麻雀ってさ、染め強すぎね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:24:05.923 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

マンガンない状態で、１つの色で4ブロック作れたら染め目指すのがセオリーだろこれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:25:10.188 ID:UzQ2/Mtx0NIKU.net

赤牌とか喰いタンがある中でのチャンタが弱すぎる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:25:23.092 ID:GfwlDabkrNIKU.net

4ブロックワロタ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:25:54.862 ID:Uuq+EQOvaNIKU.net

あ、稗

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:26:23.000 ID:8pdLZSNC0NIKU.net

アルカリがある場合は？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:27:20.797 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>2
だよな
タンヤオと染めが強すぎんよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:28:30.804 ID:3u5LVH0xaNIKU.net

赤ドラとかつまらん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:29:49.741 ID:853wkEsY0NIKU.net

タンヤオと赤ドラは強過ぎるけど染めは大して強く無い

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:30:51.314 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>8
つえーだろ。染めでビビらせるだけでもつえーし

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:31:14.838 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

染めは案外守備力も保てるし他家も動きづらいしすげー強い
今更かよ感あるけど

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:32:13.110 ID:y9Kz3MzTaNIKU.net

初心者俺、タテチンで待ちがわからずフリテン

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:32:24.136 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>10
やっぱそうだよな。
賭け麻雀だとさらに怖そうだな。こんなんヤクザにやられたらビビるわ
あと、ラス回避麻雀すらなら染めだわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:33:42.778 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

もう4ブロックあったら染めを目指ふのが麻雀のセオリーでいいだろこれ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:35:53.996 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

配牌もらってから和了形考えるのなんて
たんやお行けるか？染まるか？役牌なけるか？（手牌ボロボロの時は無理やり重なるの待つか）
だけ見ときゃいいからな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:38:49.524 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

これで俺もテンホウ位いけるわ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:39:55.761 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

俺は1万近く打って無理だったから頑張れ

17 ：煽ってやらせて討つ！新宿古着屋自滅倒産方程式です大爆笑死ぬまでやるぜ大爆笑：2015/11/29(日) 15:42:37.680 ID:xk9zKFPQ0NIKU.net

481 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 00:48:05.93 ID:新宿古着屋
ヤマモトって誰なんだ？
486 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 15:17:01.11 ID:新宿古着屋
ヤマモトをスルーする殿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:新宿古着屋
やっぱり殿の本名山本なんだw
498 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 18:19:13.82 ID:新宿古着屋
名前晒そうか？住所も
お前も俺の事知ってるよな

502 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 19:38:08.38 ID:fJ/XnirE
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ
↓
【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新宿古着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy（-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ （以下キチガイ文字列が続くが省略）　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/552

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)

販売業者の名称　　有限会社コールドターキー／DC-BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
http://www.dcbank.co.jp/ ← メニュー最下段「・オークション」から入ると評価が見られます！

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:44:12.636 ID:Q8adATkB0NIKU.net

染めは強いよ

けど染めなすぎな人が多い　思い切れない
特に天鳳民
石井一馬の本の染め基準はよかった

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:46:48.619 ID:853wkEsY0NIKU.net

天鳳鳳凰卓だと4.3%と三色やイーペーに毛が生えた程度の和了率しか無いじゃん

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:47:25.535 ID:3bp/TxWEdNIKU.net

言うほど強くねーよ
上家が手入ってれば染め色バシバシ切られてよっぽど噛み合わなきゃスピードで負けるし、手入ってなければ抑えられて終わり

周りがよっぽどぬるい場じゃなければそんな戦術通用しないと思うよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:47:52.890 ID:edQFSlqjdNIKU.net

それより二盃口6飜にしてくれよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:48:19.933 ID:Q8adATkB0NIKU.net

東風荘上がりの奴の方が染めはうまい
福地本とかで学習した奴は壊滅的に下手

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:50:55.230 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>20
いやいやつえーから
染めはあがらなくても強い。染めてるだけで強い

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:51:48.886 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>18
そりゃーそうだろうな。ラス回避を最優先にしてるんだから仕方ない

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:52:37.669 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>19
あがらなくても強いのが染めっしょ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:53:06.169 ID:Q8adATkB0NIKU.net

染めはもろに手が寄ってる時以外に、面前で進めても糞な手の時の救済役だ
棒テンだと1300愚形濃厚な手で、多少遠くても染めが見えるなら染めをみる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:54:19.294 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

染めの強さはブラフにもなるってことだから
ゴミ配牌から聴牌料いただけるだけで勝ちみたいなもん
上手い奴というより逆にクソ雑魚の卓だと恩恵感じなくなる

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:55:34.993 ID:Q8adATkB0NIKU.net

ただ逆に、すぐ門前リーチ打てる手を狭めて無理矢理染めに行くのも多い
上卓あたりに多い

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:55:42.860 ID:853wkEsY0NIKU.net

染め手だからって簡単に止まってくれないだろ
聴牌逃し、和了逃しだって増えるし言う程でも無いな
リーチ、タンヤオ、役牌、赤ドラの方が圧倒的に価値が上

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:56:05.098 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>26
そうだよな。ラス回避麻雀なら糞リーのみの手を目指すくらいなら、染めてる振りしてるくらいのほうがいい気がするわ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:57:34.451 ID:Q8adATkB0NIKU.net

超打点軽視の奴が多いんだよ天鳳民って
攻めの手作りはひたすら３７浮かせて5ブロック棒テンしとけばいいと思ってる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:58:05.534 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

