「息子の命を奪うなんて！！慰謝料１億円！」「息子の命を助けて頂き…菓子折りです」←落差激しくない？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:04:42.934 ID:jAkbGcTyd.net

菓子折りで済む命ならエンゼルパイでも渡せば許されるくね？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:05:15.469 ID:tnMZ6T6Z0.net

確かに

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:05:17.962 ID:HIFN9MBw0.net

>>1
どっちも金だよ　菓子折りは中元とか歳暮あたりのレベル

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:05:22.995 ID:hMp5P+Zl0.net

チョコパイ位だろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:05:50.441 ID:NpIjzP1Id.net

確かにそうかもしれん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:06:05.156 ID:DCDJzoeCr.net

その後の関係を利用できたら差が縮まる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:06:12.460 ID:vWzw/Y2w0.net

言われてみればそうだな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:06:28.877 ID:grFwtepoa.net

恩人として+@

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:06:47.694 ID:g68Yv6Cn0.net

大事なのは気持ちだから

10 ： ：2015/11/02(月) 16:06:54.358 ID:6B4yH/3Y+.net

菓子折り(一億円分)寄越せってこと？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:07:11.295 ID:jAkbGcTyd.net

命を軽いとは思わんから命助けたら１億よこせよ派

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:07:34.830 ID:vDX/u+ky0.net

菓子折り(山吹色)でしょ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:07:46.987 ID:vWzw/Y2w0.net

じゃあ自衛隊とか消防士もらいまくれるな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:07:57.567 ID:VfpL1kK70.net

じゃあ一億円分の菓子折りもってけばいいのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:08:23.944 ID:27a1Qlsk0.net

損害賠償は慰謝料じゃないだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:08:39.933 ID:O4BO8Tgz0.net

>>1
それなら死刑は要らないだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:08:44.257 ID:jAkbGcTyd.net

>>14
別にいいよ
お金欲しいんじゃなくて落差が気になるだけだから

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:09:19.790 ID:QTmtNqAy0.net

言われてみれば

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:09:37.492 ID:xDgbME5f0.net

>>12
お主も悪よのぅ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:19.745 ID:c2dKKDH+0.net

ちょっとわかる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:27.645 ID:YdYg4OcM0.net

助けなきゃ死んでたわけで

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:33.581 ID:MV43FmASK.net

子供死なせたくらいで一億も取れないだろ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:48.052 ID:fRxj7tG40.net

わかんねぇよゴミ
頭悪すぎだろ同意してるカス

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:53.167 ID:q8i1Dlw/0.net

逃した魚はうんたらかんたら

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:10:58.128 ID:iXVTHDOw0.net

>>22
一億スタートからの3000万ってとこかな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:12:03.646 ID:p5O7gKDl0.net

命を助けたって言っても
助けなくても助かってたかもしれないだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:12:08.954 ID:eOT69x10d.net

じゃあおまえら生命保険に何千万も掛け金だしてんのかよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:12:46.190 ID:gwArVDm4a.net

まあ助けがなくても助かってた僅かな可能性を考慮しても想定慰謝料の半分は最低でも払うべきだわな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:12:47.429 ID:D/pzUwSz0.net

それでは足りないな･･･金のエンゼルをよこせ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:12:49.308 ID:iCLeYMMD0.net

落差が激しくても問題ないように感じるんだが
うまく説明できない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:13:17.134 ID:+2vnq9DKK.net

慰謝料１億とかダルの離婚かよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:13:30.648 ID:QW0bq9VE0.net

治療費「俺は？」

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:13:31.741 ID:K/S5jQRqM.net

失って初めてモノの価値がわかることもあるんですよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:14:11.112 ID:xXQCrWmIM.net

ブラックジャックは正義か

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:14:36.051 ID:p5O7gKDl0.net

>>30
その感覚が正しいよ


でも実際は子供の死を利用して金搾り取ろうとしてる親がクソなんだよな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:15:49.763 ID:jAkbGcTyd.net

>>30
俺もなんだか納得できないレベル
慰謝料が上の言うように結局何千万とかだろうとそこは問題じゃないのよ
死んで悲しむ金額と生きて喜ぶ金額が釣り合ってない
あくまで問題なのは遺族の意識

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:17:17.900 ID:MV43FmASK.net

親は金が欲しいんじゃなくて罰を与えたいんだよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:17:32.417 ID:iCLeYMMD0.net

