうしようもない
112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:41:22.087 ID:pvCPx30B0.net: でも中国人って泳いで渡ってきそうで怖い
113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:41:45.485 ID:+a9pnGnWM.net: より安全策を取るのは当然
114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:41:52.067 ID:cUxwvFUq0.net: 全戦力をつぎ込んで攻められたら防ぎきれないだろ
現実的に考えて尖閣取るのに中国運がそこまで戦力を投入することはないと思うから
別に自衛隊だけでも大丈夫だとは思うよ
115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:22.812 ID:ZpTz2uRv0.net: >>101
F-4配備したときも当時は最新最強だったのに骨抜きにされてクソザコ状態だったしな
116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:24.295 ID:7sLzm0nT0.net: >>67
お前イージス艦が絶対無敵バリアーを日本全土に張れるとか思ってんのか？
117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:31.827 ID:g12ZKygL0.net: 核ゴリ押しで余裕勝ち
118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:40.956 ID:E5RYiwoS0.net: 関係ないけどこないだのサンゴ密猟も日本上陸の予行演習って言われてるな
これで本当にこのままでいいと思ってるのなら反対派クックルパーだな
119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:46.441 ID:/1GqWC6Md.net: >>101
それ単純に金が無いだけだし陸自は金の使い方下手
120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:44.126 ID:BskBNi3e0.net: まあ、今防げても10年後,20年後は無理だろうな
かけてる金が違う
121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:48.959 ID:ELXBVfP6a.net: >>105
当時の日本の技術力は低いし、アメリカの遠征能力が異常
そもそもあれは国家総力戦だろ
まさか中国との国家総力戦を想定しているならナンセンス
122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:42:50.067 ID:CJgHepygp.net: 専守防衛とかいうマゾゲーやってる時点で無理
123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:43:36.419 ID:BskBNi3e0.net: >>116
敵の基地の場所から侵攻ルートはほぼ限定されると思うが
124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:43:37.344 ID:Mw/5GRac0.net: なんかアメリカと防衛システムをリンクするといまの10倍強くなるらしい
125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:43:56.116 ID:C6Va7yrx0.net: 守れるかもしれない

でもかもじゃダメなんだよガキじゃあるまいし
126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:43:58.469 ID:/1GqWC6Md.net: >>118
いやあれはただの密漁者
127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:44:19.098 ID:Cn8ZoiyJK.net: >>100
じゃあごめん
でもあのレスでイライラするって相当やね
128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:44:22.581 ID:qgbnbBHT0.net: 中国とかロシアの戦力さも完全に知ってますみたいにいってるけどソース何なの
129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:44:26.190 ID:9O9Aptw80.net: というか専守防衛すら出来てないのに集団的自衛権って意味あるのか不安だわ？サンゴも竹島も今のところ好き勝手やられるじゃん
130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:45:12.330 ID:aiMLtyrX0.net: どちらかといったら指揮が大事じゃない？
WW2だってうまくやりくりしてれば勝てないにしてもこんなにボロボロにならなかったらしいのに
131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:45:35.470 ID:BskBNi3e0.net: >>129
専守防衛すら出来てないなら、なおさら安全保障は大事じゃないか
132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:45:49.546 ID:aGGw1UJy0.net: イージス艦隊でも200発以上のSSMには対処出来ない
数の暴力で押し切られたら負けます
133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:46:07.997 ID:ELXBVfP6a.net: >>128
そのまえに賛成派から
どの戦力がどの装備が兵器がどのくらい足りないか示されてないもの
134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:46:06.441 ID:L0IF+8zld.net: 本気で侵略するなら軍を増強して準備するに決まってるだろ
なんで今の軍事力で評価してんだよ
135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:04.643 ID:ZIStpQUdK.net: 賛成派は個別的自衛権と集団的自衛権の区別もつかないバカ、ってことがよくわかるスレだな
136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:10.651 ID:DSVa6Z1L0.net: >>130
味方の多さと資源の多さ

ビスマルクみたいにやられたら多分お終い
137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:49.735 ID:ELXBVfP6a.net: >>129
サンゴのあれは警察の法制度の問題では？
しずめなくったって漁船を没収できるようにするだけで変わるものを
138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:50.145 ID:TJnGqiYV0.net: >>110
調べたら現状日本じゃ開発をしてる段階で持ってないじゃん
というか早期警戒衛星はアメリカ、ロシア、フランスしかもってないじゃん
つまり、アメリカの衛星情報もらえないと迎撃できないってことじゃないの？
いや、俺も調べながらだから俺が無知だったら申し訳ないが
139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:57.000 ID:/1GqWC6Md.net: >>129
珊瑚泥棒とか今年に入って直ぐほぼ駆逐されたぞ
140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:47:58.465 ID:L0IF+8zld.net: >>133
自衛隊だけで防衛戦争に勝利するつもりなら圧倒的に弾薬が足りない
あと敵地攻撃能力
141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:48:10.368 ID:yoce+MBv0.net: 中国って今すごい勢いで新型の軍艦やら建造してるでしょ
142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:48:19.972 ID:9O9Aptw80.net: >>131
範囲広げて大丈夫なの？ってことよ自民も民主もボンクラ揃いじゃん
143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:50:47.308 ID:7sLzm0nT0.net: >>121
アフィネタ稼ぎ丸わかりだな

当時の日本技術力はアメリカがビビりまくってたほど変態級
だから軍縮条約なんて事前にさせてたんだがお前なんもしらんじゃん

オマケに遠征能力が異常？そんな事が言い訳になるわけないだろ

で極めつけが国家総力戦がナンセンスって
お前１で自分が言ってる事と矛盾してるじゃねえか

中国と日本のそれなりの単位が全然違うってまだわかってない
しかも戦闘できる人を考慮してないし頭悪すぎてマジアフィネタにしかみえねえわ
144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:50:50.199 ID:/1GqWC6Md.net: >>138
既に警戒衛星ならあるぞ
軍事用で三機と官民両用で十くらいだったか？

今は更に増やす予定
その警戒監視システムって核報復システムの構築に関する研究の事じゃなくて？
145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:51:04.222 ID:ELXBVfP6a.net: >>125
予算や資源が限られてる以上すべての保険はかけられない
保険を掛けるときっていろいろ天秤にかけて最低限のものからかけていくだろう・・・
かもしれないってものは切り捨てるしかない面もある
そこらへんも駆け引きだ。ゲームみたいなもんだよ
146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:52:43.520 ID:02bgXJ0e0.net: >>123
定期航路じゃあるまいし限定されないよ
近海までくればかなり限定されるけど
147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:53:18.532 ID:ELXBVfP6a.net: >>140
そうなったらアメリカから弾買えばいいんじゃない・・・？
嫌とは言わんだろ
148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:54:11.158 ID:9O9Aptw80.net: >>137-138
良いか悪いはおいといてロシアなんて無断で侵入したら旅客機だって撃ち落とすじゃんそこまでしろとは言わないけど漁船に領土侵犯されといて遊ばせるなんて日本くらいでしょ
149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:54:21.217 ID:zWvEQH4e0.net: >>147
その金はどこから来るの
150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:55:04.341 ID:aiMLtyrX0.net: >>149
金なら国債でいいじゃん
151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:55:09.031 ID:pvCPx30B0.net: 集団安全保障は資材の融通も含有してるから
152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:55:22.169 ID:02bgXJ0e0.net: >>147
なってからじゃ遅いしさらに自衛隊はそれを前線に届ける能力は現状だと民間に期待するしかない
戦場を駆け巡る日通や西濃がかけつけるはめになる
153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:55:23.681 ID:zkkyGEOw0.net: >>114
尖閣で紛争起こして、海上保安庁の大型船の前で勝手に自爆、
報復の名のもとに、沖縄はあえて無視して九州抑えにかかる気がする。
当然半島は中華の属国だから「傍観」。この時点で沖縄米軍基地の地理的意味がなくなる。

>>121
向こうはそのつもりだと思うよ。
連中にとっては「トラウマ解消のためのリベンジマッチ」だもん。
154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:55:56.327 ID:ZIStpQUdK.net: 賛成派の脳内「集団的自衛権で恩を売っとかないと日米安保が反故にされる」「弾もくれないし守ってもくれない」
155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:56:17.617 ID:/1GqWC6Md.net: >>152
前線てどこやねん
156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:56:30.116 ID:L0IF+8zld.net: >>146
防衛戦力を高めれば侵攻軍はそれに対抗できる規模が必要になり
大規模の軍ともなれば集合地点も上陸地点も限定される
さらには艦隊を維持しながらの航行をしなければならないので航路も限定される
157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:56:39.623 ID:9O9Aptw80.net: >>150
先日日本国債の信用度の格付けが落ちたばっかだからそんなことしてたら日本逝く
158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:57:13.640 ID:/1GqWC6Md.net: >>153
めちゃくちゃ過ぎワロタ
159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:58:06.471 ID:02bgXJ0e0.net: >>153
沖縄無視すると沖縄基地の価値が更に増すよ
使用不可になるぐらい攻撃して放置ってならわかるけどそれなら占領したほうがいいよね
160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:58:25.728 ID:7sLzm0nT0.net: >>147
嫌だといわない絶対保証あるの？
約束事なんていつ破られてもおかしくない
まして戦争なんて状況になったら尚更だ

負けた後に弾売ってくれなかったから負けたってギャーギャー騒ぐだけか？
騒いだところで何もこわくねえんだよ

仮に売ってきたとしてもふっかけられたら？
その金はどこから？

楽観しすぎじゃねーの
161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:58:43.467 ID:9O9Aptw80.net: リベンジマッチもなにもこっち敗戦国中国戦勝国じゃん
162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:59:13.828 ID:L0IF+8zld.net: >>147
中国が日本に侵略するとなったらまず何をすると思う？
間違いなく日本とアメリカの関係の切り崩しだぞ
中国が侵略してる時点でアメリカの支援は期待するな
163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:59:14.437 ID:BskBNi3e0.net: >>146
イージス艦がって限定するからてっきり防空の話かと
海路でくるなら、普通に護衛艦隊と潜水艦で哨戒網張ればええやないですか
164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 19:59:48.921 ID:ELXBVfP6a.net: >>143
えー、まともな重戦闘機すらつくれなかったのに？
戦車に至っては変な豆タンクしかないし
中国の揚陸能力をアメリカと比べてもねえ。。
あのアメリカ様でも硫黄島一つ落とすのにとても苦労なさった。
海外の領土を占領するってのは想像以上に大変な事なんだ

