74式戦車が登れる坂の角度ヤバすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:15:41.039 ID:ox/hhYD40.net

2段目の奥の坂を登れるらしい
http://i.imgur.com/Vu71YkD.jpg
http://i.imgur.com/vd3vHut.jpg

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:17:32.276 ID:YUl/ritW0.net

嘘乙

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:17:33.233 ID:Gw2Yzhw0d.net

俺でものぼれない

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:17:58.622 ID:0NnmjDeq0.net

10式戦車だと途中で履帯が他ずれて坂から転げ落ちそうだなw

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:19:07.975 ID:iLlSGMh70.net

無理に決まってんだろハゲ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:19:26.132 ID:iPvcrfUd0.net

壁かよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:19:53.084 ID:5exfcVyH0.net

ウニモグかよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:19:53.369 ID:jCXtDMca0.net

>>4
10式はネタ抜きで1つ目も登れないよ、この坂45度あるけど10式は30度しか登れないし
74式戦車が頭おかしいだけ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:20:42.879 ID:iLlSGMh70.net

大体画像のはロープつけて人が登るようの坂だろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:21:03.020 ID:+Alt8DeKr.net

>>3
俺が上から引っ張ってやるよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:21:42.435 ID:mJdZeI0Rd.net

パジェロでも登れるわこんなん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:21:51.067 ID:0NnmjDeq0.net

>>8
10式はいら無い子だな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:22:45.458 ID:2JPzE6SW0.net

エイブラムスと74式は60度まで登れるんだっけ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:23:14.662 ID:5exfcVyH0.net

>>12
戦車は普通45度の坂なんかあるところで戦闘しねーよ
74式の設計者は何を考えてこんな能力を持たせたのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:23:35.126 ID:+dhUzK5I0.net

ぶっちゃけこれ登れたとしてなんか得あるの

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:25:27.041 ID:0NnmjDeq0.net

>>14
戦車でも瓦礫の山の上を走れないと市街戦や要塞を越えて戦え無い困る

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:27:26.595 ID:WELEMmLz0.net

現代のMBTは大体６０度登れるらしいよ
それができないとしたら１０式はクソザコナメクジ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:27:49.367 ID:C7u9RwF+0.net

つーか現代の日本に戦車って必要なの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:28:12.778 ID:5exfcVyH0.net

>>16
傾斜が45度以上もある瓦礫の山ってなんだ
それに要塞戦なんて空挺部隊の出番であって戦車が正面突破しようとしても被害被るだけだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:28:15.750 ID:T0bKc8eia.net

直角に切り立った高さ1mの段差を登れるからな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:28:21.537 ID:ejGwvt770.net

登ってるとこが見たいわ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:28:43.212 ID:PlgW/o4Jp.net

戦車にとって履帯が外れるってのはにちじょうちゃめしごとじゃないの
エイブラムスがながらく4人乗りだったのも、その辺含めた整備要因としての需要があったからでしょ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:28:51.289 ID:0NnmjDeq0.net

10式戦車の砲身先にワイングラス置いてワイン注いでる場合じゃないよなw

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:29:53.313 ID:0NnmjDeq0.net

>>19は映画の見過ぎw
空挺部隊にも限界があるから戦車による露払いも必要だ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:31:27.516 ID:WELEMmLz0.net

（今時要塞戦なんて絶対無いなんて言えない）

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:31:31.785 ID:PlgW/o4Jp.net

ていうか、ググったら登坂能力は60%であって60°ではないのな
変な話だと思ったわ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:32:04.942 ID:+dhUzK5I0.net

戦車が凄い険しい道すいすい進めようが
随伴歩兵がついてけなけりゃ意味無いだろ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:32:18.908 ID:5exfcVyH0.net

>>24
WW2でドイツ軍はマジノ線を迂回したし
侵攻経路にあったオランダ・ベルギー両国の要塞群は空挺降下で取り付いて破壊したぞ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:32:35.700 ID:PlgW/o4Jp.net