>>33
これが理由かもしれないなあ
助けてもらっても今までどおりの生活が続くわけだから
ありがたみを感じにくいけど
失うと生活が一変するからものすごい不幸を感じる
みたいな？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:17:39.707 ID:U7/tOVNY0.net

命を拾ってやったんだから
命の1割くらい欲しいな
どうやって貰うのかわかんねえけど

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:17:55.584 ID:hIF+qiRnd.net

>>1
ワイ「い、いいですとも！必ず払いますとも！」
お前「それが聞きたかった、神代先生手術室をお借りします……」


はい、論破

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:18:04.088 ID:iXVTHDOw0.net

要するに怒りや悲しみは永続するが喜びや感謝は一瞬ってこったろ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:18:19.363 ID:EnDHVFSy0.net

他紙蟹

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:18:29.707 ID:T0QOW0mx0.net

>>36
そりゃ失う悲しみの方が得る悲しみより大きいから仕方ないよ
お金で例えると一万円拾っても1日くらいラッキーだけど
一万円落としたら3日は落ち込むだろう
俺だけかもしれないけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:19:01.181 ID:T0QOW0mx0.net

>>43
得る悲しみじゃなくて得る喜びの間違い

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:19:12.108 ID:27a1Qlsk0.net

命を助けたご褒美は医者という社会的地位と給与の高さで十分だろ　雲の上の存在だぞ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:19:30.079 ID:jAkbGcTyd.net

>>37
宝物のような子供の命を奪われたら憎くてたまらないもんね
なら宝物のような子供の命救った方にも相応の褒美を与えなきゃね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:19:38.494 ID:hIF+qiRnd.net

>>39
生涯獲得賃金ってあるんだよ
雑魚なら8000万円医者なら5億円とか

な？簡単に1割わかるだろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:19:54.936 ID:vWzw/Y2w0.net

命救いました詐欺多発するな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:20:08.413 ID:p5O7gKDl0.net

してやった事はずっと覚えてるけど
してもらった事はすぐ忘れるみたいな話だな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:20:26.229 ID:O0EZntds0.net

BJ「一千万円頂きましょう」

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:21:02.521 ID:hjphhkLB+.net

慰謝料1億円って意味分からんわ
そのお金で息子が生き返るわけでもないし
それまで掛かった学費、食費などプラス投獄でいいと思う

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:21:07.341 ID:iXVTHDOw0.net

>>50
一千万でほぼなんでも直してくれるならバンバン仕事きそう

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:22:01.565 ID:aB/qeNDH0.net

なるほど

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:22:31.125 ID:UpzEfeGS0.net

アホか
ミルククッキーでお願いします

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:23:31.589 ID:Bq21bXEr0.net

>>1
どう考えても慰謝料ぼったくろうとする辺り在日朝鮮人じゃねえか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:24:00.602 ID:jAkbGcTyd.net

なんか医者の話になってるけど、川で溺れてる子助けたりした時とか想定してた

ちょっと趣旨ずれるかもしれないけど
最初にこの疑問を持ったのは津波の避難判断ミスで保育士だかが訴えられた事件ね
あれがまかり通るなら普段命を預かってる保育士は給料もっと上げるべきだと思ったんだよ
俺は保育士まったく関係ないけど

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:24:53.782 ID:7cGPzSSx0.net

ハーゲンダッツ1ケースで許してやるよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:25:12.626 ID:jAkbGcTyd.net

>>51
親の心理としてはそれまでにかかった額じゃなくてそこから得るはずだった額かな
必ずしも金銭ではなく、子供と過ごせてたはずの未来の幸せ分って感じだと思う

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:25:25.921 ID:Ove2sBV+r.net

>>56
ハイリスクローリターンだなそう考えればそりゃ人減るわ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:26:29.462 ID:tp8a/js9a.net

>>56
ほんとこれ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:27:28.152 ID:ln/fH+dw0.net

>>56
命を助けられたらありがとう
助けられなかったら慰謝料よこせ
悲しいな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:27:36.471 ID:DTggV8eY0.net

よく漫画とかで富豪が
この度はうちの息子を助けて頂きまして…
的な流れでものすごいお礼をしたりするけど

実際あれくらいして然るべきだよな
本当に息子の命を助けてくれたなら

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:28:06.849 ID:iXVTHDOw0.net

そういえば俺小学生のころ川で溺れてた幼稚園児助けたけど何故か駆けつけてきたその親に怒られたな
別にそれはいいとして今でも彼は俺のことを覚えているのだろうか
やっぱりそんなことがあったことすら忘れてそうだな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:28:25.773 ID:zIHMmE0c0.net