あと総力戦ナンセンスって言うのはさ、そんなシチュ考えてたら身がもたんし、アメリカ様が
日本のために総力戦に付き合ってくれるわけないだろ・・・
それこそ核撃たれたら終わりなんだからさ。
165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:00:05.751 ID:GJhu/pv8d.net: >>156
そこまで防衛力高めるために国防費を増やすのか、集団的自衛権の下に同盟組んで国防費を抑えるのか
166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:00:13.155 ID:/1GqWC6Md.net: >>163
哨戒なら主に航空集団の役目だぞ
167 ：虎 ◆EOrxu1andA ：2015/09/18(金) 20:00:41.058 ID:LyQpraWD0.net: だからこそ、ガンダムの力が必要なんだ……！！
168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:01:38.762 ID:aiMLtyrX0.net: 防衛と攻撃に必要な戦力は防衛の方が少なくても勝てる
169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:01:47.919 ID:lAyR3wlB0.net: バトルオブブリテンみたいに制空権取れるかどうかで上陸できるかどうか決まる時もあるんやで
まあ中国との紛争は限定戦争になるだろうけど
170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:02:42.894 ID:ELXBVfP6a.net: >>160
それ言い出したら同盟結んでても同じ事じゃん
アメリカが裏切らない保証はないというならね
金はどこから？って
弾薬がマジ足りない状況下でそれ言うか
その金を捻出できないなら不利な条件で和平すること考えたほうがいいよ
その時点で外交ゲームに負けてるんだし
171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:02:44.283 ID:02bgXJ0e0.net: >>156
西日本だけで重要港は９指定されていないけど大型船が寄港可能な港は２０以上
どの港周辺を狙うかなんて近海にならないとはっきりしないよ
航空戦力を活用せずに艦隊決戦するなら確かに航路はかなり少ないね
172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:03:24.629 ID:ZIStpQUdK.net: 既に同盟組んでるしｗｗｗｗ

まるでタカリだな
「ほら金だせ、今度は軍だせ、さもないと守ってやらねぇぞ」
173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:05:13.703 ID:gg/Ym9cIr.net: 実質守れるか守れないかの問題じゃない
大事なのはそれ以前の話
集団的自衛権付ける事によって他国へ攻めると言う選択肢を選ばせない事が重要
174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:05:27.078 ID:KaufoNuUd.net: イージス艦とか早期警戒航空機ないと話にならんわ
175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:05:44.986 ID:KrHXMSIE0.net: >>52
軽自動車
176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:06:15.651 ID:7sLzm0nT0.net: >>164
はいアフィネタ野郎確定自爆

核撃たれたら終わりっていうんなら
１で言ってるそれなりの兵力あるからどうのこうのがナンセンスじゃねえかバカが
177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:06:34.795 ID:5d8X6Vkpd.net: ロシア、中国、韓国、北朝鮮と日本はキチガイ国家に囲まれているからね

・自衛隊の存在
・在日米軍の存在
・島国という地理
・神々の守護
↑
この内１つでも欠けていたら今の日本の平和は無いわ
178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:06:36.069 ID:ZIStpQUdK.net: ぶっちゃけ同盟があろうがなかろうがアメリカは日本を守らざるを得ないんだよ
国連だって動くわ
179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:07:07.266 ID:02bgXJ0e0.net: >>163
8個護衛隊と6個潜水隊でローテーションって結構つらくね
前線力を西日本に集結させればいいかもだけど
180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:08:13.773 ID:zkkyGEOw0.net: >>159
俺自身、電波なこと言ってるとは思うが、
仮に中国が「我々はこの戦争で絶対に核を使う愚かな行為はしない！」と宣言して始めたら
単純に火薬の量と兵器での潰し合いだろ？そうなると距離的な問題。沖縄の米軍基地がいくら
最新鋭の兵器を持っていても、全方向には攻撃出来ない。基地の「防衛」がやっとだろ？

アメリカ本土と中国の距離の違いは埋められないと思うんだよ。
181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:08:14.812 ID:KaufoNuUd.net: それより仲間邦雄死ね
182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:09:03.944 ID:ELXBVfP6a.net: >>173
自衛隊がいる時点でその選択肢の優先度は下がっている
そもそも集団的自衛権ってタダじゃないんだぞ？
メリットだけではない。
問題はデメリットを負う価値があるのかどうか？だ
自衛隊だけでは守り切れない可能性と、集団的自衛権のデメリットを天秤をかけねばならない
183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:10:15.926 ID:L0IF+8zld.net: >>171
西日本の日本海側で大陸との連絡がしやすく上陸後部隊を展開しやすい戦略的な要地となれば限られてくるだろ
まあ沖縄だろうな
184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:10:29.564 ID:GE75UC4oa.net: 勝ち負けも重要だけどさやっぱ人が死ぬってのも嫌だよな
185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:11:27.110 ID:KaufoNuUd.net: アメリカは裏切らないだろ
日本なんて対中対露の最前線だろ
186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:11:27.335 ID:7sLzm0nT0.net: >>170
そうだよ同盟なんて保証にすらならない
WW2はロシアと不可侵条約結んでいたのも知らないんだろ
でも一方的に破棄して侵攻された

それにその金はどこからどうやっていくら捻出するかも考えてない
だから話逸らしてる

お前はもっと調べてから物言えあほ
187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:11:58.957 ID:KaufoNuUd.net: >>186
厨房は寝ろ
188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:12:11.699 ID:GQ1Ac+hMa.net: あまり近くまで来ないうちに追い払わないとな
189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:12:15.786 ID:02bgXJ0e0.net: >>180
いや、自衛隊基地もありますし
中国と日本を結ぶ上で途中に敵戦力があったら迂闊に輸送もできませんがな
190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:12:58.439 ID:ZIStpQUdK.net: 日本にとって集団的自衛権にメリットなんてないよ
集団的自衛権があろうがなかろうが、日本が攻められたらアメリカは日本を守らなきゃいけないんだから
191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:13:10.476 ID:C6Va7yrx0.net: >>145
最優先だろ　
インフラ整えて国民の生活豊かにしたとこで他国に侵略されたら終わりなんだけど
まして侵略国家反日国家キチガイ国家に囲まれてる上に領海侵犯領土侵略拉致までやられて
相手側に余裕があるからああいうことをするんだろ
192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:13:35.316 ID:ELXBVfP6a.net: >>176
だーかーらー、
そのような低い可能性は排除して
現実的にできることをやるしかないよねって話じゃん
意味不明なこと言ってんじゃないよ

じゃあなにか？次の瞬間地球が爆発することまで想定するのか？
そんなもん身動き取れんわ
193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:14:02.072 ID:GJhu/pv8d.net: そもそも何を以て中共に勝つというのか
194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:15:50.618 ID:/1GqWC6Md.net: >>179
潜水艦隊は海峡封鎖もあるから遊撃に使えるのは1/4程度だよ

でもローテーションがキツいのは向こうも一緒
むしろ遠征してくる人民軍のが遥かにキツい
195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:15:59.599 ID:7sLzm0nT0.net: >>185
最前線として疲弊しまくった後
平和を理由に中露と仲良く日本分けましたって考えられんの？

大正義アメリカの兵力は第一艦隊丸ごと失ってもまだ全世界と戦える兵力があるんだぞ
196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:16:06.160 ID:02bgXJ0e0.net: >>183
どうなんだろうね
ノルマンディー上陸だって常識で考えればカレーだったわけだし
同時攻撃の可能性だって考えられる
賭けで全戦力投入とかしてもいいけど外れたら怖いよね
197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:16:22.637 ID:NwZaSsgNK.net: フランス外国人部隊に日本人がいるだろ？
だからかかってこれないんじゃね？
198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:17:17.604 ID:02bgXJ0e0.net: >>194
選べる側と対応する側ではかなり差があると思うけど
199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:17:54.199 ID:KaufoNuUd.net: >>195
何言ってんのお前？
200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:17:59.203 ID:ELXBVfP6a.net: >>191
ああん？いくら軍備増強したところで
経済傾いたら本末転倒だろ。だいたい何が楽しくて本州まで上陸してくるんだよ
中国の目的は太平洋に海軍を展開する事であって離島が邪魔なだけなんだよ
お前が言ってるのはさ、
人轢いたら何もかも終わりだから車運転しない！って言ってるようなもんだよ
生活していく上ではリスクはある程度負わねばならない
201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:18:10.062 ID:aiMLtyrX0.net: 同戦力なら防衛側が基本的に勝つよ
202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:19:22.149 ID:KaufoNuUd.net: そもそも戦争なんて本当に切羽詰まんなきゃしねーよ
203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:19:31.999 ID:MPTGJml00.net: >>190
＞日本が攻められたらアメリカは日本を守らなきゃいけないんだから

イミフだな
日米安保条約の事言ってんの？
その時点でアメリカにとって日本を守る価値がなければ簡単に反故出来るでしょ
日本の凋落が叫ばれる昨今でうん十年前の約束事を律儀に守ってくれるという保証はどこにある？
204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:20:06.610 ID:GQ1Ac+hMa.net: 攻撃三倍の法則ってヤツだ