>>25
（要塞って国内にどこかあったっけ？）

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:36:33.708 ID:Bu6PdERh0.net

登坂能力100％＝45度まで登れる

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:37:11.094 ID:PTsbSGGb0.net

戦車乗っててうんちしたくなったらどうすんの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:37:30.969 ID:5exfcVyH0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/74%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%A6%E6%96%AD%E5%8B%BE%E9%85%8D
つーか調べたら60「%」だし
下のページの表だと100%でやっと45度の坂登れる計算じゃねーか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:37:33.020 ID:0NnmjDeq0.net

>>29
中国にあるやん

敵の要塞が瓦礫をかき集めて45度角の防御壁を作ったら戦車で登り要塞中に打ち込むと同時に敵は攻撃しようにも要塞壁を壊す恐れがあるからおいそれと打てない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:38:45.260 ID:5exfcVyH0.net

>>33
そもそも榴弾砲や多連装ロケットで潰したほうが効率がいいと思うんですが

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:38:48.470 ID:0NnmjDeq0.net

>>28
空挺部隊で要塞を制圧しようにも戦車の配備が有ったら戦え無いだろうな
保険として戦車も必要だ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:39:43.492 ID:PlgW/o4Jp.net

>>33
中国はお前の世界線では日本の領土なのか？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:40:43.501 ID:0NnmjDeq0.net

>>34
敵の要塞を叩くにも榴弾砲や多連装ロケットで潰したほうが効率がいいと思うんですがと言う事かな？

補給が可能と言う前提有るなら有りだよな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:41:16.239 ID:U+iHVmec0.net

攻城戦を騎兵メインで戦え言ってるのと同義だぞｗ
今も昔も要塞攻める主力は歩兵で補助に弓兵今で言えば砲兵火力ですわ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:41:40.413 ID:0NnmjDeq0.net

>>36
シュタゲかよ

どのみち中国と戦争なるんだから大陸に要塞ぐらい作るやろ中国w

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:41:47.991 ID:42KtTbk90.net

スレ開いたらミリオタ発狂しててワロタ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:42:13.038 ID:5exfcVyH0.net

>>35
誰が空挺部隊だけで維持し続けるといった？
後続が来るに決まってんだろうが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BE%B5%E6%94%BB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%88%A6%E3%81%84_%281940%E5%B9%B4%29
↑でも読んどけ阿呆

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:42:20.747 ID:RM6lPQYJM.net

>>40
ほんこれ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:42:46.464 ID:0NnmjDeq0.net

機動力と攻撃力と防御力？がある戦車は必要

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:43:45.358 ID:PlgW/o4Jp.net

>>39
日本から大陸へ上陸は法的に無理で戦力的に無理でありえないから考えるだけ無駄

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:43:47.034 ID:yxkwfAI/0.net

そんな平坦な坂があると思うの？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:44:19.188 ID:C7u9RwF+0.net

ミリオタって現代とWW2の話ごっちゃにして話すからいつも議論が滅茶苦茶になってる印象

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:44:23.693 ID:5exfcVyH0.net

にわかすぎて話にならん

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:46:24.505 ID:PlgW/o4Jp.net

ていうか、公になってるスペック上74式も10式も登坂能力同じ
パワーウェイトレシオ的に、10式の方がむしろ上な可能性があるし

10式が要らない子なら74式はもっと要らない子になっちゃう

いやまあ実際、全部退役しますけども

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:46:42.268 ID:ltAbF2zc0.net

ガンオンのチュートリアルじゃねーか！

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:46:58.976 ID:RPE8KQDkd.net

>>31
おれも気になる教えてエロいひと

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:47:10.122 ID:0NnmjDeq0.net

>>44言いたい事は良くわかる
そうやって面倒い事を考え無いで都合の良い希望的観測が第二次世界大戦の敗因なんだろな準備不足、想定外w

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:47:56.795 ID:DeHM7w7A0.net

これは嘘つきですわ
登れるわけねぇ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:48:01.812 ID:Fbqd7KiJr.net

>>10
ｷｭﾝ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:48:14.343 ID:PlgW/o4Jp.net

>>51
自衛隊にそれ言ってやれよ
俺は能力的に無理なものを無理と言ってるだけだから

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:48:43.197 ID:0NnmjDeq0.net

>>50
aオムツ
b漏らす
c専用携帯トイレで済ます
d外で済ます

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:49:08.776 ID:DeHM7w7A0.net

>>55
オーディエンスで

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:49:41.269 ID:0NnmjDeq0.net

>>54
もう自衛隊にそれ言ってるよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:50:13.310 ID:6WWFZU9G0.net

