昇天の黒角笛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 06:56:19.872 ID:7UQ04LBG0.net

死者蘇生が無効にできないってマジですか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 06:56:40.434 ID:+KPMzN320.net

はいそうです

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 06:59:21.814 ID:7UQ04LBG0.net

>>2
チェーン1で発動した死者蘇生も無理なの？なんなの

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:00:49.001 ID:lp2U8gW20.net

無理ですおわり

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:18:11.369 ID:MMzS0tijd.net

チェーン1じゃない死者蘇生ってどんな場面だよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:28:53.180 ID:7UQ04LBG0.net

>>5
たしかに

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:36:26.984 ID:GtO9UDAGd.net

死者蘇生にチェーンできないから

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:41:42.826 ID:7UQ04LBG0.net

>>7
死者蘇生のカードにチェーンできないのはわかるが、死者蘇生の特殊召喚に対して発動することはできんのか？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:45:48.473 ID:H2g+bPZo0.net

>>8
無理

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:46:56.015 ID:/oKF/4O1p.net

神宣とかと比べてみると多少わかりやすい

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:47:45.857 ID:D7FWEiFP0.net

コンマイ語検定2級

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:48:56.756 ID:7UQ04LBG0.net

>>10
なんか納得いかなくてな・・

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:50:57.723 ID:D7FWEiFP0.net

ライオウも無効に出来ないしな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 07:51:11.402 ID:7UQ04LBG0.net

でもなんとなくわかったかも。
�@死者蘇生発動。フィールドに表向きにして置く。
�Aモンスターを墓地から選択してフィールドに特殊召喚。
�B死者蘇生の処理終了。死者蘇生を墓地に送る。

この�Bの手順があるから昇天の黒角笛が発動できない感じであってる？？？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:30:48.997 ID:MMzS0tijd.net

ちがう、どうしてそうなった

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:43:33.310 ID:7UQ04LBG0.net

>>15
違うのかよもうわからんちん

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:47:44.511 ID:9SDy80Jq0.net

死者蘇生は墓地からモンスターを特殊召喚成功させるまでが効果なんだよ
特殊召喚成功するか失敗するかってタイミングがカードの効果の中に埋没してしまっている
カードの効果の処理中にカードの効果を発動することはできない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:50:04.933 ID:7UQ04LBG0.net

>>17
すまん俺の>>14と何が違うのかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遊戯王カード難しいよぉ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:58:19.612 ID:9SDy80Jq0.net

>>14
この考え方でも特殊召喚処理の終わっちゃってるんだから黒笛発動できないでしょ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:58:49.424 ID:MjQRgVps0.net

ライオウと同じなんだっけ？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:59:02.159 ID:sRL+f56y0.net

ジャアアアアアアアアアア

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:59:29.486 ID:7UQ04LBG0.net

>>19
そうだよ。だから合ってる？？？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 08:59:41.718 ID:7UQ04LBG0.net

>>20
同じだな多分

24 ： 【6.6m】 【B:92 W:68 H:78 (F cup)】 ：2015/10/13(火) 09:00:37.405 ID:8apetCDod.net

ライオウでモンスター効果での特殊召還は無効にできますか？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:01:48.526 ID:MjQRgVps0.net

>>24
効果っていっても召喚ルール効果なら無効にできる
サイドラとかBFの効果とか
シンクロ、エクシーズもだな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:04:22.868 ID:7UQ04LBG0.net

召喚ルールって効果だっけ？
効果を無効化されたモンスターの召喚ルールって無効になるんだっけ？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:04:38.657 ID:9SDy80Jq0.net

>>22
違う�Bが余計
処理が終わっちゃったから黒笛を使えないんじゃなくて特殊召喚を無効にするタイミングがないから黒笛は使えない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:05:30.702 ID:MjQRgVps0.net

>>26
ならないはず
ルール効果はスキドレだろうがなくなりはしない

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:07:24.876 ID:F0iY5rul0.net

そのカード持ってるぞ高く売れるのか？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:08:45.530 ID:7UQ04LBG0.net