攻めて居座るってのも楽じゃなあ
205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:20:12.103 ID:L0IF+8zld.net: >>196
そこは情報戦になるな
206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:21:01.370 ID:KaufoNuUd.net: >>205
ノルマンディーもフロッグマン達の血の滲むような影の努力があったからな
207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:21:06.926 ID:kcjawCe6K.net: 自衛隊だけで守らなければいけない理由がないというか
日本に軍を作れなくする変わりに駐留してるアメリカが守らない道理ないんで
そもそも日本だけで守らなければいけない状況は軍を持つ事を許されてアメリカが撤退してからになるわけなんだけれど
208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:21:11.640 ID:/1GqWC6Md.net: >>198
足の遅い水上艦では遥か彼方から哨戒機に捕まって進路の予測と経空脅威による熾烈な妨害行動に晒されるから来るまでのハードソフト共に損耗が激しい
その間に水上戦力海中戦力の投射を行う訳で
209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:21:38.746 ID:ZIStpQUdK.net: 露助が条約破りやがったのは勝ち馬にのるためだ
シナが日本に攻めてきたら構図が逆になる
WW2での連合国VS日本よろしく、連合国(日米他)VS中国というカタチになる
世界を敵に回してまで中国と一緒になり日本を簒奪する奴なんているわけないだろ
なんでわざわざ負け馬に乗るんだよｗｗ
210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:22:56.165 ID:7sLzm0nT0.net: >>192
だから弾買う金はどっからとか現実的な事言ってるんじゃねえか

お前の頭の中の現実的な事って全部ただの楽観的妄想で意味不明はなのはお前のほう
ちがうっていうんなら
１で言ってるそれなりの兵力で中国侵攻を防げる
現実的な作戦と根拠と資金と敵の展開予想言ってみろアホ
211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:23:00.097 ID:e0t4scV70.net: >>209
つ韓国
212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:23:01.956 ID:2xlK94b3K.net: 解消しようのないスタミナ不足
瞬間火力で短期決戦しか出来ない
人的リソースすらないから二次大戦の日本軍やベトコン的なゲリラ戦や特攻も不向き
213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:23:24.146 ID:ELXBVfP6a.net: そもそもさ、
アメリカ合衆国が自分から「もう日米安保やめまーす！」って言ってから考えろよ集団的自衛権はさ
まだあっちがカードを切ってもないのに妥協するなよ
もうちょっとしたたかに駆け引きできないのかねえ
214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:23:29.069 ID:02bgXJ0e0.net: 日本単独の条件がよくわからない
どの国とも安全保障条約結んでない状態かな
215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:24:44.140 ID:EVSz8iWJ0.net: 右翼はいつまでアメリカに守ってもらうつもりだよ
216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:25:05.924 ID:ZIStpQUdK.net: 日本に守る価値がないんなら沖縄に基地なんて置かねぇよ
たとえ経済が半端なく凋落しても(この仮定すら無理があるが)、日本は糞重要な位置にあるからアメリカは絶対に譲らない
217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:25:27.141 ID:lgT7XwgP0.net: 中国相手にアメリカが戦ってくれるなんて御花畑もいいとこだなぁ
草生えるわ
何で世界が味方してくれると思うの？タコなの？
218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:26:02.215 ID:KaufoNuUd.net: 日本はアメリカの犬でいいよ
何が問題なのかよく分からんわ
219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:26:43.805 ID:7sLzm0nT0.net: >>199
米にとって最前線が必ずしも日本国家であるということは限らないって言ってるんだが？
日本という国を無くしても場所は残るんだが？
220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:27:13.607 ID:lgT7XwgP0.net: >>211　米の犬が同じ犬にんなこと許すわけねーだろ
ちったあ頭使えや
まさか韓国は反日だから攻めるとかいうんじゃないだろうな？
それ言ってたら笑われるからやめとけよ
221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:27:36.474 ID:KaufoNuUd.net: >>217
でも日中戦争開戦！ってなったらそりゃ参戦するだろ
アメリカが中国を近くに起きたがってる理由は中国は自国内だけで完全自給自足が可能だからだろ
222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:28:42.033 ID:aiMLtyrX0.net: だからアメリカなしで戦うこと考えてるんじゃないの？
223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:30:08.108 ID:KaufoNuUd.net: >>219
馬鹿かよ
もし日本無くなって統治するのはアメリカだぞ
それに日本国民がごっそり全員消えるわけじゃないしそのあと誰が面倒みるよ？
ただでさえクソめんどくさい領土問題掲げた日本をアメリカ領土にするわけねえだろ
厨房は寝ろ
224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:30:12.496 ID:ELXBVfP6a.net: >>210
弾買う金はどっからって
そんなもん借金してでも買えや。
お前だってただの悲観的妄想じゃん
中国侵攻を防げない
現実的な作戦と根拠と資金と敵の展開予想言ってみろアホ
225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:30:35.469 ID:C6Va7yrx0.net: >>200
お前の言ってる理屈は車は乗って走るのが目的だから安全性は二の次三の次って理屈
安全性なんて良いからもっと人乗れるようにしてスピードも上げようぜって理屈
俺は安全性が第一って言ってんだよ　
どんな思考してたら安全重視で乗らないってなるんだよ例え話下手過ぎだろ
226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:30:38.893 ID:MPTGJml00.net: >>216
そら半世紀以上前に置いたもんやろ
対ソ・対中で基地を置くには絶好の地理条件だったってだけや

今じゃソ連は崩壊し、親中派の議員も掃いて捨てるほどアメリカの中枢におる
アメリカが中国と結託して中国に日本を売る可能性だって十分ある
軍事力の維持は必要不可欠や
227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:32:06.905 ID:KaufoNuUd.net: >>226
いやいや今でも十分ロシアとは軍事競争の真っ最中ですよ
それがチャイニーズに流れてれば黙って見てるわけねえだろ
228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:32:32.811 ID:lgT7XwgP0.net: >>221　
ＷＷ２のベルギーオランダじゃないんだから
中国相手に踏み切るかどうかは不確定すぎる
中国がアメリカには手を出さないといったら？って感じだ
229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:32:38.689 ID:ELXBVfP6a.net: >>225
その安全性がタダで手に入るんならいいね
何か？集団的自衛権が代償なしに手に入ると？
もしそうなら喜んで賛成だわ
230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:33:03.405 ID:4M9rGEsS0.net: 中国は日本を壊滅させるだけのミサイルもってるだろ
日本はない
この時点で戦争なんて不可能　一方的に飛び道具くらって死亡
231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:33:14.829 ID:L0IF+8zld.net: >>224
戦争して弾薬足りないとか言ってる国に誰が金を貸すんだよ
232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:33:21.663 ID:y24X85Zod.net: よくわからんが
やれると思ったけど足りんかったじゃシャレにならんから
同盟周り強化するのは悪くないんじゃねえの？
233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:33:39.226 ID:02bgXJ0e0.net: >>208
遥か彼方の具体的な距離はわからんけど
100機切り始めてるP-3Cを常時哨戒ローテーションって可能なの？　空は全く知らないからわからない
常時哨戒させる必要性はないのかもしれないけど
234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:33:52.819 ID:NwZaSsgNK.net: フランスも瞬く間に世界展開できるからな
核も持ってる対ロシアには有益であろう
235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:34:01.147 ID:/1GqWC6Md.net: >>228
日米安保破棄する事になるぞそれ
日本の核軍備化にも繋がるアメリカにとってそれだけは避けたい
236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:34:31.082 ID:lgT7XwgP0.net: >>231　案外いるんだよなぁ
237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:34:37.540 ID:KaufoNuUd.net: >>228
それは概ね同意だけど国際世論がそれを許さないな
そもそも日本と同盟関係にあるアメリカだけじゃなくて友好国も視野に入れるべき
238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:35:02.774 ID:4M9rGEsS0.net: 中国と日本が戦争になった場合に一番考えられるのはアメリカが後方支援するからおめーら戦えだろう
核大国とアメリカは直接はやりあわない
ウクライナだってウクライナの後方支援はしても直接は関与しないし
239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:35:39.193 ID:y24X85Zod.net: ジャポンて技術的には核装備できるんけ？
240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:35:40.996 ID:C6Va7yrx0.net: >>229
安全性に金かけるとか馬鹿くさいからやだって話だろ
別にそんな意見の奴が居ても良いんじゃないか

まぁ、支持はされんだろうけど
241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:36:24.090 ID:02bgXJ0e0.net: >>238
安全保障条約結んでいない国と一緒にしちゃ駄目でしょ
242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:36:39.389 ID:KaufoNuUd.net: >>239
だけどミサイルがな…
沖縄確実に激戦地になるし…
243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:36:56.174 ID:EVSz8iWJ0.net: >>239
装備はできるらしいけど作ったらどうなるか
244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:07.329 ID:ELXBVfP6a.net: >>231
そこまでせっぱつまってるなら
他の予算いくらでも削れるだろ
例えば次年度のGDP全部やめれば当面はしのげるぞ
それが無理ならさっさと降伏せい
245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:10.389 ID:OE7qflcmD.net: わざわざ日本を襲うメリットが思いつかない
生産性ない島国だし
246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:17.019 ID:zJFmyJ8G0.net: >>26
軍備強化するのに必要な金はあなたを含む国民が支払うわけですがその辺の計算は出来てるの？
247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:27.245 ID:KaufoNuUd.net: 種子島から核弾頭搭載のミサイルは発射できる
248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:49.273 ID:lgT7XwgP0.net: >>235　
俺としてはだけど、同盟そのものを補強する何かが必要と思うわ
同盟も手八丁口八丁やられたら勝てんと思う
249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:37:52.377 ID:ZIStpQUdK.net: 安保法案、集団的自衛権は日本にとってマイナスでしかないが、もしかしたら単なる売国とも言い切れないかもな
「疲弊するアメリカ、世界の警察を辞めたがってるアメリカ、中国と結び付きを強くしてるアメリカ」をありありと見せつけられてるから、
限りなく０に近い可能性だが「日本は中国にあげるわ、東アジア前線後退、アメリカ覇権は規模縮小しまっす」となるかもしれない
そうなる前にアメリカの負担を肩代わりしてあげたのかもしれない
でもそれって「金だせ軍だせ」というのを、恫喝からカタチを変えて死ぬ死ぬ詐欺でやってるだけだよね
250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:38:03.669 ID:02bgXJ0e0.net: >>244
amazonじゃあるまいし次の日に弾は届かないぞ
251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:38:11.989 ID:E5RYiwoS0.net: >>245
ん？資源って知ってる？
252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:38:25.296 ID:/1GqWC6Md.net: >>233
P-3Cの水上警戒監視距離は元海佐軍事評論家曰くゆき/きり型クラスの非ステルス艦なら200㎞は先から見えるらしい

