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うちの弟より歪んだスペックの奴いる?
- 1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:21:09.420 ID:OSqQ++pm0.net
- 弟25歳
イケメン
元バンドマン
高校は都道府県で一番の公立高校
河合塾だか駿台だかの模試でランクイン
宮廷6年行って中退
職歴なし現在ひきこもりニート
いろいろ勿体なすぎて泣けてくる。
- 2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:21:42.349 ID:qnQRiBg90.net
- イケメン←退場
- 3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:22:35.873 ID:QJ+STvS00.net
- 兄より優秀な弟はいないと言うからな
>>1の方がさらに優れた歪み具合なのだろう
- 4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:23:57.340 ID:xv5a13Vb0.net
- 都道府県で1番って全国1番ってことだな
- 5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:24:47.936 ID:xfY9pUv8M.net
- >>1
割りと居るタイプ
頭は良いのに努力する才能が無かっただけ・・・
- 6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:25:55.545 ID:OSqQ++pm0.net
- >>3
弟の方がずっと優秀だよ。
>>5
努力はしてたと思うんだ。
大学受験の時なんて文句も言わず黙々と勉強してるの見て「あ、俺やっぱりこいつには勝てないや」って思ったぐらい。
- 7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:28:00.146 ID:r0xhK5/bM.net
- 人に言われたことしかできないタイプ
- 8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:30:15.482 ID:OSqQ++pm0.net
- >>7
それはあるかもしれない。
けど本当に能力はあるのにもったいない。
今はひきこもりニートだけどこういう人間をレールに乗せ直してあげる方法ってないかな。
- 9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:33:39.014 ID:xfY9pUv8M.net
- >>8
本人次第だろ
プライドを捨てさせるしかないな
どんなに能力あっても発揮されてないのだから無いのと同じ
25歳で職歴なしという部分で開き直らない限り無理
なまじっか頭が良いからそれが難しいわけだけど
- 10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:35:48.579 ID:J/VxP59Bp.net
- 2ちゃんねるで句点wwwwwwwww
くっさいから死ねよ
- 11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:36:51.357 ID:OSqQ++pm0.net
- >>9
確かに弟はプライドが本当に高くて俺や母親みたいな格下が口を出すと物凄い勢いでキレるから誰も何も言えなくて
>>10
ごめんそんなルールあったの知らなかった
教えてくれてありがとう
- 12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:40:27.215 ID:xfY9pUv8M.net
- >>11
そこはキレられても言い切ってしまえば良い
「確かにお前は頭が良いし俺よりも優れた人間
でも発揮出来ない才能は無いのと同じ、今のお前には何もない」
とでも言ってやれ
- 13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:40:56.706 ID:2CgLqHlD0.net
- >>10末尾0以外は一礼してからレスしろよハゲ
- 14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:46:05.455 ID:OSqQ++pm0.net
- >>12
一度真剣に話してみたことがあるんだけど俺自身の経歴の痛いところ突かれて言い返せなくなってしまった
母親が話す場合は俺以上に感情的になってしまうから殴り合いになりそうなぐらいヒートアップしてしまう
- 15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:47:50.982 ID:xfY9pUv8M.net
- >>14
お前もお前で無駄にプライド高そうだなおい
痛いとこ突かれたくらいで怯むなって
- 16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:48:01.821 ID:R05PEiI30.net
- いつも思うの
なんで在学中の就活で仕事に就けないと道が閉ざされる仕組みにしてるんだろう
このままだといったんレール外れた人が社会に参加できなくてみんなにとって損だよ
- 17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:52:05.313 ID:OSqQ++pm0.net
- >>15
自分にプライドがあったら痛いところ突かれたぐらいで言い返せたと思う
俺はあまり自分に自信がない
>>16
本当にそう思う
一度の失敗ぐらい大目に見て救いの手を差し伸べてやって欲しい
- 18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:57:17.856 ID:AZDFU1dGM.net
- >>17
なるほど・・・話を聞く限りで分かったのは
君自身が弟を神格化してしまってるように見える
もしかしたら家族全員がそうなのかも
弟がピラミッドの頂点になってしまってるから何も言えない
端からみたらちょっとした新興宗教みたいなもんだと気づいた方がいい