>>27
特殊召喚を無効にするタイミングとは？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:12:21.720 ID:9SDy80Jq0.net

チェーン�@墓地から特殊召喚召喚したいモンスターを選んで発動（発動するときににカードを選ぶ行為を対象を取ると言う）
処理開始（ここからはカードの効果を新しく発動できない）
墓地から選んだモンスターがいれば特殊召喚を成功させる
処理終了（ここからまたカードの効果を新しく発動可能）

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:12:43.249 ID:7UQ04LBG0.net

>>28
なるほど。
と思ってデュアルモンスターの項目のスキドレのところみたらなんかよくわからなくなってきた

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:15:47.415 ID:9SDy80Jq0.net

>>30
特殊召喚するモンスターがフィールドに置かれる直前

ちなみに特殊召喚を無効にされたモンスターは一度もフィールド上に置かれてない扱い

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:16:02.415 ID:lNFXYSWGd.net

大雑把に言うと黒角笛は「特殊召喚だけ」を無効に出来るのであって「特殊召喚する効果」は無効に出来ない

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:18:33.794 ID:7UQ04LBG0.net

>>31
チェーン�@←このタイミングでは特殊召喚は成功していないので、ブラックホーンをチェーンすることはできない。

処理開始←処理中なのでカードの発動は不可能。

処理終了←ここでブラックホーン発動タイミングにならんのかな？特殊召喚成功してるし

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:19:07.554 ID:7UQ04LBG0.net

>>33
なるほど！！凄くよくわかった

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:19:37.537 ID:8uyG3IWa0.net

タイミングを逃すを作ったコンマイ無能

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:20:16.630 ID:7UQ04LBG0.net

>>34
その大雑把な説明されたとき俺は死者蘇生で特殊召喚されたモンスターを破壊できると思い込んでた。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:25:02.958 ID:MjQRgVps0.net

>>32
さっきはあんなこと言ったけど間違えてました
ルール効果は無効にできるけど、ルール効果の中にある、「モンスター効果の効果と扱われないテキスト」は無効にできないらしい
融合素材代用モンスターとか

申し訳ないです

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:26:10.606 ID:7UQ04LBG0.net

つまり効果による特殊召喚っていうのは

�@特殊召喚するモンスターをお互いに確認する（見た目上はフィールドに出す等してるが、ルール上はまだフィールドに存在しない状態）

この瞬間が角笛さんの発動可能タイミング

�A特殊召喚するモンスターをフィールドのモンスターカードゾーンに置く（フィールドにモンスターが存在し始める瞬間）



この�Aの処理が必ず行われるせいで角笛が発動タイミング逃してるってことかな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:32:21.113 ID:7UQ04LBG0.net

>>39
なるほど・・

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 09:43:18.771 ID:9SDy80Jq0.net

>>40
うむ
�@と�Aが一緒になってるのが死者蘇生とかリビングデットとかその他効果を発動するタイプのカードの効果なんだよね
効果を発動しない召喚ルールによってする特殊召喚が�@のタイプだね
上で書かれてるようにシンクロ召喚、エクシーズ召喚、ペンデュラム召喚、融合モンスター特殊召喚するって効果のカードを使わない融合召喚、自身の召喚ルールによって特殊召喚できるサイバードラゴンとか
でも黒笛は一体のモンスターの特殊召喚しか無効にできないから同時に複数のモンスターを特殊召喚する場合は無効にできないからね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 10:05:34.141 ID:7UQ04LBG0.net

>>42
なるほど。
間違えたわ。�@と�Aが一連の処理になるのが「効果による特殊召喚」で、一連の処理にならないのが「ルールによる特殊召喚」って感じか。難しいな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 10:08:41.330 ID:9SDy80Jq0.net

1日で理解できるなんてやるじゃん

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/13(火) 10:12:44.746 ID:7UQ04LBG0.net

えへへ褒められちゃった