P-3Cの様な大型機は乗員の負担も比較的少ないし長時間の監視が可能だよ
それに哨戒機が実働80弱って異常な数字だぞ
空自の警戒機まであるしな
253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:38:31.857 ID:KaufoNuUd.net: >>245
それはないな
現に中国や韓国ロシア達は海底に眠る地下資源が喉から手が出るほど欲しがってるし
254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:39:31.089 ID:02bgXJ0e0.net: >>252
そうなん？日本の領海含めた広さ考えたら足りないって言ってる人もいたけど
255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:39:33.005 ID:L0IF+8zld.net: >>244
そこまでするくらいだったら日米安保強化の方が圧倒的に安上がりだな
256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:39:35.819 ID:ELXBVfP6a.net: >>240
せっかく自衛隊に予算を割いて配備してやってるのにその言いぐさは何だ
ちゃんと安全性に金をかけてるじゃないか
257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:39:45.670 ID:4M9rGEsS0.net: >>241
アメリカが大量破壊兵器と対峙してまで戦うだけのメリットなんて世界のどこにもないからな
後方支援と兵器の売却ぐらいだぜ　現実にやれるのは
258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:39:52.456 ID:KaufoNuUd.net: 空自の警戒機は世界でオンリーワンだしな
259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:40:30.989 ID:ic+XT5fea.net: >>245
地理的に太平洋に面してるのはデカい
260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:40:31.446 ID:NTTMroTs0.net: 軍拡しまくった大国が本気で襲ってきたら、小さな国はどうあがこうとひとたまりもねえよ
スイスみたいになんとかうまく立ち回る道を考えるしかない
261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:40:34.444 ID:ELXBVfP6a.net: >>251
お前が本州に住んでるなら
明日も明後日も日常が続くから大丈夫だよ＾＾
262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:40:41.574 ID:jehfjVyk0.net: ミサイルや空母での攻撃なんかよりも在日に爆弾持たせて原発に特攻するほうがよっぽどローリスクハイリターンだよな
263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:40:43.772 ID:/1GqWC6Md.net: >>250
在日米軍から即日も可能だぞ

てか自衛隊の兵器は殆ど国産かライセンス生産だから国内で造れるしな
264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:41:06.056 ID:7sLzm0nT0.net: >>223
面倒なんかみるわけねえだろ
自国の貧民街でさえ片付いてないのに

クソめんどくさい領土問題は日本が抱えてるだけであって
米はどうとでも出来るそれができる軍事力がある

そもそも領土ハッキリさせて終わらせたいんじゃない
日本列島を最前線にして兵器兵力消費できる新たな紛争地帯にしたいと予想できんのかよ
かつての中東みたいにな
265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:41:56.453 ID:9bp/6Gb+0.net: 水陸機動団ができれば離島防衛や奪還も出来るよ
266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:41:58.133 ID:GQ1Ac+hMa.net: >>250
コメ国の兵站能力は異常
伊達に世界最強の運送屋と言われてない
267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:42:02.401 ID:KaufoNuUd.net: >>257
日本と共同作業という口実でナム戦やアフガン進攻に比べてアメリカ国内の戦争支持率は高まるしなんと言っても外貨を沢山稼ぐいい機会
やらない手はない
268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:42:09.062 ID:4M9rGEsS0.net: うちの昔習ってた先生は核作ろうとおもったら作れるいうてたな
原子力関係で働いてた時期があったというてたが
原発に材料はいくらでもあると
269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:42:18.294 ID:ELXBVfP6a.net: >>250
残弾０になってから注文するわけないだろ・・・
270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:42:54.075 ID:/1GqWC6Md.net: >>254
何をもって十分かとするかだな
24時間見えない所が無い位監視するのは米軍でも無理
271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:42:59.909 ID:uzdfBb8Z0.net: >>268
もんじゅだけで核何十発かつくれるからな
272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:43:04.965 ID:GE75UC4oa.net: 中国が日本を攻めてきたとき自衛隊単独で日本を防衛するってなったら勝てないだろうね
273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:44:06.617 ID:cI5ohNuVM.net: http://f.xup.cc/xup9qxrjjau.jpg
274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:44:10.339 ID:9bp/6Gb+0.net: >>272
まっそんな状況は有り得ないけどな
275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:44:20.879 ID:02bgXJ0e0.net: >>263
生産ラインってすぐ作れるのか？
現状のラインフル稼働させるにしても工員足りるの？

>>266
ストライカー旅団でも展開まで二週間ぐらいかかっただろ
物資だけならもうちょっと早いけど一週間はかかるんじゃね？
276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:44:42.485 ID:7sLzm0nT0.net: >>224
戦争ってゲームみたいにやり直しきかねえんだが
慎重に考える事が悲観的ってお前あたまおかしいんじゃねえのか？
楽観してボロクソに負けましたでお前納得できんのかよｗｗｗｗｗｗ

防げない理由もすでにここまでの流れ見てたら色々出てるだろうが
自分で立てたスレくらい全部みとけドアホ
ていうかもうアホ満開すぎるから黙ってろ、話になるレベルじゃねんだよボケがｗ
277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:44:55.526 ID:ic+XT5fea.net: >>268
そら材料はあるだろうけど経験がないからな
アメさんあたりが資料とか貸してくれるってなったら比較的早く配備出来そうだが
278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:45:24.698 ID:KaufoNuUd.net: >>264
お前矛盾してるぞ
中東はアメリカやその他のヨーロッパ国が出しゃばってさらに領土問題作っては武器売ってんだろ
だったら日本はある程度自分たちで統治できてるし重要なことだけ指図すればいいやってなるだろ
俺ならそうするわ
厨房は寝ろ
279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:45:44.632 ID:NwZaSsgNK.net: 地下資源って日本のなら中国がかかってこようが
フランス全軍雇ってフル警備させながらペイできるだろ？
日本のなのかな？石油大国ジャポン
280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:45:53.628 ID:hUDx1awN0.net: 相互確証破壊が手っ取り早いから核戦力もとう
281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:46:17.420 ID:ic+XT5fea.net: >>273
わー北朝鮮すごいなー（棒
282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:46:19.478 ID:E5RYiwoS0.net: >>261
そんな話してないが…
283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:46:30.290 ID:02bgXJ0e0.net: >>269
日本の備蓄って具体的な数字は機密ででないけど
大体一週間ぐらい。それも砲弾を多く使う陸が結構な割合を占めてる
ミサイルに至っては予算計上みてると機体に装備できる分ぐらいしか持ってないんじゃね？って噂もあるけど
284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:46:49.390 ID:/1GqWC6Md.net: >>273
これの空母と巡洋艦とフリゲートの内訳が謎

>>275
生産ラインは閉じてないならすぐ増産も可能だよ
特に誘導弾なんかは
285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:46:59.357 ID:zJFmyJ8G0.net: そもそも安保賛成派って反対派の「戦争に加担する」って意見に「それはありえない」って反論してるけど
「中韓が攻めてきた場合に日本を守れない」って戦争が発生する前提で話してるダブスタなんだよな
286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:47:49.728 ID:KaufoNuUd.net: そもそも日本の正式ライフルはNATO弾で運用してるしそこらのアジア諸国からごっそり出てくるだろ
287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:48:00.508 ID:ZaDW/FG/0.net: ミリオタに聞きたいんだけどさ、これまでの７０年間とこれからでは日本に向けられてる軍事圧力ってどのくらい違うのよ？
そこがポイントなわけじゃん？
288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:48:09.896 ID:NTTMroTs0.net: >>273
北朝鮮、そいつら働かせれば国民は飢えないのにな
289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:48:14.188 ID:ic+XT5fea.net: >>285
自分から攻めると、攻められるじゃ
全然違うと思うが･･･
290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:48:26.579 ID:L0IF+8zld.net: アメリカ軍の参戦以外の援助を受けることができる日中戦争なんてあり得ないだろ
291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:48:35.707 ID:4M9rGEsS0.net: 弱者が身を守るには核ミサイルしか手段はないな
攻めてきたらお前の都市消滅させるから＾＾
これが現状世界最高の抑止力
北朝鮮なんて挑発しまくってもすげー安全
292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:49:10.482 ID:ZIStpQUdK.net: アリエナイ仮定にアリエナイ仮定を重ねまくってようやくメリットらしきものが見える、それが集団的自衛権
賛成派は頭がおかしい
293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:49:16.105 ID:KaufoNuUd.net: >>287
対して変わらないよ
昔は自民党時代にかなり隠されてただけだからな
実際ミンスになってから尖閣魚釣島ロシアの問題が浮き彫りになっただろ
294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:49:38.447 ID:ELXBVfP6a.net: >>276
お前が一人でギャーギャー騒いでるだけじゃん。話になってるし。
あと残念ながら政府の人たちはほんとゲームとして考えてるぞ、特に外国の政府はな。ゲーム感覚だよ？
よくテロ事件が起きたときに政府が声明出すだろ？「わが国はこの卑劣なテロを非難する」とかさ
あれ別に心からそう思って声明出してるわけじゃないぞ。ゲームなんだよ