お前ら柄にもなく難しいこと考えやがって

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:29:20.272 ID:gae8LH9tE.net

これ実は奥が深いスレだな

息子の命を奪った
↑実際に死亡が確認されてからの話

息子の命を助けた
↑助けなくても死んでたかどうかは想像上でしか分からない話

現実に死なないと賠償とか発生しない仕組みなのが法律ってものなんだろうね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:30:56.803 ID:PtGr+ca60.net

息子の命を助けた

けど腕に怪我
↑損害賠償

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:31:19.806 ID:p25SSLz60.net

助けたからって一億も払ったらそいつら生活できないじゃん
一家路頭に迷ったら意味無いじゃん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:31:24.390 ID:vWzw/Y2w0.net

>>63
小さい頃海で溺れて助けて貰った事あるけど相手の顔とか声とか思い出せない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:31:24.474 ID:icf+RKuC0.net

そりゃおめえ、失って初めて本当の価値に気付くなんてセリフがあるくらいだからな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:32:32.285 ID:UpzEfeGS0.net

>>67
この話金額は関係なくね？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:32:53.695 ID:LfWL/F+d0.net

かぼちゃ持ってけよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:33:34.377 ID:9UrIyBSSM.net

未来のある子供に価値は付けれない

死んでしまったら家庭環境に応じた平均生涯所得分の価値が慰謝料になる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:34:00.241 ID:jAkbGcTyd.net

>>65
法律に焦点あてると無知の俺は「現行そうだからしゃーない」で話終わっちゃう
問題にしてるのは親(死んだ場合の遺族)の気持ち

助けて貰って相応の額払うなら慰謝料請求したらいいし
大切な命繋いで貰って菓子折り程度の感謝しかないなら(ありがたみを鑑みないなら)慰謝料なんて雀の涙でいいと思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:34:46.400 ID:/z2D8jvEp.net

命を奪われた事に対する賠償は「損害」に対する補償だろ
命を救った事は別に「損害」は発生してないじゃん

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:36:43.369 ID:nqJT3jnK0.net

同じ救うなら明日メダルもらえる救いかたしたい

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:38:47.044 ID:vZ+/Lb3xM.net

>>74
でも利益は得てるんだから1億渡すべき

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:39:08.490 ID:9UrIyBSSM.net

殺したならともかく救わず見捨てても慰謝料とられることはないだろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:39:52.976 ID:zIHMmE0c0.net

金の問題じゃないとか言いつつ金の問題じゃねえか

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:40:09.137 ID:3Jgc1mri0.net

たかあしがに

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:42:35.564 ID:X2u6dU/J0.net

金の問題だった

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:43:13.665 ID:jAkbGcTyd.net

>>78
金の問題じゃないってのは「お金がほしいわけじゃない」って意味ね
釣り合いの話をしたいんだけど金の絡む限り「お金の話してるじゃん」って言うんだったらそら俺のしたい主張からすると揚げ足取りでしかないわ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:43:28.443 ID:DTggV8eY0.net

美少女の命救ったら処女膜奪う権利くらいあってもいいと思うんだがどうでしょうか
非処女ビッチならオナホにする権利で

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:43:51.097 ID:cHLVGwcL0.net

>>78
他に表現できる手段がないからしゃーない

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:44:15.645 ID:1wGyGeX80.net

エンゼルパイなんて許さんわ
チョコパイか源氏パイにしろ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:46:43.777 ID:/z2D8jvEp.net

>>76
なんの法的根拠もない主張に過ぎないだろそれは
仮に百歩譲って道徳的に考えたとしても人の命を救った事に対して利益を要求するのは通常好ましい行為ではない
また社会的に考えても命を救った事に対して救われた側が一億円支払うなんて事になったら社会が成り立たなくなる事は容易に想像がつく

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:47:10.470 ID:erq18bEiM.net

命を助けるのは義務じゃないからね、言うなればボランティア
結局親が大金を払うかは自由なわけ
大金が絡めば冷静になるから感情のままに払う人はそういない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:47:16.834 ID:vXhQk8qJM.net