動画とかないのかよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:50:20.750 ID:0NnmjDeq0.net

>>56
b漏らす

d外で済ます

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:51:42.485 ID:PlgW/o4Jp.net

>>57
じゃあこの話は終わりだな、良かったな
ところで>>48についてはどう思う？
お前は登坂能力を根拠に10式は要らない子とか言っちゃってるけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:53:18.426 ID:5exfcVyH0.net

要塞戦に戦車使うとか言ってる時点でにわか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:55:38.893 ID:PlgW/o4Jp.net

>>61
そもそも、したり顔で「履帯が〜」とか言ってる時点でニワカな気が

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:55:49.402 ID:0NnmjDeq0.net

>>60
公開されてるスペックと真実のスペックは秘密だろうから気をつけ無いと
１０式と７４式をバランス良く運用し無いと後で柔軟に対応できなくなる臨機応変

ミッドウェイも陸用爆弾と魚雷を半々に飛行機付けてれば素早く発進できたのに

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 17:58:17.029 ID:lKi+VM6+p.net

日本国内で使う戦車にそんな登坂能力必要無いっしょ
だったら射撃能力強化した方がってのが10式じゃないの？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:01:28.706 ID:PlgW/o4Jp.net

>>63
一長一短ならともかく74式って10式に勝る点あったっけ？

自衛隊のスペック詐欺で言うなら、潜水艦は典型だな
半世紀近く、速力12/20kt
潜行能力200mで変化なしっていう
そうは言っても実際のスペックを推察するにしたって、根拠なく前世代のものより劣ると推察する蓋然性は無いと思うけど

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:03:55.818 ID:0NnmjDeq0.net

>>64
山だらけコンクリートジャングルの日本には必要やん

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:04:24.712 ID:0NnmjDeq0.net

>>65
新しい物ほど何が起きるかわからない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:05:21.957 ID:PlgW/o4Jp.net

>>67
それは信頼性の話であって性能の話では無いな
あと、バスタブ曲線的にボチボチ74式は信頼性もお察しなことになってると思うが

サスのオイル漏れの話は有名だし言うまでも無いけど

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:06:23.306 ID:0NnmjDeq0.net

>>68
問題がわかってる方が対処し方が決まってる訳だ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:06:25.808 ID:3ZB5dhe6a.net

坂……？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:06:52.343 ID:lKi+VM6+p.net

>>66
海岸線に展開する以外の使い道は日本終わってるんじゃ無いですかね(^^;;

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:06:58.416 ID:mrtxbIjX0.net

>>67
スペックの話してんのに信頼性の話しだすとか無茶苦茶やな
だったら火縄銃で戦ってろよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:07:01.950 ID:DM5QhhPh0.net

富士山頂まで登ってそこから車砲射撃とかロマンすぎる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:07:35.601 ID:0NnmjDeq0.net

>>71
日本での戦争が海岸線だけとは限らないやん

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:09:21.660 ID:lKi+VM6+p.net

>>74
敵が上陸=日本終了って言ってんだけど？
海岸線以外で展開するってのは敵に上陸されてんでしょ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:09:43.312 ID:5exfcVyH0.net

>>73
直射砲だからそんなに射程長いわけでもないし
榴弾砲や迫撃砲でも持ってったほうが意味あるぞ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:09:48.200 ID:0NnmjDeq0.net

>>72
書いて有るスペックと現実のスペックと違うのが良く有る話しだ
新しいくて作った物が謳い文句が良いのはなお何が起きるのがわからない気をつけて

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:09:50.598 ID:PTsbSGGb0.net

ぼくの120mm滑空砲が暴発しそうです＞＜

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:10:20.526 ID:l7ZvQCd5a.net

>>59
それフィフティーフィフティー

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:10:34.954 ID:PlgW/o4Jp.net

>>69
存在しない不具合と、存在する既知の不具合なら後者のほうが当然問題なんだよなあ

で、性能の話はどうした？
10式が74式に何かしらの能力で劣るという確信があるんだろ？
ソースとか言わんから具体的な話してくれよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:10:55.243 ID:iWFQ+YKi0.net