＞戦争ってゲームみたいにやり直しきかねえんだが
慎重に考える事が悲観的ってお前あたまおかしいんじゃねえのか？
楽観してボロクソに負けましたでお前納得できんのかよ

これそのままアメと開戦した戦前の軍部に言ってね
295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:16.507 ID:lgT7XwgP0.net: 個人はともかく国なんてすぐに手を切るし、大事な時ははぐらかして逃げるよ
米が確固たる守るだけの理由がないと米軍マンセーはできないな
中国への米の贄にされる可能性は常にある
感情なんて捨てちまえ
296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:22.332 ID:ZaDW/FG/0.net: >>293
変わらないならこれまで同様でいいだろってなるけどアメリカ様の命令で今の流れになってるってことかい
297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:37.070 ID:9bp/6Gb+0.net: >>290
周辺諸国を牽制しつつチベット、ウイグルを含む自国内を押さえつけ
なおかつ経済制裁を受けながらの戦いになるだろうな
298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:45.169 ID:uuEUKGfv0.net: そもそも日中戦争が始まったらもう終わりだろ
本格的な武力衝突があるならアメリカは必ずどちらかにつく
安保を守って日本につけばSEKAINOWARI
安保を破棄して中国につけば日本はなすすべもなく終わり自衛隊など問題にならない

そうならないようにするのが外交だのに
相手を刺激するような法律作って逆に無能
299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:54.145 ID:lGBQK+sj0.net: このスレは最近政治を知った小中学生で構成されております
300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:54.453 ID:uuEUKGfv0.net: 法律じゃねえ解釈だ
301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:50:55.276 ID:/1GqWC6Md.net: >>287
冷戦期より高くなるとは思えないけど
302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:51:57.292 ID:9bp/6Gb+0.net: 中国との全面戦争が始まるなんて思ってるバカが居るのか
303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:52:38.899 ID:uzdfBb8Z0.net: 中国との全面戦争起こったら世界経済があぼんになるぞ
304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:53:04.000 ID:lgT7XwgP0.net: まぁ経済的に中国もおいそれとやったりはしないんで
刺激しないでほしいんすけどねぇ
エネルギーとかもアジア全体で転換していったりとか、そういう明るい話もあるのにさー
305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:53:27.159 ID:KaufoNuUd.net: >>295
あるから言ってんだろ
アメリカが一緒に戦うなんて言ってないけど一緒に戦わない何て言ってないし安保で隠れてるけど武器輸出は日本は自分で外貨もっと稼いで防衛費に当てろよってことだろ
>>296
でも確かに戦争につながる要因が沢山あるからな
イスラム国しかり近年急激な増強を遂げた中国しかり
306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:53:34.515 ID:02bgXJ0e0.net: >>284
コンプライアンスがあるから具体的には言えないけど
生産日数ってそんな短いのか？　張り紙だと結構長かったぞ
人もまばらだったし
307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:53:38.679 ID:GQ1Ac+hMa.net: >>273
いつの間に航空母艦と巡洋艦が配備されたんだ？
308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:54:12.581 ID:ic+XT5fea.net: >>298
中国あたり意外は大体好意的に受け止められてるんですが･･･
309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:54:14.518 ID:AAi7WtEZ0.net: ランチェスターの法則的に圧勝してるほうが損害が少ないのでアメちゃんに頼ったほうがいい
特に海空は遮るものないし
310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:54:48.783 ID:ZIStpQUdK.net: 自民党時代は毎年の中国船尖閣上陸が定例行事と化してたからな
311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:55:16.668 ID:uzdfBb8Z0.net: >>308
なんというかちょっと前までは批判してたけどてっきり意見変えたよな
今のところ批判してるのは韓国だけか
312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:55:44.873 ID:ZaDW/FG/0.net: つうかここも超大事だけど、アメリカ過去７０年間でどのくらい日本を守ってくれたの？
基地があることが抑止力になってるっていうのと別に
313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:56:02.538 ID:89uQwUGq0.net: まとめサイトの自衛隊しゅごい！みたいなやつが本当だったらすげえ
314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:56:16.172 ID:/1GqWC6Md.net: >>306
備蓄は生産スピードと米軍からの供与を計算してるって昔の軍研で読んだから備蓄が尽きるまでには新造がくるみたいだぞ
315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:57:02.409 ID:KaufoNuUd.net: アメリカからしたら開戦直前まで持っていって内乱で武力介入して美味しいこと持っていきたい算段だろ
実にアメリカらしいですね
>>312
抑止力だけ
もし日本の領土問題にアメリカが手出したら他の国が黙ってない
316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:57:30.138 ID:I+jD7Iy1a.net: 戦車とかいらなくね？
核兵器打ちまくれば勝てるじゃん
317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:57:53.552 ID:ZaDW/FG/0.net: >>313
前にミリオタ達に聞いたら日本は海ではかなり強いって言ってた
俺もそんな気はする
318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:58:15.199 ID:4M9rGEsS0.net: 隙があるとそら人間は手を出したくなる
でも北朝鮮みたいに手をだしたら片腕ちぎりとばすぐらいの攻撃力を確保してれば
手は出せない
319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:59:01.547 ID:MPTGJml00.net: >>245
海洋資源がぎょうさんあるで
320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:59:04.442 ID:7sLzm0nT0.net: >>278
お前日本がある程度統治出来てるのが現時点の自衛隊の戦力によるものってわかれ
開戦すれば最前線として当然疲弊する

そうなったら新たな領土問題つくれる
アメリカの言うがままにするしかないから
それこそ重要な指し図は傀儡になる実質日本国は無くなるのと同義

中露に北海道と沖縄やる、そのかわり本州は米が
これでお互い弾薬兵力消費できて軍需産業潤うし海資源も3国が取れる

元々数が少なかった自衛隊が疲弊によってほとんど無くなった日本は
アメリカが助けるから取り戻そうって煽れば喜んで働くよなｗ
俺がアメリカならそうするわ
321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 20:59:51.616 ID:zJFmyJ8G0.net: >>289
まず中韓をピックアップしてる時点でお門違い
「戦争に加担する」って主張の主語となっているのはアメリカが主に介入している中東関連の戦争
アメリカに協力する事で中東から敵国扱いされるのではないかっていう不安からきてる主張なんだ
なのに何故か賛成派は中韓と戦争するしないって話に曲解してる
322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:00:05.017 ID:KaufoNuUd.net: >>320
お前陰謀論好きだろ？
323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:00:17.531 ID:lgT7XwgP0.net: 自衛隊すごい！世界が味方してくれる！みたいな考えはどこから自信が出るんだろうな
別に根拠も全くないわけじゃないがそんな確固たる程かよと思ってしまうね
324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:01:01.561 ID:p/S/n/wU0.net: 本当に自国防衛できる戦力なんてどうやって作るのよ
現状の日本じゃ何十年かかる
しかも税金は今の比じゃなくなる
325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:01:09.083 ID:7sLzm0nT0.net: >>294
楽観してるお前が戦前の軍部と同じだから
お前に言ってんじゃねえか本当にアホじゃねえかコイツ
326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:01:24.184 ID:4M9rGEsS0.net: そもそも中国や韓国と集団的自衛権なんてなんの関係もないからな
日本人を外国のための兵隊として組み込むためのものでしかない
327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:01:55.214 ID:uzdfBb8Z0.net: >>323
自衛隊はアフリカとかだと人気だったりするからね…
だからといって強さに結びつくわけじゃないと思うが
328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:02:51.279 ID:KaufoNuUd.net: >>325
根拠も何もないこと言ってるお前の頭の方がバカ
329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:02:53.769 ID:MPTGJml00.net: >>321
時の首相がどう考えるかは置いておいても
安保法案とアメリカ派兵の後方支援は繋がらないんだが

前提として間接的に日本に何らかの脅威が発生しないと集団的自衛権は行使出来ませんよ
330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:04:18.517 ID:KaufoNuUd.net: 時の首相はただ成立させて法整備だけすればいいやって考えだからな
今すぐに使うわけじゃない
発動時には既にお寿司
誰が責任とるよ
331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:04:40.966 ID:ZaDW/FG/0.net: >>326
だよな？なんかこれでアメリカに守ってもらえるようになるとか与党も言ってる気がするけどそういうことじゃないんだよな？
332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:04:45.394 ID:c5KyGt1Qd.net: 本当に日本だけで守るなら命綱のシーレーンも積極的に安全確保していかないとダメだし無理
333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:04:51.494 ID:ELXBVfP6a.net: >>325
楽観なんかしてないよ
中国の脅威はよーく知ってる
目先の脅威にとらわれて、後先考えずコスパ無視で国を売ろうとすることが愚かなだけ

俺は戦前の軍部と同じではない。真逆のこと言ってるのに何言ってんだ？
やっつけで荒唐無稽なこと言うのはやめろ
334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:04:58.032 ID:ic+XT5fea.net: >>321
自分からは攻撃（戦争）しない
相手が攻めてきたら反撃（戦争）する

なにも被ってないと思うが
335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:07:21.200 ID:7sLzm0nT0.net: >>328
いやだったらお前はあんのかよ？
米が裏切らない根拠は？
１が言ってる自衛隊のそれなりの兵力で中国に勝てる根拠をいってみろ
336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:08:27.934 ID:zJFmyJ8G0.net: >>329
乱暴な言い方かもしれんけど同盟国であるアメリカが脅威に晒された場合、それを間接的に日本の脅威と見なすってのが集団的自衛権でしょう
イラク戦争時の人道支援もそこが争点となったわけだし
337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:08:33.322 ID:lgT7XwgP0.net: 専守防衛もスイスばりにやらないと無理よな
そこらへん今が色々歪んでるのは事実
338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:09:04.157 ID:uzdfBb8Z0.net: >>337
スイスもいろいろ歪んでるけどな
339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:09:54.970 ID:7sLzm0nT0.net: >>333
おいアホ
>>1日本って周り海じゃん。
中国が攻めてくるときって船か飛行機でくるしかないじゃん。