助ける義務はないし当然じゃね
逆に殺してはならないってのは義務だから喪わせたものは賠償しなくちゃならない

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:48:47.686 ID:zIHMmE0c0.net

助けなかったことに対して慰謝料を要求すること自体に異を唱えてるのか？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:48:50.098 ID:awTivAcz0.net

>>87
いや人命救助は可能である場合義務だぞ
逆に殺してはいけない義務なんてものはない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:49:36.294 ID:tnMZ6T6Z0.net

冷淡に考えると
死ぬのは一度きりだけど
救命は何度もありうるから
命一つ分の感謝はしないと捉えられる

でもそう考えると殺人も命一つ分の意味がなくなることになる

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:51:35.584 ID:EZD+RmbrK.net

こういう親がデカイ病院好むから混むんだ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:51:55.985 ID:3L4Lg55J0.net

そうだな救わない事にするわ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:52:16.490 ID:lBkUsSiza.net

確かに

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:52:22.075 ID:1mLaBpGa0.net

助ける方も例が欲しくて助けるわけじゃなかろうよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:52:37.996 ID:jAkbGcTyd.net

ごめん、法的にどうとかは全然わからない
むしろ現行で何の問題もないのだと想う

ただ菓子折り渡す瞬間の親が我が子の命を軽視してるのは間違いないと思ってる

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:52:43.892 ID:gae8LH9tE.net

これは親の気持ちの問題じゃないよ
結局は法律の問題だろ

仮に息子が他人のせいで死んでも賠償は成立しないって法律だったら
死んだ子供の親が相手を殺す事件が頻発してるだろうさ

その反対に息子の命を助けたら謝礼金が法律で認められたとしたら
多くの親は過保護になって子供を外に出さなくなるんじゃないか？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:52:46.973 ID:1mLaBpGa0.net

礼だった

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:53:51.695 ID:1mLaBpGa0.net

>>95
たぶん軽視されてるのは子供の命じゃなくて助けてくれた人

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:55:02.287 ID:W2sIlmK80.net

「息子の命を助けて頂き…菓子折りです」
「あんた何か勘違いしてないか。俺は手術料１億円だって言ってあんたは了承したんだ。菓子折りなんかより１億円だ。
まさかお前さん、こんな菓子折りで息子の命を値切ろうってんじゃないだろうな。」」

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:56:03.112 ID:gae8LH9tE.net

>>99
かっけーｗ
ブラックジャックっぽいなｗ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:56:32.862 ID:zIHMmE0c0.net

助ける場合のリスクにもよるだろ
ちょっと溺れ掛けた子供を助けてやるのと車に轢かれそうな子供を助けるんじゃ度合いが違う

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:57:23.573 ID:PfIP/7Qe0.net

マジレスすると殺人は違法行為だから損害賠償請求権があるが
人の命を勝手に助けて勝手に料金を請求する権利はない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 16:58:50.288 ID:jAkbGcTyd.net

>>102
請求しなくていい
親が感謝の気持ちを払えばそれでいい
ただ、釣り合ってなさすぎて

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:01:37.110 ID:vXhQk8qJM.net

>>89
殺人の不作為は不真性不作為犯だけどそんなのよっぽど悪質じゃない限り成立しないぞ

刑法規範に反しないのを簡単に義務っていったけどそこら辺はめんどくさいから略で

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:04:14.182 ID:gHnyeUcja.net

息子の命が1億円相当で
命を助けた行為が1000円相当なんだろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:04:35.788 ID:PfIP/7Qe0.net

>>103
その理屈だと送りつけ商法は犯罪じゃないってことになるんだが？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:05:30.745 ID:tnMZ6T6Z0.net

>>95
助けられるのが当たり前と考える部分があると思われる

それは逆に言えば助けるのが当たり前の姿勢でもありうるから
一概に悪いとは言えない

助けるのは当然、助けられるのは恵みと考える人はけっこう稀

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:06:58.352 ID:LJdk/7Kmd.net

逆に慰謝料が菓子折りと同じ値段だったら納得だよな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:07:35.846 ID:jAkbGcTyd.net

>>107
ちょっと納得した
が、要約すると「人ってそんなもん」って話だよな
上手く言えないけどなんか理不尽なんだよな
でもありがと

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:08:00.498 ID:PfIP/7Qe0.net

>>108
法的に渡す義務がなくて
殺した奴が自発的に払うなら菓子折り程度になりそう

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:10:10.037 ID:7VyrOL9J0.net

死んでしまったらその先稼ぐであろう一億円を

命を助けた場合でもその二日後に他の原因で死ぬかもしれない、とりあえず助けてもらってから安全だった期間分の菓子折り

価値的には大体合ってるんじゃね？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:11:44.485 ID:lxj1ehqO0.net

