■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
公共投資のことをなんで税金の無駄遣いって言うの?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:42:08.286 ID:Z8S+5HaDa.net
- たとえば
道路工事に公共投資
→人件費(税金発生)
→工事をする人がコンビニで食品を買う(税金発生)
→コンビニの収入になる(税金発生)
→食品工場が儲かる(税金発生)
→人件費(税金発生)
→工場の人がコンビニで食品を買う(税金発生)
→別の食品工場が …
→セメント等を買う(税金発生)
→セメント会社が儲かる(税金発生)
→従業員の収入になる(税金発生)
→従業員がコンビニで食品を買う(税金発生)
→食品工場が儲かる(税金発生)
…
公共投資から派生したすべてに税金が発生するんだから、いずれ税収として回収できるし、
そう考えると、道路は綺麗になるし、税収として回収できるし、プラスしかないんだけど
これは2500億かけて競技場作っても同じじゃね?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:43:03.115 ID:7n3pYrLP0.net
- 思考能力なさそう
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:43:22.815 ID:Z8S+5HaDa.net
- バカだからお前らに聞いてんだろ
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:45:09.262 ID:Z8S+5HaDa.net
- 国内で回り続ける限りどっかで税金として回収できることにならないの?
何で無駄遣いだって言うのか全然わからん
お金が消えてなくなるわけじゃないのに
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:46:21.193 ID:bQzneLik0.net
- 穴を掘って埋める仕事をさせるためにお前の自腹で人件費30万払う気になるか?
嫌だろ?
税金だってみんなでちょっとずつ出し合ってるってだけで本質的には同じ
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:52:03.888 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>5
人件費30万のうち、雇われた人が使ったうちから数%俺の手元に戻ってきて
さらにその使われたうちから数%俺の手元に戻ってきて
っていう税金と同じ構造で俺の手元に戻ってくるなら払うけど?
でも実際は自腹で払った分がいくら使われたところで俺の手元には帰ってこないじゃん?
全然違くね?
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:52:58.185 ID:jO3Fvpy00.net
- あれだな
俺が蝶を踏み潰したせいで
1000年後人類が滅びるかもしれない
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:59:04.077 ID:bQzneLik0.net
- じゃあもっと分かりやすく言う
商店街でちょっとずつお金出し合ってプールしてた
→会長がそのお金で商店街にかっこいいアーケード作った
→会員「GJ」
→会長がそのお金を穴を掘ってまた埋める仕事に使った
→会員「何やってんだゴルァアアアアア」
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 14:59:39.747 ID:c37+SIcr0.net
- つまり誰も通らない道路や使い道のない建物を作る場合と
交通量の多い道路の拡張や需要に合った公共施設を作る場合とで
そこには無駄かそうじゃないかを分けるような差は存在しないってこと?
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:01:10.719 ID:Z8S+5HaDa.net
- あくまで仮定の話だけど1回金が動くごとに5%税金が発生すると仮定するでしょ
すると
100万円→95万円→…1万円
で90回金が動いたら99%が税金として戻ってくることになる
8%だと55回 10%だと43回で税金として戻ってくる
いいじゃん?
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:07:48.604 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>7
結構それより因果関係がハッキリしてるとは思うけどなあ
>>8
税金と同じだったら
穴掘って埋めた工事会社から何%か戻ってきて
その工事をやった人の人件費から何%か戻ってきて
工事やった人が使えば使うほど何%か戻ってきて
ってなるから全然違うじゃん
商店街は使ったら二度と戻ってこないでしょ
もちろん穴掘って埋めるかアーケードを作るかどっちかに使えって言うなら後者だろうけど
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:14:53.165 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>9
それで雇用が生まれて被雇用者が潤って結果的に税収があがるんであれば無駄な建物作ってもいいんじゃないの
無駄な建物ができたので赤字がうまれました、赤字に税金を投入しましたってなっても
結局その赤字を補てんすることで国民の誰かが潤ってるわけでしょ
その国民がまたじゃんじゃんお金を使ってくれるんだったら、結果的に問題がないんじゃね?