で、自衛隊って戦闘機や潜水艦や水上艦をそれなりに持ってるじゃん

そんな日本をどうやって侵略するの？

これを楽観っていうんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:10:22.173 ID:zJFmyJ8G0.net: >>334
それ個別的自衛権でええやんって話よ
341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:11:07.831 ID:L0IF+8zld.net: >>331
アメリカに守ってもらうのは日米安保条約
アメリカの立場で考えれば自分達の危機には協力する気がない日本を守るのはどうなんだって話になる
日本がない集団的自衛権で状況によっては協力しますよという態度を示せばそれなら、という話になる
342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:11:29.007 ID:k71XE82l0.net: 自衛隊がやられてもガンダムとヤマトあるし
最悪戦艦が美少女になって復活するから余裕だよ日本なめんな
343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:11:43.648 ID:lgT7XwgP0.net: >>338　あそこは闇が深いからなぁ
でも国はともかく専守防衛の思想としては理にかなってると思うぜ
344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:13:56.663 ID:vUQ+ZENe0.net: 日本が自立自衛するとなると
スイスやイスラエルのようになることは避けられない。
女性も含めて国民皆兵、兵役を終えても有事には召集される。
各家庭にアサルトライフル、情報戦対策の冊子を配布。
345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:15:34.986 ID:ZfiVG/Xyd.net: >>211
韓国が中国側についたら主戦場は半島になるんじゃね？
第2次朝鮮戦争
346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:16:25.352 ID:uzdfBb8Z0.net: >>343
永久中立を決めるが攻め込んできたら国境塞いででも国民総動員で潰すからなって感じか
こんなん誰も攻め込まないわな
347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:16:44.922 ID:KaufoNuUd.net: >>339
そんなん日々自衛隊が訓練して卓上でもシュミレーション重ねて頑張ってるわ
それを中国やロシアが簡単に本土上陸なんて出来るわけねえの
わかる？

日本もスイスのような専守防衛は理にかなってる
スイスも周りが山岳地帯で地理的にも最高で永劫中立国家(自国が危険にさらされた時は出兵して合同作戦するかも)っていう建前があるからな
348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:18:00.106 ID:KaufoNuUd.net: 戦場は日本海だな
韓国だって伊達に徴兵制とってない
そもそもお前らの韓国の評価低すぎだろ
毒に晒されすぎ
349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:18:05.882 ID:ELXBVfP6a.net: >>339
至極まっとうなことを言ってるんだが？
人民解放軍は歩いて日本海渡ってくるんか？ん？
防衛側が圧倒的に有利なのだよ
しかも砦やお城と違って中国の位置からは兵糧攻めもできん。なんてったって後ろは太平洋だからな
中国に勝てる根拠が欲しいといったな？それはどの状態の中国にだね？フルパワーの中国か？
「勝つ」って言葉の意味を固定的に考えすぎだね。日露戦争では日本が勝った。
でもロシアはフルパワーではなかった。しかし勝ったのだよ
今回はこっちが攻略するわけでなく、やってくる飛行機や船を振り払えばいいだけなのに難しく考えすぎ
350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:18:30.298 ID:opWSbxSva.net: 早期警戒機が落ちなきゃ現時点では大丈夫じゃね
もう少し絶対数は欲しいけど

10年後とかは保障ない
351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:18:46.273 ID:7sLzm0nT0.net: >>346
しかも相手国の莫大な闇金が人質に取れる
352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:19:18.638 ID:uzdfBb8Z0.net: >>351
流石スイス銀行
353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:19:30.864 ID:+NXdwDvz0.net: >>344
地味に小銃使った事件が起きていて流石に各家庭に小銃はやめて
役場か郵便局に一括保管するような流れになってるらしい
354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:19:50.624 ID:opWSbxSva.net: >>343
あそこ中立じゃないと民族構成的に大変なことになる
355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:19:52.113 ID:ZaDW/FG/0.net: >>341
安保条約で守ってもらうことにはなってるけど実際はアメリカはおまえら身を切らないならやなこったってずっと思ってたってことか
んで最近周りがイキってきてる日本としてはじゃあ身を切る方向でいくんでアニキよろしく、的な？
356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:21:14.636 ID:KaufoNuUd.net: 上陸されるにしても地の利は圧倒的にこっち側
それに自衛隊が中国人民解放軍より格下ってことは有り得ない
357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:21:59.814 ID:ELXBVfP6a.net: ハハハ
内陸国のスイスなどまるで比較対象にならんわ
アメがメキシコから国境を越えてくる難民をまともに防げないの見ればわかるが、
陸軍兵力の侵攻を防ぐってめちゃくちゃ大変なんだ
海があるのとないのとではもうとんでもない違いがある。
358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:22:15.594 ID:KaufoNuUd.net: スイスはヨーロッパのアメリカだからな
359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:22:20.856 ID:7sLzm0nT0.net: >>347
あのなあ訓練やシュミで頑張るのは当たり前で条件にすらなってない
それを根拠にするには弱すぎて話にならない

相手も訓練してシュミ重ねて頑張ってるって全く考えてないの丸わかりだぞ
ちょっと楽観ていうよりは幼稚すぎて話にならないレベル
360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:22:24.377 ID:E5RYiwoS0.net: 明日自衛隊の試験だわ
倍率下がってくれたら嬉しいわ
361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:23:22.234 ID:/N3iurV+K.net: 国連に加盟していれば多国籍軍も助けてくれるのか？
362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:23:40.439 ID:KaufoNuUd.net: >>359
それでも個々の能力が中国軍より下ってありえないからな
自衛隊が世界トップクラスの武装組織って知ってた？
363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:23:45.503 ID:74nMwIsP0.net: 友好使節団１００名がフェリーで横浜から完全武装で上陸するだけで
首都圏の機能は喪失するな

そもそも海が壁として有効に機能するのなら密入国者なんて存在しないし
拉致問題もない
北朝鮮相手に侵入と拉致を許して未だに具体的解決もできていないのに
364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:23:47.700 ID:uzdfBb8Z0.net: >>361
駆けつけるまでに一週間はかかるかな
365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:24:48.060 ID:KaufoNuUd.net: >>360
もし同じ勤務地にきたらめちゃくちゃ扱いてやるよsikosiko
366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:24:54.687 ID:+NXdwDvz0.net: >>358
スイスはむしろアメリカとは真逆の存在だろ
367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:25:44.000 ID:uzdfBb8Z0.net: >>366
スイス…攻め込んだら潰す
メリカ…攻め込まれる前に潰す
確かにな
368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:26:40.527 ID:KaufoNuUd.net: >>363
公安を舐めてんじゃないよ
密入国出来るってことは国内から密入国を援助してる奴がいるってことだからな
それに横浜なんて厚木基地あるし自衛隊さいつよな習志野も近い上陸なんてするもんじゃねえよ
369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:27:21.442 ID:KaufoNuUd.net: スイスは領空侵犯した敵機を即効でたたき落とすからな
370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:27:25.173 ID:ZaDW/FG/0.net: てかさ
先の戦争で日本はとんでもない暴れ方したから、アメリカにぶっ飛ばされた後もうそういうの無しなって言われたわけじゃん

そのアメリカが再び日本に「力」を持たせるっていうのはアメリカにとってもこわいことのはずだけど・・？
371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:28:09.518 ID:/N3iurV+K.net: >>364
国連を敵対視している国とは？
372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:28:52.699 ID:KaufoNuUd.net: >>370
先の戦争は武官達の行き過ぎから起こった戦争だからな
最も今一番力を持っているであろう国民と議会はアメリカの思い通りだからな
373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:29:20.799 ID:ELXBVfP6a.net: >>359
根拠が弱いだのしっかりしてるだのって
全部お前の主観じゃねえか
お前の主張もただのシュミレーション
374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:29:23.316 ID:uzdfBb8Z0.net: >>371
質問の意図が読めないのだが
375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:30:03.782 ID:KaufoNuUd.net: 国連とかちょっと背伸びしちゃったおバカさんを叩くところであって議会が分断するような事態になったらどうなることかわからんな
376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:30:12.953 ID:lgT7XwgP0.net: >>370　
奴隷に近いと思うけど抑え込むのは金と労力がかかるからね
うまくコントロールしようと変化してるんじゃない
特に米軍を自国以外に割くのは世論が割れてるしな
377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:30:52.087 ID:ZaDW/FG/0.net: >>372
充分コントロールできてるから問題ないと。
378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:31:18.735 ID:KaufoNuUd.net: 沖縄の米軍基地の必要性は？と聞かれれば必須なんだけどな
あそこまで戦力集中させやすいところはない
379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:31:19.586 ID:4M9rGEsS0.net: >>370
怖いもなにも反対側に全力注いでる片手間に相手してただけだからな
世界で全部自前調達できるアメリカ様が恐れるものなんて日本にはない
380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:32:35.405 ID:74nMwIsP0.net: >>368
たとえば横浜港だけでこれだけの貨物取扱量がある
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/basicinfo/statistics/an13index.html#kousei