>>111
そんなん言ったらいつ死ぬかわからん以上エンゼルパイでもええやんけ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:11:57.495 ID:OM01d2BJ0.net

誠意とは何かねスレ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:12:06.091 ID:E3BoENGN0.net

現金手渡しだとなんか下品じゃん
だから菓子折りの底に札束敷き詰めるのがマナー

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:13:37.622 ID:kH11mKI8a.net

>>39
例えば生き別れの妹に会えても名乗り出ないとか

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:14:29.758 ID:7VyrOL9J0.net

でも、エンゼルパイもらったらさすがに怒るだろ？

俺は怒る、5000円くらいの菓子折りだったらまぁそんなもんかいいことしたなって思える

俺の価値観はこんなもんだった
みんなの価値観まではわからんかった
なんかごめんな

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:15:45.891 ID:PfIP/7Qe0.net

助けるために犯したリスクにもよるなぁ
ノーリスクで助けた場合と命張って助けた場合と
助けるために腕が飛んだ場合はまたぜんぜん違う

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:18:46.200 ID:QDQjP/mx0.net

>>117
火事の中、燃えてる家の中に入って助けに行くのと
バイクでこけた人を起こしてあげて救急車呼んであげるとかじゃ、全然違うしな
別に後者の人の善意を否定するわけじゃないけど

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:19:30.099 ID:lBkUsSiza.net

ワンピースみたいにルフィー助けて片手失ったらいくら貰えんの？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:20:05.344 ID:F7bnH7LFr.net

法的には無くても道義的にはお礼する義務があるから命の恩人だよーとかいっていろいろせびりとる
かわいい妹あたりをを嫁にもらいたいところ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:20:31.395 ID:kH11mKI8a.net

>>119
むしろ懸賞金分の罰金

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:24:57.808 ID:F7bnH7LFr.net

週五でそいつの家に飯食いに行く

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:27:04.056 ID:xTdIx6uM0.net

>>56見ると>>1の主張したいこともなんとなく伝わるわ
優しいな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:29:47.586 ID:ZhYW0HqA0.net

自分の晒されるリスクとの兼ね合いで菓子折以上のリスクに晒されるなら俺は助けない

ちなみに助けられる状況で助けないと犯罪になったりするの？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:32:27.210 ID:F7bnH7LFr.net

>>124
海外だとなる国もある
日本だとお前がはねたとかじゃなけりゃ大丈夫

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:34:44.181 ID:PfIP/7Qe0.net

>>124
法律上は3つの条件が揃った場合はなる

その条件とは
1.助けなかった者が助けられなかった者に対して本来保護義務を負っていること（教師と生徒、親と子などのような関係であること）
2.助けなかった者が危険なく助けることができたこと
3.助けなかった者以外に助けることができる者が他にいなかったこと

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:35:05.908 ID:92wBpuqU0.net

あれは実際には菓子折りの中に現金詰めてるぞ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:36:37.781 ID:PfIP/7Qe0.net

具体的にいうと
「親子二人で人気のない山中の池に釣りに行き、子供が水深30cmくらいの静かな流れのない水辺で足を滑らせてパニックになり溺れたが親は何もせずにそのまま帰ってきた」
とかだと殺人罪に問われる可能性がある

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:37:19.542 ID:ZhYW0HqA0.net

>>125
ありがとう

なら別に義務でもないし可能なら助けるくらいの気持ちでいいや
それなら菓子折でもなんとも思わん

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:38:52.517 ID:+a+LAk560.net

正義より罪の方が重いってことさ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:38:59.875 ID:1HKSmhcs0.net