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:15:27.633 ID:bQzneLik0.net
- >>11
「全然」は違わないだろ、むしろかなり合ってる
お前はいちいち考え方が極端すぎる
宵越しの銭は持たない江戸っ子じゃないんだから全部が全部また消費される金になるわけじゃないだろ
まして日本人は貯蓄率高いんだぞ
100歩譲って全部消費されるとしても有効な金の使い方しろって注文がつくのは当たり前の事だ
穴を掘ってまた埋める仕事よりは道路作った方がいいだろ
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:18:33.510 ID:lsW92zLE0.net
- 投資の結果インフラや事業として成果がでなければ税金の無駄遣い
うまくいけば無駄遣いでもなんでもない
公共投資=無駄遣いと言ってる奴は完全な馬鹿
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:22:22.755 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>13
お前日本の家計貯蓄率知らないだろ
むしろ貯蓄率が減ってきてるけど大丈夫かって言われてるじゃねえか
問題なのは貯蓄より内部留保の方だろ
家計の貯蓄でいえば8〜9割は使われるんだよ
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:22:47.327 ID:jPl8UgGRa.net
- 全額俺が使ってやるから俺に2500億渡しても無駄じゃないな。
2500億あれば科学分野に相当の投資が出来るけど、
どうせ税金として回収できるんだから俺に渡したっていいよな。
税金として回収するには時間がかかる、そうなるとその金を行政が使える回数は限られる。
だったらより有効に活用できる分野に使ったほうが効率がいい。
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:26:46.159 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>14
成果がでなくても完全な無駄にはならないんじゃないかって話
ただ、あまりに過剰な公共投資で特定の企業が内部留保を続けるんならほんとに意味がなくなるけど
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:27:43.641 ID:GRLNK+gK0.net
- 結局ゼネコンしか儲からないから
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:28:50.524 ID:c37+SIcr0.net
- >>12
無駄な建物を作ってもいい事と、無駄な建物を作らなければいけない事は違うくね?
それって無駄な建物でなければ雇用が生まれないという事が前提になっているのでは?
その前提って正しいの?
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:38:04.869 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>16
つまり、いずれは回収できるだろうけど、使える額の方に限りがあるから、効率よく使えって話か
回収できるという部分がすっぱぬけて議論されてるような気がして疑問に思った
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:40:18.237 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>18
ゼネコンの内部留保ってどんくらい?
>>19
無駄な建物でも雇用は生まれるってことだけど
確かに有効な建物を作った方がよりプラスだな
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:43:29.768 ID:Z8S+5HaDa.net
- 貯蓄について勘違いしがちな人がいるけど、可処分所得に対する貯蓄率が高かったのは大昔の話で、
今の日本はOECDでも低い方だぞ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:50:58.693 ID:GRLNK+gK0.net
- 内部留保もクソも
国が発注
ゼネコンが受注
そのいくらかを建設族に献金
この繰り返し
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 15:55:16.539 ID:Z8S+5HaDa.net
- >>23
その繰り返しの中で徐々に税金回収してないの?
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 16:05:49.861 ID:omCmV+tvd.net
- 箱モノやインフラは維持費がかかる
それが割に合うかどうかだ
地方発ベンチャーなんかに補助金をいれ
雇用を増やせば助成金を出す
こういう方が懸命
道路が立派になり郊外にSCが出来、街を駆逐する
これは競争上しょうがないことかもしれんが
道路を作り工場を誘致して産業を興す
という理想は人件費の安い海外に持ってかれた
公共事業ばっかやっても特定の人たち以外は疲弊するだけよ
それで地方を引っ張ってきちゃったから今さら独自でなんとかしてくれと言われても
ムリなのかもしれんがな
補助金漬けの農家しかりね
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 16:07:46.746 ID:66sqa0LSp.net
- 黒字ならそれでいいよ
問題は赤字なんだよ日本の税収は
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 16:08:47.227 ID:AsQmaJeh0.net
- 経済学部スレ
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 16:18:28.368 ID:omCmV+tvd.net
- >>26よくねえよ
まあ映画とかもさっきネット記事みた限り
東京国際映画祭の7割とかが委託費wだったから
これ当然金のほとんどは税金から出てる
どこもピンハネラッシュでゼネコンとかはオレらだけ悪者の意味がわからんというところかもしれんがな
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/15(木) 16:19:21.995 ID:omCmV+tvd.net
- 委託費は予算比ね
総レス数 29
10 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★