横浜港だけで毎日コンテナ船から客船その他片っ端から全てチェック入れる上に
木更津港や久里浜港から入り込んでくる漁船が洋上で脅迫されて武装集団満載していないことを
発電所や製鉄所なんかの持ってる物揚場に不審者が一切居ないことを
公安が完全にチェックするって凄いな
で、そんな業務に使える人数どれだけ居るの？
というか現実にやってるとか思ってるのかと
381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:33:48.178 ID:KaufoNuUd.net: >>377
戦争なんて議会と国民との折り合いだからな
いざとなったら自衛隊使えば必然的に国民だって平和！戦争反対！なんて言わないわ
結局戦争反対って言ってるバカは日本が危ない状況だって分かってないか分かろうとしない奴らだな
382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:34:45.189 ID:KaufoNuUd.net: >>380
そういうレベル危険分子は確実にマークはしてるだろ
383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:34:46.310 ID:CYoYALYz0.net: >>108
中国がそこまでバカなら誰も苦労しないのでは……
384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:37:37.135 ID:ELXBVfP6a.net: >>380
そんなん言い出したら集自あってもだめやん
てか首都圏は中央即応集団いるやろ
385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:38:21.149 ID:74nMwIsP0.net: >>382
１００％捕捉するなんて現実的に無理だし
ほそぼそとやるだけでなく開戦１周間前から大規模に侵入開始して都内や大阪などの主要都市で
次々テロを仕掛ければあっという間に
「国民を守れない無能自衛隊！　軍隊は国民を見捨てて戦争をしたいだけだ！」
って国会前でデモするのがテレビで見られるんじゃね
386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:39:48.236 ID:KaufoNuUd.net: >>385
大規模に開始してたらもう即効でわかるわ
それにテロ起きてその世論はおかしいわ
387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:40:20.047 ID:GE75UC4oa.net: 公安は優秀だからテロとかは大丈夫でしょ
388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:40:34.084 ID:74nMwIsP0.net: >>384
そこからひっくり返せるとしたら日本以外で助けてくれる奴が要るだろ
で、そんな日本はわざわざ助けようと思えるかといったら日頃の態度だろ
お前は俺のために働け、俺はお前にすることなどないって奴は助けたくないだろ普通
389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:40:46.049 ID:Xaj78hf30.net: まずシュミレーションとか言ってる時点でどっちもど素人なの丸分かり
390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:41:22.357 ID:7sLzm0nT0.net: >>349
どの状態とかお前が決めておけやアホが
お前が立てたスレなんだから

お前の勝つ条件ってのはわかってる
でも自衛隊だけでは守れない
その根拠が言うまでも無い数

で、俺が自衛隊が負ける根拠だが
自衛隊だけなら中国は遠慮なんてせずにフルパワーで来れる
沖縄～北海道のクソ広い領海に圧倒的な数で攻めて来たら
自衛隊の数だけじゃカバーしきれないからだ
そしていくら自衛隊が頑張っても落とされる時は落とされる
1つ落とされるごとにますます落とされやすくなる

さらに兵士は24時間ずっと戦えない
死んだらその代わりは簡単に短時間で作れない
お前出来る自信あるか？俺は無いわ

それに対して中国の人員数はすでに育成してる数が日本の十倍
24万に対して240万人だ、残り200万人もの戦える数の違いでまだ防ぎきれると思うのか？
もしそうならもう話は無理だ
391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:41:26.423 ID:74nMwIsP0.net: >>387
そうだね１９９５年に地下鉄でサリンなんて撒かれるわけないよね
392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:41:40.865 ID:KaufoNuUd.net: シュミレーションとしての模擬戦演習なんだけどな
393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:42:14.496 ID:mqsrF7J50.net: アメリカとの戦争を避けるのが日米同盟の第一義

ロシアや中国が通常兵器でだけ攻めてくるのなら日本の全面装備だけで防衛は可能かもしれない

が、それも米国による兵站の補給線の維持さえ確保されればね
394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:43:20.106 ID:4/2cPtMR0.net: じゃけん核武装せんとあかんの
395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:43:26.834 ID:mqsrF7J50.net: >>392
おまえさんの趣味がレーションなのは理解したから黙ってたら？

凄く痛々しいし恥ずかしいよ
396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:43:40.795 ID:lgT7XwgP0.net: >>388
国の関係はそういうの通用しないんだって
あの国は恩があったなあ・・・けど損するかもしれないし遺憾だわぁで終わる
そう考えるなら日本を守らなきゃ中東での負担が増える！って考えで守ってもらえるかどうかって論点になる
397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:44:14.487 ID:ZS86Vufq0.net: あがってる例がどれも机上の空論なんだよな

あって困るものではないんだから軍備強化しとこうぜ
398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:44:20.799 ID:GE75UC4oa.net: >>391
それ以降大規模なテロって起きてないよね
399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:44:54.522 ID:KaufoNuUd.net: >>390
圧倒的な数で来れると思ってんの？
>>391
あれは警察幹部や政治、行政にもオウムが入り込んでいて情報錯綜してたからしょうがない
400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:45:09.158 ID:lgT7XwgP0.net: >>394　実際核使ったら侵略国より先に世界から潰されそうだけどな
実例がないからなんともいえんが
401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:45:42.838 ID:KaufoNuUd.net: >>395
そうですか
ID変えてまで辛いですね
402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:46:30.905 ID:74nMwIsP0.net: >>396
結論が変わらなくても過程は大きく変化する可能性は高いぞ
民主主義国家があいつらきにくわねー　となってるのに助けようとするのにどれだけ手間かと
そして過程が変われば結果すら左右しかねない
朝鮮戦争なんかはアメリカのやる気が出るまで時間がかかったせいで
釜山まで追い込まれたわけで
403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:46:35.127 ID:mqsrF7J50.net: 趣味がレーションの厨房が語る

ぼくの妄想した安全保障と治安維持、洋書で軍事学くらち勉強すればいいのに
404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:47:39.263 ID:74nMwIsP0.net: >>398
そうだね三菱重工が爆破されてからもサリンまで時間あったものね
405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:47:39.667 ID:mqsrF7J50.net: >>401
妄想と戦う前にシュミレーションで馬鹿にされないと思ってるのかね？

恥をさらしてるぞと、教えてあげてるのにな
406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:47:53.309 ID:7sLzm0nT0.net: >>399
うん、来れると思ってるよ
ていうか行くよ
24時間波状攻撃の消耗戦繰り返すよ

だって自衛隊しかいないんだから
407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:48:42.372 ID:KaufoNuUd.net: >>400
北朝鮮じゃん
やばいくらいまで経済制裁くらってる
408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:50:02.763 ID:Xaj78hf30.net: ここまで言われてなお気付かないとは本当に厨房なのか……
409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:50:11.203 ID:ELXBVfP6a.net: >>390
＞そしていくら自衛隊が頑張っても落とされる時は落とされる
＞1つ落とされるごとにますます落とされやすくなる
＞さらに兵士は24時間ずっと戦えない
これは分かる

＞自衛隊だけなら中国は遠慮なんてせずにフルパワーで来れる
＞沖縄～北海道のクソ広い領海に圧倒的な数で攻めて来たら

フルパワーになるのは中国の勝手だが、出した後どうすんの？ってこと考えたら
考えにくいね
あと中国にそんな展開能力は無い
圧倒的な数でと言ったが何が圧倒的な数でくるの？戦闘機？駆逐艦？潜水艦？
絨毯状にそれらが一気に展開してくるのか？どうやって？対馬海峡通ってか？
朝鮮半島はもう統治されてる前提か？

こんなん現実には難しいよ
410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:50:13.376 ID:7sLzm0nT0.net: >>401
おいおい
俺がID変えてるとかどんだけシュミ好きなのｗｗｗｗ

ホントに痛々しくて哀れみすら覚えるよ
411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:50:27.835 ID:vmUUtgG90.net: http://i.imgur.com/hFuWJBs.jpg
http://i.imgur.com/a4k08Kd.jpg
http://i.imgur.com/E5OQRQi.jpg
http://i.imgur.com/e3gEhHh.jpg
http://i.imgur.com/FbPOdLR.jpg
http://i.imgur.com/FWycD3g.jpg
http://i.imgur.com/e4a7Cpy.jpg
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http://i.imgur.com/WkpZn2t.jpg
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http://i.imgur.com/YmTtcLG.jpg
http://i.imgur.com/m6CtrPb.jpg
http://i.imgur.com/yXVmsOY.jpg
http://i.imgur.com/x4n3wmo.png
412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:51:23.416 ID:lgT7XwgP0.net: 中国全軍がほいほい海を渡ってくるのか・・・
中国軍は水上歩行術を持ってるんですかね
そりゃ勝てないわ
413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:51:54.589 ID:KaufoNuUd.net: 単発に言われてもねえ…
414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:52:26.772 ID:ELXBVfP6a.net: あとシュミレーションじゃなくて

シミュレーションな

つられて間違えただろうが
415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:52:48.273 ID:mqsrF7J50.net: >>410
現実でも軍板でもvipでも、趣味レーションとか言っちゃう時点でかなり頭の弱い子だってのにね

当人には自覚がないか、恥ずかしくて誤魔化してるのか
どっちなんだろうな
416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:53:36.351 ID:mqsrF7J50.net: >>413
どれが単発？
417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:54:04.483 ID:008l89Ow0.net: >>412
人海戦術で日本海を埋め立てて攻めてくるんじゃね？
418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:54:23.598 ID:BeMAh9M80.net: うめてん@h_xinai
覚悟しとけよ、クソどもが。
ttps://twitter.com/h_xinai/status/644419478378287104

Honami@rock_west_
ほんと泣きそう。ヒゲがNHK写ってていつもならすぐ消すのに動けない。唖然としすぎて動けない
ttps://twitter.com/rock_west_/status/644417556636262400

UCD #牛歩@ILLMATIC_UCD
これ本当にまかり通ったら日本終わりだよ。国家じゃない。
ttps://twitter.com/ILLMATIC_UCD

タクヤ@harukapon1
あああああくっそ何なのマジで腹立つ
まじ覚えてろよ自民、公明の連中
何様だよマジで調子乗んな
ttps://twitter.com/harukapon1/status/644420299597873152
419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:54:49.314 ID:mqsrF7J50.net: ID:KaufoNuUdが語る趣味のレーション講座とかのゆるふわスレなのかな？
420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:55:21.359 ID:2tjSn1ZAa.net: 戦争なんてすんなよ
怒ったから殺すとか小学生かよ
421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:55:32.736 ID:KaufoNuUd.net: >>417
ばーか旧約聖書の起源は中国だから海割って来るんだよ
422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:55:57.621 ID:iVAe9O0j0.net: 遅滞戦闘で引き伸ばしに引き伸ばして海岸線にクラスターばら撒いて港の回りを機雷で埋めて持って3週間
423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:56:38.477 ID:mqsrF7J50.net: さぁ恥をさらしていたことに気がついて誤魔化しに入り始めましたとさ