命を助けるという行為は軽いが
命を失わせるという行為は重い
それの差が3000円の菓子折りと一億円の損害賠償なﾜｹだ
面白いな道徳の教科書に載せよう

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:39:25.655 ID:8w6sz7pEp.net

助かる→感謝はするがその後今まで通りの生活
死ぬ→今までとは違う悲しい日々
ここに差がある

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:41:45.514 ID:PfIP/7Qe0.net

>>131
でもひとり助けるために一人殺すのは緊急避難として罪に問われないんだろ？

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:42:52.843 ID:ZhYW0HqA0.net

>>128
ありがとう
保護義務がある人は助けなきゃだけど、俺はそんな職業でもないから菓子折でいいや

でも逆に言うと保護義務がある職業は多少の手当てを普段から出してあげてないと普通の職業の人より可愛そうだな

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:46:27.218 ID:PfIP/7Qe0.net

消防士とかは出動するたびに手当出てなかったっけ？
まぁあのへんは金の問題じゃなくて信念がないとやってられん仕事だろうけどさ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:47:16.040 ID:kH11mKI8a.net

>>128
マジレスすると
�@保護義務
�A予見可能性
�B回避可能性
で判断される

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:52:29.130 ID:PfIP/7Qe0.net

>>136
あと一つ状況における排他性だかなんだかいう要素があったはず

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:52:44.084 ID:F7bnH7LFr.net

ちなみに不作為の殺人で判例になったのはこのじいさんだけだ
http://imgur.com/aKQ7umO.jpg

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:56:07.769 ID:F7bnH7LFr.net

排他的支配は作為義務を構成する根拠だ
むしろ予見可能性が何かわからん

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:58:56.611 ID:fywDwiA+0.net

世の中金

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 17:59:11.873 ID:mE5ydph3M.net

この場合の慰謝料を取る行為ってのは、刑事裁判で裁かれないケースで民事を利用して処罰を求めるって事だと思う
（主に考えられるのは業務の怠慢や詐欺まがいの行為が原因で身内の人生を台無しにされても責任者が軽い処罰で済まされた場合とか）

只の報復行為と思うかもしれないが、こういう判例を作っておくのは悪い事では無いと思う

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:01:18.732 ID:VbNdp/H6a.net

>>110
殺しちゃってすみませんでした…
こちらお詫びのエンゼルパイです…

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:06:12.333 ID:1HKSmhcs0.net

>>142
ああ天使になったのね

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:07:11.095 ID:kH11mKI8a.net

>>139
津波の例だと、
車があって道も空いてた(回避可能性あり)
でも1000年に一度レベルの津波の規模を一般人が予見することはできない(予見可能性なし)

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:08:25.902 ID:kH11mKI8a.net

>>143
うちの子は生前から天使でした！

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:08:53.896 ID:CyziTy+Cd.net

助かったかもしれない=死んでたかもしれないってことで殺人未遂と同レベルって感じかね
それでもおかしくはあるか

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:09:23.427 ID:Fd/4OyXba.net

>>145
やっぱてんすの親って頭おかしいわ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:11:50.122 ID:yhQnW42s0.net

助けるのが仕事だろ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:14:47.833 ID:+DiUss020.net

誰もが一度は考える疑問だよなｗ
袖の下貰わずに日々がんばっても患者死んだら訴えられる医者とかかわいそう

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:16:42.011 ID:F7bnH7LFr.net

>>144
ごめんよく考えたんだけど全然意味がわからない
まず津波の例が何なのかわからない

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:21:59.441 ID:kH11mKI8a.net

>>150
震災の大津波で保育園の園児が亡くなって園長が訴えられた件
ニュースで見たことない？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:22:01.597 ID:PfIP/7Qe0.net

>>150
彼の例えでいうと
地震が来たら津波が来るであろうと普段言われてるところに住んでる親が
実際に地震が起きて津波警報が発令され、子供を津波から避難させることが十分可能な状況で子供を避難させなかったら違法性があるが
地震が来ても津波が来ないであろうと普段言われているところに住んでいた場合は
避難させなくても「避難させないことが津波による死亡に繋がる」と予見することができないから違法性がない
ってことだ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:33:34.103 ID:F7bnH7LFr.net

正直その裁判はよく知らなかったから今調べた
どうもおかしいと思ったら民事の話してたのか

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:35:46.748 ID:J1YFovz50.net

逸失利益だっけ？
これのせいで死亡事故時の賠償金が高くなるイメージ
某漫画だと慰謝料1000万に対して逸失利益億ぶんどってた記憶が

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:40:05.506 ID:kH11mKI8a.net

>>153
あ、途中から刑事民事ごぅちゃになってた
まあ上にも出てた卑近な例として出しただけです

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/02(月) 18:55:18.949 ID:F7bnH7LFr.net

やっぱり不作為犯の要件に予見可能性が入るのがわからん
予見可能性は過失の要件じゃないか？