他人から見たらただの25歳の無職の男だぞ?目を覚ませ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:01:16.358 ID:OSqQ++pm0.net
- >>18
神格化しているかどうかはわからないけど確かにみんな腫れ物に触るように接している
父親がいなくなってピラミッドの頂点が空席になってしまったのがいけなかったのかもしれない
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:03:14.617 ID:AZDFU1dGM.net
- 父親が居なくなった理由による
もし弟がその父親を頼りにしていたのなら居なくなった事が何かしらの問題を引き起こしていたり
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:07:47.181 ID:OSqQ++pm0.net
- >>20
父親がいなくなったのは単純に母親との不仲
父親と弟は昔から犬猿の仲
父親が子供の頃から俺を可愛がったのがいけなかったと思う
今現在父親と親交があるのは俺だけで父親は弟の現状を伝えると「勉強しかできないクズにかける言葉はない」とか冷たい事言って機嫌悪くなるのでここ数年は弟の話題は出していない
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:16:56.115 ID:R05PEiI30.net
- >>21
弟さんがそうなったことの大きな原因として父親のそういった愛情のない接し方があったと思うよ
子供は父親の姿を通して社会一般を知り仕事にも興味を持つようになる
父親が子供にきちんと接しないとその子供は社会に対して関わりたくないとか必要以上の恐怖を持つようになる
過干渉の母親と無関心の父親の組み合わせで子供がニートになるってよく言われてる
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:23:03.550 ID:OSqQ++pm0.net
- >>22
無関心の父親ってまさにうちの父親だわ
父親は仕事人間で寝るためだけに帰ってくるような人だった
でも稼ぎはかなり良くてその点について俺は「うちの父ちゃんすげー!」って思ってたけど弟は「仕事しかできない父親のクズ」って言ってた
うちはニートになる要素多めだったんだな
確かに俺も一歩間違えれば今頃ニートだったかもしれない
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:29:07.761 ID:R05PEiI30.net
- >>23
なるほど
仕事ばかりの人間でくだらないって思ってたんだね
それはきっと仕事だけじゃなく家族とか趣味とかもっと人間らしさを父親から感じたかったんじゃないかな
読んでて感じたのは、たぶん弟さんは本人も気づかないところで子供の頃に充分得られなかった父親の愛情を欲しがっているのだと思う
実の父親の愛情が欲しいというよりは父親的な存在を求めてる部分があると思うんだよね
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:35:43.778 ID:R05PEiI30.net
- せっかくだから提案するけど、1さんが父親の代わりにはなれないかもしれないけど弟さんと社会との接点みたいになってあげて欲しい
正直言って1さんが見放してしまったら弟さんを救える人はもういないと思う
きっと本人は焦ってるだろうから、まだこれからでも間に合うってことを優しく伝えていってあげて欲しい
具体的には公務員試験という手がある
弟さんのスペックなら絶対パスできるから
職歴なしを気にすると思うけど、それなら勉強と同時並行で軽くバイトするなりでもいいし
応援するから一緒に頑張ろうっていつも励ましてあげてよ
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:37:02.416 ID:OSqQ++pm0.net
- >>24
父親は無趣味で無口で確かにいわゆる「つまらない男」だったかもしれない
でも稼いでくるっていう大事な役目を果たしているから俺は尊敬はしていた
弟と父親はお互いが認め合わないような空気が子供の頃からあった
だから可愛がってもらってるところは見たことがない
でも俺から見てわかることは弟と父親はすごく似ている
だから同族嫌悪のような気もする
兄の俺が父親的な存在にはなれないだろうか
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:47:01.472 ID:OSqQ++pm0.net
- >>25
なんと公務員試験が出るとは
実は大学中退する前弟は公務員を目指して勉強していた
でも大学受験の頃の様にうまく行かなかったみたい
社会との接点か
俺は今は自営業しながらこの年で恥ずかしながら大学生してるんだけど
働くことがどういうものかとか冗談混じりで話してもなかなか興味持ってもらえず
せめて働くということを意識してもらいたいんだが俺は何をしてあげたら良いのか
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:48:47.897 ID:o3vbLxRm0.net
- 全国1位の公立高校とかすげーな
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:49:23.749 ID:OSqQ++pm0.net
- >>28
ごめんなさい全国一位じゃなくて住んでいる都道府県で一位です
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:52:48.307 ID:Ur/LpytME.net
- レールに乗り直すなんてそう簡単なことじゃないぞ
大学中退で25歳職歴なしなんてもうむりだよ
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:54:49.538 ID:h2MumBwod.net
- >>27
筆記試験が上手くいかなかったって事?
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:55:04.186 ID:BoFZxGF10.net
- >>27
>せめて働くということを意識してもらいたいんだが
お前と弟との会話にあるのはお前の願望だけだよな?