趣味レーション君
424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:56:43.133 ID:+NXdwDvz0.net: >>422
クラスター爆弾は既に全廃
425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:56:45.676 ID:jsvdkrez0.net: 極論いってしまえばミサイルとばされまくったらそれで終わりだからな
全部撃ち落とすなんてまず無理だし
426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:57:22.349 ID:lgT7XwgP0.net: >>417　まさに人柱だな
こんな感じの想像してた
http://i.imgur.com/b5MDHM2.jpg
427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:57:57.315 ID:ELXBVfP6a.net: というか日本海に行くためには
朝鮮と九州のせまーいとこ通ってかないといけないって分かってんのかな
428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:58:02.304 ID:KaufoNuUd.net: >>424
条約結んだとして全部廃棄したわけじゃない
廃棄にも金かかるから愛知の駐屯地と東北の基地に分散して保管してる
429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:58:21.356 ID:ZdD/vpf20.net: テポドン一発で終了
430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:58:26.218 ID:iVAe9O0j0.net: >>424
海岸線封鎖の為に再配備検討してたはずだけど結局流れたのか
431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:58:39.159 ID:lmMpTgGR0.net: １００％守りきれる自衛力なんて世界最強の軍隊だぞ？
そもそも日本を独力で守るなんて無理なんだよ
432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:58:41.734 ID:mqsrF7J50.net: シュミレーションしてくださいよ
433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 21:59:56.932 ID:ELXBVfP6a.net: だいたい戦闘機の行動半径分かってんのかねえ
南の島ならともかく
本州まできてうろちょろできると思ってんのか
434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:01:25.982 ID:Xaj78hf30.net: >>433
お前も同レベルなんだからそろそろスレ落とせよ趣味レーション
435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:01:34.629 ID:KaufoNuUd.net: 戦闘機なんて本気で飛ぶと40分も飛べない
436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:01:55.656 ID:+NXdwDvz0.net: >>428
あれ？今年の春位に全部処分したって防衛省が発表して無かったっけ？
437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:02:36.496 ID:KaufoNuUd.net: >>436
処分してない
特定クラスターだけというオチ
438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:04:24.285 ID:+NXdwDvz0.net: >>437
ごめん、特定クラスターってどういうもの？
439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:05:11.127 ID:KaufoNuUd.net: >>438
特定のクラスター
それ以外は残ってるよ
440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:06:48.957 ID:+NXdwDvz0.net: >>439
特定とその他のをどういう基準で区別してるのか聞きたいんだが
441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:06:56.295 ID:ijFzB1zJ0.net: >>24
おまえその４０％が何機になるかも分からんバカなのか
442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:07:14.399 ID:KaufoNuUd.net: >>440
クラスターの使い方のできる兵器は残してある
443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:07:26.512 ID:BQOE2ai30.net: アメリカが足元見て交渉する位の時間は守れるよ
444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:12:21.948 ID:+NXdwDvz0.net: >>442
代替のJDAMとMLRSのやつは使用目的は同じだけど
クラスター弾とはまた違う気がするんだが
445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:12:35.499 ID:Xaj78hf30.net: >>440
お前さんの虐め方ほんと好き
446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:12:40.365 ID:ZdD/vpf20.net: 見方いないからミサイル2～3発で終わりなのにクラスターとか戦闘機とかアホな議論してんじゃねーよw
447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:13:03.527 ID:f+fzQQjN0.net: 自衛隊なんて武器扱える救助隊だろ
448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:16:26.020 ID:5ZEWKv160.net: 難民1000万人くらい送り込まれたら中国には勝てない気がする
449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:19:35.940 ID:ijFzB1zJ0.net: そもそも今現在、自衛隊だけで守れないものって日本だけじゃないだろ。シーレーン等の日本にとって重要なものを今の自衛隊が守れないのが問題なんだよ
450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:22:33.032 ID:/YPSA72q0.net: >>1
自衛隊がいて潜水艦があって戦車があるのに日本の北方四島はロシアの侵攻で半日足らずで侵略されましたが
451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:26:32.195 ID:ELXBVfP6a.net: >>450
はて、

ソ連侵攻時に自衛隊ってあったっけｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？
452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:27:09.185 ID:ijFzB1zJ0.net: >>450
そのとき自衛隊ありませんが
453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:27:34.248 ID:mffzyUtI0.net: これは恥ずかしい
454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:38:17.764 ID:lgT7XwgP0.net: 自衛隊は帝国時代から存在していた・・・？
455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:44:16.634 ID:7sLzm0nT0.net: >>409
北朝鮮に租借地持ってるのに対馬海峡ってお前バカか？
しかも新型で上海や租借地から日本海までいける航続性能がある
数は１０倍差

それらを波状攻撃され続けるほど日本は数が落ちていく
落ちなくても疲労でパイロット一人でも動けなけりゃそれで鉄クズ一丁出来上がり

さらに原潜１０機近くそのうち半分は弾道ミサイル搭載できる

圧倒的な数の脅威ってのは絨毯状に一気じゃねえよ波状だよバカ
456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:51:06.684 ID:svtz0pz5p.net: 飛行機だけで広島と長崎壊滅したんだけど？
457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:53:57.349 ID:ELXBVfP6a.net: >>455
で、その新型が何機いるんだ？
租借地には何機いるんだ？
その租借地には艦隊いるの？

あと弾道味噌って何する気だよおい

あと別に戦闘機を撃ち落とすのは戦闘機だけじゃないし
艦対空、地対空もあるで

こんな緻密な大作戦ほんとにできるかなあ
458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 22:55:12.763 ID:fy8WElsxa.net: 屈強で精強な韓国海軍が颯爽と登場して日本を蹂躙している支那公を駆逐してくれるのが目に見えてるんだが
459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:01:28.699 ID:sbfvBjym0.net: 3年後には押されるよ
向こうは人間も資源も多いが、
自衛隊の米国製兵器は替えが効かないし
侵略される側だけに民間人がも兵士も目減りするばかり
460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:05:39.227 ID:1hSydTKn0.net: 中国って何千発とミサイル持ってるんやないの、原発とかに撃たれたら日本終わりやろ
461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:07:06.392 ID:7sLzm0nT0.net: >>457
スパイじゃねえのにハッキリ俺が知ってるわけねえだろ
少なくとも日本の数より１０倍多いってくらいだ

租借地に配備なんかそれこそやれるだけやったらいい
艦隊なんか日本到達できる航続距離あんのに必要ねえだろバカが

弾道ミサイルで何する気？あほかよｗ

で、艦対空地対空がどれほど脅威になるわけ？
空対空より脅威じゃない能力に殲滅を期待できると思ってんのかよ
楽観してんのがどんどんバレてんじゃねーか

そもそもな、局地的戦闘すら必要ねーんだよ、わざわざアホなお前に合わせてやったけど
まだ理解しようとしない楽観バカはこれでも見てろ
https://www.youtube.com/watch?v=mJwZn6GO33g
これを自衛隊だけで防げない時点で負け
462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:13:20.409 ID:5idbHH3yd.net: >>461
知らないのになんで10倍多いと思うのか…

陸上戦力の輸送や制海権の確保には水上艦が無いと出来ないぞ
航空機は作戦稼働時間も短いしなにより管制が大変だから一度に投射出来る数は昔みたいに多くない

地対空や艦対空はレーダーの強力さと装弾数の多さ、ステルス性の高さによって定点防御なら空対空より有効な場合もあるぞ
463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:18:53.007 ID:QaEO6kxJ0.net: ツァーリボンバで一撃
あった等の話たが
464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:21:34.906 ID:IfnKb4USM.net: たぶん今回の安保法の話も出てると思うから言っておくけど
あれ別に自衛隊以外も日本を守れるようになるって法律じゃないからスレチだよ
465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:21:38.305 ID:7sLzm0nT0.net: >>462
１０倍程度くらいなら誰でもしっとるわ
お前こそ自衛隊の機密事項でも知ってんのかよ？しらねーだろうが
お前も俺と同程度の情報しか知らないクセによ

https://www.youtube.com/watch?v=mJwZn6GO33g
これ見てもまだ自衛隊だけで守れるとか
何言っても楽観スタイル崩す気が無いんならこれ以上お前のアフィネタにつきあわねえよ
466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:22:20.842 ID:ELXBVfP6a.net: >>465
10倍10倍言ってるけど
2000機いるってこと？
467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:24:23.024 ID:ELXBVfP6a.net: >>465
このyoutubeの動画ってどこの誰が投稿してるの？
ナレーションがボーカロイドてｗ怪しさ満点なんですけど
468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:26:48.536 ID:xH0k+whr0.net: >>465
以下にもネトウヨキモオタが作ったような動画だな
469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:38:26.239 ID:5idbHH3yd.net: >>465
いや定数は日中共に発表してるけども
470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:42:23.257 ID:iVAe9O0j0.net: 今支那が開発しようとしてるのって燃費無視の海上インターセプターじゃなかったっけ？なんちゃって第五世代の
まだ設計段階だけどあんなバカでかい図体して一体何分全力で飛んで居られるんだろうか
471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:50:31.942 ID:SROYO5qTr.net: まず観光ビザで人だけ日本に来るじゃろ？
武器を密輸するじゃろ？
装備するじゃろ？
空海兵力だけじゃ凌ぎきれないじゃろ？
472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:53:06.901 ID:YszJjlsS0.net: 自衛官は９時１７時の間しか戦闘しないから勤務時間外に攻撃されたら詰む
473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/18(金) 23:54:55.218 ID:SROYO5qTr.net: >>472
平安時代の戦争ってそんな感じだったらしいね
474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/19(土) 00:00:42.700 ID:e7niAXth0.net: 戦闘機も戦車もいらないから、レーザー迎撃兵器の開発を急げ
475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/19(土) 00:05:16.801 ID:yN+DS0E50.net: 太平洋戦争の時光学兵器で敵戦闘機を一機撃墜した猛者が居ることはあんまり知られて無い

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