凄すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:11:15.653 ID:0NnmjDeq0.net

>>75
それでも山中や市街中で戦うにも瓦礫や坂道での戦闘に戦車必要やん

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:11:21.013 ID:PlgW/o4Jp.net

>>78
良いからその不具合だらけの40mmポンポン砲早くしまえよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:12:24.014 ID:lKi+VM6+p.net

>>82
その前に降伏するしか無いから戦車とか要らないし

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:12:47.372 ID:0NnmjDeq0.net

>>80
そんなのは新しい物は後から問題が出るわ出るわだろうw

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:13:31.232 ID:0NnmjDeq0.net

>>84
諦め早いやん知恵を絞れよ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:14:30.596 ID:PlgW/o4Jp.net

>>85
で、もう演習で使われるくらい配備されてるけど不具合出るわ出るわなの？

あと、性能の話は？
早く性能で74式が10式を上回るところ挙げてくれよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:15:25.852 ID:lKi+VM6+p.net

>>86
敵さんに上陸されたら諦め早くないと自国民の犠牲が増えるだけやで

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:15:48.770 ID:U/3jpxdd0.net

坂の上から石でも落とされたら転げ落ちそう

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:17:02.102 ID:5exfcVyH0.net

日本をこき下ろすしか能がない左翼か
軍事に関しちゃ国産兵器disり飛ばし記事出すことしかできない産経新聞の読者かな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:17:13.301 ID:WxZ4UlULa.net

ひっくり返りそう

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:19:52.204 ID:IZ+2zJp0d.net

このくらい俺でも登れるんだけど戦車雑魚すぎない？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:20:29.697 ID:PlgW/o4Jp.net

>>90
清谷「俺のことを忘れてもらっちゃ困るな！」

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:21:34.681 ID:ZIGa9vqn0.net

>>78
12センチは小さいな(´・ω・`)

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:22:36.726 ID:oQ8g67sv0.net

いまだに74式がサーチライトつけてる意味が分からん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:25:15.157 ID:5exfcVyH0.net

>>95
あれで赤外線を敵に照射して夜間射撃用の照明にする
最近じゃ敵戦車の発する赤外線を捉えるパッシブ式のほうが主流になったので廃れた

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:27:48.129 ID:TMEbY6old.net

まぁワザワザ開発する必要があったのかは疑問だけど

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:29:47.523 ID:PlgW/o4Jp.net

>>97
調達価格は安いからいいんじゃない
90式の後継というより、74式の後継って意味合いが強いし

拡張性もあるから、後継の開発もしばらくしなくていいし

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:30:37.280 ID:oQ8g67sv0.net

>>96
へーthx

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:31:41.067 ID:U+iHVmec0.net

>>94
尿道の幅が12センチやぞ
奇形やんけ！

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:32:26.425 ID:hQjPJ4Cf0.net

ユンボの方が機動力あるよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:33:06.005 ID:TMEbY6old.net

>>98
10式100両集めるならUH-X70機買った方が遥かに良いよ

改修余地が無いってのも企業保護的過ぎる

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:35:45.438 ID:PlgW/o4Jp.net

>>102
UH-Xこそ物凄い微妙な着地じゃね？
それよりSHをだね

拡張性は確保されてるやろ
55口径砲への換装、アクティブ防御システムのハードキル式への対応と

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:37:06.184 ID:6O2O2ymj0.net

みんなガルパンでもみて落ち着こうぜ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:39:36.457 ID:TMEbY6old.net

>>103
UHは大は小を兼ねるとは行かない代表例だからそんな事ない
まぁ予算が少な過ぎて微妙な性能になりそうな予感はするがそれこそ戦車にかまける予算は無くなる

改修余地ってのは90式な
10式開発の言い訳の一つになってる

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:41:46.021 ID:vNmZx4W/0.net

>>32
30°の斜面も登れないのか

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:43:50.037 ID:U+iHVmec0.net

ヘリと戦車は役割ちゃうねん
ヘリに攻撃能力持たせても砲兵の変わりにしかならへんねん
兵員輸送力を持たせたらそもそも戦車にそんなもんは元から考慮せえへんねん

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:45:51.240 ID:PlgW/o4Jp.net

>>105
それこそ、設計古くて拡張の余地微妙って言われてるじゃない
だからと言ってエアバスのが良かったかと言われると、素直には頷けないけども

90式に拡張性があったとしても、元々50t級の車体は本土では運用が難しいって言われてたし、さりとて74式はさすがに陳腐化が酷いし仕方ないと思うけど
それでアホみたいに高い車体になったなら異議も分かるけど、そういうわけではなく90式の初期調達価格よりも安いし