それで人間ひとり動かせると思う方が間違ってる
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:55:46.780 ID:A5PEsY3Ud.net
- 医者かカウンセリングいけ
じゃないと奇跡でも起きない限りこのままだ
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:56:25.930 ID:R05PEiI30.net
- >兄の俺が父親的な存在にはなれないだろうか
1さんがこういう風に思ってくれてるなら父親的な存在にきっとなれてるよ
弟さんはいくら強がってても「俺がついててやるから一緒に頑張ろう」って言葉をきっと心のどこかで欲しがってると思うんだ
そういうのを伝えるのは恥ずかしいかもしれないし弟さんもいやがるように見えるかもしれないけど、言われたらちょっと頑張ろうかなと心の中では受け止めると思う
公務員試験に以前トライしてたということはやりたくないことではないんだよね
うまく行かなかったっていうのはよくわからないけどまだ諦めるような段階ではないと思う
応援するから受かるまで頑張ろうって言ってみるのもいいかもしれない
自営業の手伝いとかを少しずつやってもらうとかもいいかもしれない
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 20:57:36.036 ID:OSqQ++pm0.net
- >>31
目指しただけで実際には受けていない
受ける以前に大学を中退てしまった
>>32
確かに働いてほしいというのは俺の願望で弟本人は働きたいとさえ思っていない
俺に出来ることは何もないのか
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:03:49.083 ID:OSqQ++pm0.net
- >>34
父親的な存在になれているでしょうか
ならもうちょっと俺の話を聞いてほしい気もする
俺や母親が心配しているということは伝わっていとは思うけどやっぱり格下に心配されているという事が癪に障るようで
自営業の手伝いは頼んだことが一度あるんだけど
俺がペコペコあーしてくださいこーしてくださいってお願いしてやっと動いてくれるレベルだったので
こっちが疲れてしまって
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:07:50.032 ID:BoFZxGF10.net
- >>35
消費の楽しさ教えるのが手っ取り早いんじゃね
仕事の楽しさとか大抵の25歳にとってはハナクソにも劣るクソ意見だわ
お前はふだん趣味とか無駄金使ってるの?
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:16:25.253 ID:OSqQ++pm0.net
- >>37
俺は車にバイクにカメラに服に旅行に食べ歩きと数え切れないくらい趣味がある
俺の趣味について誘ったことはもちろんあるよ
でも弟にはネトゲーが一番コスパ良いって一蹴された
車なんか走ればいいしバイクなんてそもそも不要だしカメラはスマホについてるし旅行とか食べ歩きとか時間の無駄みたいなこと言われて何も言い返せなかった
こないだも俺がちょっといい値段するデニム買ってウキウキしてたら「キモい」って言われてしまった
逆にお前もネトゲーやれよって勧められたんだけど一緒にやってあげた方がいいのかな
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:22:39.579 ID:R05PEiI30.net
- なんかずいぶん性格が違う兄弟だね
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:26:37.772 ID:OSqQ++pm0.net
- >>39
自分でも本当に兄弟かなと思うぐらい違う
自分で言うのも何だけど弟の方が性格はいいと思う
実際弟のほうが友達とか多いし
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:28:05.757 ID:BoFZxGF10.net
- >>38
あー……さとり世代め……
ネトゲは止めとけ お前自身のためにならん
弟にとっても趣味じゃなくてただの依存に成り下がってるんじゃね?
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:31:35.505 ID:R05PEiI30.net
- ネトゲはね、これは本当は止めさせた方がいいよ
その世界ですべて満ち足りてしまう恐ろしい罠だよ
でもハマり込んだ人はなかなか自分から出てくることは難しいし、周りから強制的に止めさせようものなら大暴れする人もいるみたい
とりあえず一緒にネトゲはしない方がいいと思う
助長しちゃうから
出来れば外に連れ出すのがいい
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:32:51.479 ID:OSqQ++pm0.net
- >>41
正直弟がネトゲーずっとしてるのは家族みんな良くは思っていない
でも夜中誰かと喋りながらネトゲーしてるんだけどすごい楽しそうで
今の弟は起きてる時間はずっとネトゲーしてると思うので唯一の生き甲斐みたいなのをやめろとは誰も言えない
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:34:32.044 ID:R05PEiI30.net
- 弟さんと下ネタって話せる?