染めであがれなくても、他家のほうじゅう率があがるだろうし
一人染めがいるだけで、他のリーチや鳴きの対応が難しくなる
あがれなくても染めは強い

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 15:59:07.394 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

棒テンなんて逆にほとんどいねえけどな
打ったこと無いのに言ってんだろうけど

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:01:01.056 ID:NZ3mFa8F0NIKU.net

具体例出して議論しないと抽象論になって水掛けあうだけだから麻雀はクソ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:01:18.570 ID:AaFoD3JUdNIKU.net

>>28
つまり4ブロックが１つの色で作れていてマンガンがない打点なら染めを目指すのが大体正解ってことかな
4ブロックが１つの色である状態で棒点のみを目指すとか雑魚って気がするわ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:01:42.922 ID:d5naJa420NIKU.net

お手軽簡単な満貫手は染めと七対子だからな
逆転手に多用される

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:11:52.979 ID:LB84OgI7pNIKU.net

4ブロックってなんだ
12枚同じ色の牌があるのか
それは逆にどうやって染めじゃない手にするんだ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:12:50.488 ID:g1COC+NUpNIKU.net

>>37
それは4ブロックじゃなくて4面子

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:14:31.255 ID:LB84OgI7pNIKU.net

>>38
じゃ4ブロックってなんだよ
4枚？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:15:02.143 ID:g1COC+NUpNIKU.net

>>39
ターツのことやろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:15:49.722 ID:LB84OgI7pNIKU.net

>>40
あー
それならまあ染め考えるわ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:16:08.565 ID:JjcUFMB10NIKU.net

そもそも4ブロックの意味がよくわからないんやけど

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:16:13.894 ID:gQa6FMFX0NIKU.net

ブロック＝メンツ候補

これすら理解できないバカは市ねよ
生きてる価値ねぇよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:17:05.454 ID:VsmuCzsg0NIKU.net

染めはなんか直撃がとりづらい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:17:37.099 ID:JjcUFMB10NIKU.net

>>43
ターツの意味も知らねえ奴が麻雀やってんじゃねえよ殺すぞ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:18:05.962 ID:LG/3Ankb0NIKU.net

でも一枚でも染めてる牌切ったらもう出してくれないじゃん
ツモしか可能性ないじゃん
それより黙の三色とかの方が上がりやすいじゃんじゃん

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:18:13.715 ID:gQa6FMFX0NIKU.net

>>40
ターツもブロックの1つというか大半ではあるがイコールではねーぞ
ターツだけ見て絵合わせしてんのかお前は

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:19:35.831 ID:g1COC+NUpNIKU.net

>>47
ぷっ
上級者ぶりたいのは分かるがほどほどにな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:20:12.162 ID:gQa6FMFX0NIKU.net

>>45
ブロックとスペースの概念も理解できない雑魚が俺に気安くレスすんな
弱さが移る

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:20:58.212 ID:Yj1/F0RJ0NIKU.net

大会はよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:21:02.214 ID:WsCt75wx0NIKU.net

守りやすいかどうかを考えない奴に麻雀は向かない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:21:33.369 ID:g1COC+NUpNIKU.net

これからID:gQa6FMFX0NIKUがブロックの概念を説明してくれるから大人しく聞いとけよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:21:43.807 ID:h7CwspmEdNIKU.net

ロロロロローン！

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:21:59.103 ID:9rtIT8HM0NIKU.net

>>43
お前は世の中の事全てを理解しているのか？
出来ているならブロック知らない奴は死ねと言ってよろしい。
僅かでも知らない事があるのなら自分が今すぐに死んで手本を示すべき。

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:22:45.584 ID:i94XZosP0NIKU.net

毎回言うが大体絡むだろ。これで丁度いい
せめて二盃口と純ちゃん、三暗刻あたり
はリーチかければマンガン確定の三翻は欲しいけどな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:23:26.485 ID:gQa6FMFX0NIKU.net

>>51
期待値ゲーに攻めも守りもねーよ

総和ゼロゲームにノイマンのゲーム理論を持ち込む時に攻守の概念を考えるか？
数学と経済学の初歩だぞこんなの

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:23:53.109 ID:QAy69g/U0NIKU.net

チャンタ弱すぎ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:24:27.571 ID:Yj1/F0RJ0NIKU.net

大会はよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:24:33.326 ID:pjh8ou3iaNIKU.net

上家が初心者の時の染めは強い
ただ染めてる色以外のダマテンにはめっぽう弱い

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:25:24.992 ID:JjcUFMB10NIKU.net

必死みたらこいつガイジやんけ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:27:20.855 ID:WsCt75wx0NIKU.net

>>56
だから勝てねえんだよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:31:48.470 ID:gQa6FMFX0NIKU.net

>>61
まともに反論できないならせめて捨て台詞の練習くらいしておくんだな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:32:38.649 ID:Bq7PGGCM0NIKU.net

こういう感じなら何切る？
http://tenhou.net/2/?q=122446889m45p22z2s
ドラ8p
東1で始まったばかり

2s切りか？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:33:48.677 ID:2Cg4CSssaNIKU.net

4ブロックそうそうできないから点数が高いんだろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:37:54.669 ID:Yj1/F0RJ0NIKU.net

個室誰かはよ！！！！！！

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/29(日) 16:39:35.719 ID:chfxVdqE0NIKU.net

>>63
2s以外の選択肢ないだろこれ