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:45:54.719 ID:kvQYxvUy0.net

圧縮効果とは

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:46:53.173 ID:5exfcVyH0.net

>>106
ぶっちゃけ諸外国の戦車もそんなもん

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:49:45.854 ID:PlgW/o4Jp.net

だいたいどこも
1m/90°
3m/60°
坂を登るなら30°
あたりが多かった気が
うろ覚えだけど

あと多分メルカバは登坂能力低いはず

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:50:23.163 ID:LVE89g0gr.net

クローラーは能力的には引っ掛かりがあれば垂直の壁でも上れるけど
残念ながら戦車の重量を支えられる引っ掛かりが存在しない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:51:13.824 ID:VNOrYggr0.net

登っている動画うｐ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:52:16.050 ID:TMEbY6old.net

>>108
UH-Xそれこそ予算不足と不祥事による遅れで一番堅実な機体を選ぶしかなかったからな

そもそも戦車を大量に保有する必要も無い
機動戦闘車とのハイローミックスで十分
機動戦闘車なら10式よりも遥かに戦略機動に優れるしな
戦車でなければならない場面は90式で良いし展開力がほしいなら機動戦闘車で良い

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:53:08.355 ID:JgWpNtQC0.net

>>1に動画があるだろうと思ったら戦車すら写ってない静止画でわろえない

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:55:16.784 ID:U+iHVmec0.net

キドセンは戦略機動性は高いが戦闘での機動性は疑問残るな装輪車両だし
あと90式じゃ本州で運用できんから10式が出来たわけで

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:58:06.613 ID:LVE89g0gr.net

機動戦闘車は同じ規模の戦車より砲が小さくなるからなぁ
機甲戦力相手にすること考えたら機動戦闘車じゃ心もとない
90式でいいじゃんというのも分かるが

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:59:04.101 ID:Bu6PdERh0.net

>>115
>>1は60％と60度を勘違いしたところで伸びて欲しかったのに変な人が集まって変な話になったスレ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 18:59:23.933 ID:PlgW/o4Jp.net

>>114
C4Iも考えたら90式はきつくない？

てか、もとより本土防衛は機動戦闘車が大半を請け負うんじゃなかったっけ
本土に残る戦車部隊は富士の教導部隊だけで、残りは北海道と九州に振り分ける予定でしょ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:05:28.135 ID:eJPwjwwya.net

マウマウ可愛いよマウマウ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:12:00.932 ID:TMEbY6old.net

>>119
そのC4I改修不可ってのが前AH-Xバリに胡散臭い
北海道も九州も90式で茶を濁すので十分それより陸自は空中機動力の整備を急ぐべき

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:17:42.204 ID:QouzsgyI0.net

C4Iシステムなんて後付けでなんとかなりそうじゃん
実際一部は試験的に積んでるし
火力とか防御力まで含めて近代化改修したら、すごく重くなりそうだけど

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:20:30.777 ID:U+iHVmec0.net

後付のだましだましに予算使うくらいなら新規に作ったほうが総合的には安く付くって判断だろ
74式にアクティブ装甲付けなかったも同じ理由だし

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:22:31.026 ID:eJPwjwwya.net

OIexpはしね

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/15(木) 19:30:48.148 ID:PlgW/o4Jp.net

>>121
そうは言っても、M1A1からM1A2への改修ですら5〜8億掛かってるらしいしなぁ
費用と拡張性考えたらやっぱり10式の開発は間違っちゃいないと思うけど

ドクトリンの転換については進めてるから、戦車の定数削減されてるんでしょ
陸自の予算自体は減ってないし、空中機動力やら特殊部隊創設やらに使われてるんじゃないの