ちょっと下世話な話しになって申し訳ないけど、ソープに連れて行くという荒技がある
ポイントとしてはネトゲでは得られない楽しさがこの世にあることを教えられるところ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:38:10.610 ID:OSqQ++pm0.net
- >>42
恐ろしい罠ですね本当に
弟が大学に行かなくなった原因もたぶんネトゲーじゃないかなと推測しています
一緒に出かけたのなんていつから無いだろう
>>44
そういうの絶対無理な家庭なんです
下ネタどころか女の話すらしたことない
弟はイケメンだし高校ではなかなかの人気者だったみたいだから童貞ではないと思うけど今はひきこもってるから当然女っ気なんてない
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:38:38.322 ID:R05PEiI30.net
- >>43
そりゃ現実逃避としてはネトゲは完璧だもの…
ほんとにあれをこの世に生み出した人は人類に不幸をもたらした悪人だと思ってる
強制的に止めさすのは難しいんだよねぇ…
どうにかしてネトゲがいかにくだらないのかを本人にわからせる方法がないものか
ネトゲにハマってるところが弟さんの問題点の最大の要因のように思う
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:42:38.701 ID:R05PEiI30.net
- 下ネタは無理かー
ネトゲを止めさせるにはどうしたらいいかすぐには思いつかないから、1さんにはこれからそれを調べて実行して欲しい
強制的に止めさせるよりは本人にいかに無意味でくだらないかを気づかせるところがポイントになると思う
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:47:07.915 ID:R05PEiI30.net
- でもまだ希望はあるよ
集団でやるタイプのネトゲにハマる人って孤独に過ごすよりも他人と関わりたいという気持ちがある人だから
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:48:09.745 ID:OSqQ++pm0.net
- >>46
もはや生き甲斐みたいになってるから難しそう
俺もネトゲーこそ何も残らない趣味じゃないかと思うけど俺が自分の趣味バカにされた仕返しみたいになりそうなので何も言っていない
それにネトゲーって普通のゲームと一緒でレベル上げたりアイテムあつめたりあるよね?
それをやめろってことは俺自身に当てはめると
手間暇かけてカスタムした車とバイク捨てろって言われたり旅行の思い出の写真消せって言われるようなものなのかなって
それはそれで酷だなと思ってしまう
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:52:05.951 ID:R05PEiI30.net
- >>49
まぁ確かにそうだね
意味があるかないかを言い出せばネトゲだけに言えることではないものね
それでもやはり中毒性と人生の食いつぶし方でいうと害悪だと思うので何とかした方がいいと思います
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:52:50.290 ID:OSqQ++pm0.net
- >>48
弟はずっと大勢の友達に囲まれてきた人だからそれは正しいと思う
これは俺の勝手な考えだけど
現状の自分を見せるのをプライドが許さなくて高校や大学の大勢の友達たちと疎遠になってしまったんだと思う
それで素性なんて明かし合わないネトゲーで新しい友達と仲良くしてしまっているんだと思う
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:52:57.867 ID:BoFZxGF10.net
- 趣味じゃなくて依存先だと思うな
それ無しでは生きていけない時点で趣味ではない
ちょっと気になったんだけど
>そういうの絶対無理な家庭なんです
ってどゆこと?
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 21:57:22.867 ID:OSqQ++pm0.net
- >>52
生活の一部になっている時点で依存していますよね
やっぱりやめさせたい
意味わからなかったですよねすいません
下ネタを話し合える様な家庭ではないってことです
テレビでエロいシーンになったら葬式みたいな空気になるアレが大人になっても続いてる感じです
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:00:34.384 ID:R05PEiI30.net
- >>51
今の自分を友達に見せたくなくて過去の人間関係を切ってネトゲの世界で生きているというのはその通りだと思う
このままではいつかうまく行かなくなるから、まだ間に合う内にネトゲではない現実の何かに取り組んでいかないといけないと本人にどうにかして気づかせたいね
ネトゲ止めさせるにはどうしたらいいかを最大の取り組みとして1さんはこれから考えてあげてね
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:06:54.416 ID:BoFZxGF10.net
- 私ごときに謝らんで下さい
葬式みたいな空気はウチもだwww
話題にも出せないならなおさら効果抜群じゃねえのって思っただけです
ごめんね言いがかりつけて
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:07:53.468 ID:OSqQ++pm0.net
- >>54
本末転倒になっちゃうんだけどネトゲーをやめるためにも働いて欲しいと思っている
働いてたら夜中ネトゲーなんてできないと思うので
でもネトゲーしてるから働く気はない的な負のスパイラル
「ネトゲーなんてつまらないことやってないでもっと有意義なことしろ!働け!」って喧嘩になる覚悟で言ってみる
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:10:32.844 ID:OSqQ++pm0.net
- >>55
私ごときだなんて話を聞いて頂いてるだけでとても感謝しています!
それでも下ネタは俺自身もかなり抵抗ある
弟の下の話とかゲロ吐きそうになるんでたぶん俺に下ネタ振られたら弟も同じ気分になると思う
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:13:19.381 ID:BoFZxGF10.net
- >>56
余計なお世話かもしらんが行く前に一通り相手の反論予想してからやれよ
下手な言質でも残したら手に負えなくなるぞ
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:14:56.608 ID:R05PEiI30.net
- >>56
>「ネトゲーなんてつまらないことやってないでもっと有意義なことしろ!働け!」って喧嘩になる覚悟で言ってみる
それはね、全く言ってることは正しいんだけど、正論過ぎてかえって逆効果になるかもしれない
弟さんもそのくらいのことは本当はわかってると思う
だからこそそこは一番痛いところで突っついて欲しくないだろうと思うよ
なんか読んでる感じだと弟さんはそういうガツンとした強制的な感じで接せられると自分を守るために更に内に籠もるようなにおいがする
外に連れてって、なんか一緒に遊んで、その途中とかで優しく1さんが弟さんのこれからのことを心配してるし一緒に何か考えて始めようってちょこちょこ出しみたいに応援するソフトな接し方がいいんじゃないかと思う
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:15:47.301 ID:OSqQ++pm0.net
- >>58
ごめんもう話してしまった
飲み物飲みにリビングに出てきてたから今だと思って話してみた
そして短時間のバトルの末また部屋に戻ってしまった
俺が何を言っても無駄なのか
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:16:43.326 ID:R05PEiI30.net
- 激昂するんじゃなくてしんみり伝える感じで
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:16:56.055 ID:OSqQ++pm0.net
- >>59
あーーやってしまったーーー
普段強く言えないでいたのでこの機会にと強気に出てしまった
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:19:12.441 ID:R05PEiI30.net
- お兄さん!大切なことはじっくりいかないとダメだよ!w
まぁこれからも諦めないで少しずつ伝えることだよ
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:23:12.069 ID:OSqQ++pm0.net
- だいたいの話の流れ
俺「なあ、お前仕事しようとか考えてる?」
弟「は?」
俺「大学もやめて今何もしてないだろ。なんか仕事してみたら?」
弟「わかったから。」
俺「それとネトゲーずっとやってるのも良くないと思う。」
弟「それは関係ないだろ。そもそもお前に関係ないし。」
俺「いや関係ないとかじゃなくて心配してるんよ。」
弟「何か迷惑かけたか?お前こそ家族に迷惑かけてきて何を偉そうな口きいてるん?」
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:28:06.137 ID:OSqQ++pm0.net
- 弟「受験失敗して高校も大学も私立行って親に金使わせて働き始めたと思ったらすぐ辞めていい年してまた大学行きだして。自分勝手なことして家族に迷惑かけてるのはお前だろ?」
俺「・・・」
弟「お前に偉そうに言われる筋合いはない」
みたいなことを半ギレでガーッと言われてまた部屋に戻ってしまった
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:29:49.058 ID:R05PEiI30.net
- >>64
なるほどーそういう感じなんだ
なんか反抗期の息子と父親みたいだねw
今日はこのくらいにしておいてやるか…ってことで
充分に伝わったと思うし
厳しい意見でムチばっかりだと全然聞く耳持たないと思う
上の方でも書いたけど、弟さんは子供の頃に得られなかった父親的な愛情をどこかで求めてる部分があると思うんだ
だから1さんが優しくて頼れるような面も見せてあげて欲しい
外に連れ出してご飯食べたりなんか遊んだり、これは強制的に行くぞ!ってぐらいでもいいと思う
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:36:22.532 ID:R05PEiI30.net
- >>65
俺もうまくいかなくて家族にも迷惑かけたけど、少しずつ取り戻そうと思ってるんだ
大学に行き直すのだって、何歳でも遅すぎることなんかないと思ってるよ
弟がこれから何か始めるのにもしお金がかかっても家族なんだから迷惑かけるなんて思わなくていいんだよ
俺も頑張るから一緒に頑張ろうよ
みたいなことを優しく伝えたらどうかな
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:37:51.281 ID:BoFZxGF10.net
- 一応確認しとくがこの会話を読む限りお前が弟に対して引け目に感じるべき要素は欠片もないからな?
弟くんの言ってることはただのすり替えだしそこで凹んだり怯んだりしてても弟くんの未来は明るくならない
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:38:49.539 ID:R05PEiI30.net
- そうだねー
お兄さん偉いじゃん
自信を持っていいよ
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:39:52.314 ID:OSqQ++pm0.net
- >>66
伝わっているのでしょうか
伝わっていないような気しかしません
遊びに誘ったり出来るような仲ならもっと話も聞いてもらえそうなんですけど
弟は俺は同じレベルの人間だと思ってくれていないので誘えません
「なあ!飯でも行こうか!あ!うそうそ!冗談!」
みたいな感じのテンションで俺が「構ってもらってる」っていうスタンスじゃないと言えない
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:44:46.910 ID:OSqQ++pm0.net
- >>67
>>68
俺がまた大学に行き始めたのは完全に俺のワガママなんだ
実際母親にも反対されたし弟にも「節操ないクズ」って言われたし
どうしても引け目に感じてしまいます
サラリーマン辞めて自営業始めた時も家族に反対されて大学にもう一回行くと決めた時も反対されて
それでもワガママ押し通してきたのでずっといい子でいた弟には頭が上がらないんです
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:50:58.175 ID:R05PEiI30.net
- 自分の生き方を変えるのってワガママなのかなぁ?
確かに金銭的にはかかるかもしれないけど、サラリーマン辞めて自営業を始めるのも、大学に行き直すのも、全然引け目に感じることじゃないと思うよ
むしろ将来につながる自分のやりたいことに向かっていて生き生きとした人生を歩んでると自信を持っていいよ
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 22:57:43.864 ID:OSqQ++pm0.net
- >>72
忍耐の美徳といいますか
好きなことをする=悪
というような空気のある家庭だったので尚更なんだと思います
その理論で言うと耐えて耐えて努力してきた弟のほうが偉いんです
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 23:03:17.424 ID:R05PEiI30.net
- なんとなく言いたいことはわかるよ
その考え方だと弟さんはよく我慢して偉いということになるわけね
でもはたから聞いてるとそれはやっぱり変だよ
全然自分らしく生き生きとした人生を歩まないで何も起こらない人生の方が素晴らしいなんてあるはずないよ
弟さんは自制心のためにかなりストレスを溜め込んでたのかもしれないね
それで燃え尽きてしまったのかも
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 23:11:19.513 ID:OSqQ++pm0.net
- >>74
俺もこの理屈は変だと思っています
でも俺も高校までは自分の家庭しか知らなかったから
弟=能力があって努力もできる偉い子
俺=弟と比べると無能
という考えで劣等感はなくて俺はそういう人間なんだと開き直っていました
受験失敗して東京で一人暮らしすることになってやっとうちの家がズレてることに気づいたぐらいです
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 23:19:44.615 ID:R05PEiI30.net
- 1さんはこれから弟さんの応援を続けるにしても自分の人生をワガママに楽しんだらいいよ
それがあるべき姿だから
弟さんのことを見放さないでちょくちょく声かけながら見守ってたらいいと思う
関係を断つみたいなことはしたらダメだよ
やっぱり兄弟はなんだかんだ言っても助け合うようにしないと絶対に後悔するからね
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 23:26:05.636 ID:OSqQ++pm0.net
- >>76
俺自身の人生には満足しています
もしかしたら弟を心配するという行為自体が自分だけ幸せに好きなことをやっている罪悪感の罪滅ぼしに弟を利用しようとしている俺自身のエゴなのかもしれません
こちらから関係を断つ気なんてありませんけど弟から断たれそうな不安はあります
いろいろ話を聞いて頂いてありがとうございます
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/14(月) 23:34:18.844 ID:R05PEiI30.net
- >>77
自分だけ幸せに過ごしていていいんだろうかっていう罪悪感は確かに少なからずあるだろうね
しかもそれを弟さんが実際口に出してるようなもんだし
ただ弟さんを心配してるのはエゴじゃなくてきっと本心だよ
だって話しを聞いてても弟さんがこのままでは破滅的な状態に追い詰められるように見えるもの
自分の弟がそういう風になったら心配するのは当然だよ
もし弟さんの方から関係を断つようなことがあったとしたら(充分に考えられるんだけど)ウザくない程度の頻度で何気ない連絡をするといいよ
返事がなくても「俺はお前のことを待ってるぞ」って伝わるからね
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