ジェネリック医薬品ってなんか効いた気がしないんだけどなんでなの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:32:46.398 ID:fuNn/aVF0.net

特に頭痛薬とか全然効果ないんだが

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:06.833 ID:0LfTJklVM.net

成分違うし

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:11.649 ID:3dAa49OG0.net

徹子のせい

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:16.338 ID:XEcOpIh3d.net

中身同じだぞ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:19.356 ID:ZpCXWoe7M.net

>>2
成分は同じだよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:36.360 ID:oMxLIOi90.net

成分は同じだろ
気のせいだと思うが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:43.900 ID:d1gCl/P+d.net

包装と名前違うだけだぞ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:43.962 ID:iPGzMa7t0.net

信用という名のプラシーボ効果を得られないから

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:33:52.715 ID:Akn3PkcZ0.net

プラセボ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:34:02.163 ID:3phX8Ygq0.net

成分違うし

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:34:16.499 ID:srfbnDlC0.net

>>6
100％一緒ではないだろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:34:39.593 ID:d1gCl/P+d.net

ペヤングの味変わった勢とかわらんな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:34:39.938 ID:+Qa34CLy0.net

成分違うって

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:34:48.639 ID:oMxLIOi90.net

より簡便な合成ルートで合成してるだけでモノは同じだし
医薬品だから残留金属も究極レベルまで取り除いてるからね

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:01.350 ID:d1gCl/P+d.net

>>11
同じ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:02.723 ID:buDdV/4ja.net

>>5
微妙に違うよ
薬剤師が言ってた

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:27.196 ID:iGX1PMLS0.net

効果効能は同じだけど成分違う場合もあるんじゃなかったっけ？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:37.506 ID:srfbnDlC0.net

>>15
医者が言ってたんだが

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:46.610 ID:ZpCXWoe7M.net

成分違うって言ってるやつは添加物のこと言ってんの？
それなら違う場合もあるけど有効成分は一緒

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:35:50.426 ID:SGHyJofgp.net

微量な金属の量とかでしょ
99%同じものだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:36:09.218 ID:kNGIGUUEd.net

薬効的には無視していいレベルの誤差だろあっても

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:36:32.358 ID:1ERhaElt0.net

プラシーボ効果が逆の方向に効いてそう

23 ： ◆boczq1J3PY ：2016/01/17(日) 16:36:58.665 ID:ECEkLXrq0.net

リスペリドンのんでる
あとフルニトラゼパム
ジェネリックは

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:37:11.096 ID:w74e5LvX0.net

こうやって曖昧な知識しかないのに「成分違うから」とか言ってりゃそりゃ効いた気はしなくなる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:37:11.280 ID:MdoLrLnNr.net

効き目は同じことも分からないのは中学生かよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:37:12.358 ID:GRPDv0gRd.net

米1000粒食うか999粒食うかくらいの違いしかない
そんなもんで変わるわけなかろう

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:37:48.050 ID:37+V4L8ra.net

多分頭痛薬って言われてビタミン剤渡されても効くタイプだなお前

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:37:52.098 ID:3wnWZuRQ0.net

ドップラー効果だね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:38:30.498 ID:ob1KMnQA0.net

ジェネリックなんか使うなよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:38:52.137 ID:1ERhaElt0.net

有効成分は同じだけど効き目も同じなの？
効き目も同じと言い切れるならジェネリック出た後も高い先発薬のメリットは何よ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:19.277 ID:kabbEhqP0.net

メンタルの問題だよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:24.308 ID:lMfFxYzL0.net

効くと信じることは有効だぜ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:41.084 ID:gAd7Sfd00.net

先発とジェネリックはふつうに成分違うぞ
主成分の含有量も違うし、添加物の種類も違う
鎮痛剤系は特に合う合わないが大きい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:45.913 ID:Akn3PkcZ0.net

>>30
馬鹿がプラシーボ効果を得られる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:53.996 ID:ETwUx2OO0.net

プラシーボだろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:39:55.968 ID:GRPDv0gRd.net

>>30
特許的な期間終わったか終わってないかの話だけだぞ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:40:03.814 ID:+Qa34CLy0.net

>>29
これ
開発したやつがかわいそうだろ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:40:22.423 ID:0LfTJklVM.net

処方した薬を薬局でジェネリックにしたら嫌がる医者もいるし微妙に違うんだろ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:40:43.898 ID:IuPWae0zK.net

>>11
そう
同じなのは有効成分単体だけ
補助したり抑制したりバランス調整する成分はや割合は秘密
だから利かなかったり
副作用が強くなったりするから
成分単体で問題ない薬以外はジェネリック禁止してる医者は多いし
ジェネリック反対のグループもたくさんある

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:40:44.746 ID:SGHyJofgp.net

>>30
ないよ
だから医療費節約のためジェネリックにかえてく

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:41:06.262 ID:qEdWLZNDd.net

そりゃ薬なんて思い込みで治してるんだから思い込まなきゃ治らない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:41:21.610 ID:ZpCXWoe7M.net

>>30
添加物や製法が違う場合がある以上、100％効き目が同じとは言えないが
先発のメリットはそれが実績を作ったという安心感ではないか
今、なぜ後発でなく先発を選ぶのかというアンケートをしているから、これからわかること

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:41:54.313 ID:XnnOGTHma.net

そもそも頭痛って気分の変化の激しいやつがなる病気だろ
効かないと思えば何飲んでも効かないよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:41:56.965 ID:/2clhiINd.net

ジェネリックのモルモットとして活躍中の俺

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:41:59.803 ID:mZbLUVpld.net

金大儲けできるぼったくり価格期間が過ぎた使える薬の総称がジェネックだぞ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:42:01.028 ID:IuPWae0zK.net

>>30
副作用が少ない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:42:14.543 ID:gAd7Sfd00.net

まったく同じだと勘違いしてる奴多いよな
まあ製薬メーカーがそうやって宣伝してるせいだけど

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:42:17.514 ID:JDri18iF0.net

>>23
リスペリドン液体？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:42:33.192 ID:/TtmFMkM0.net

>>30
ないぞ
ない代わりに先発薬は特許取得から約20年市場を独占できる

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:42:53.842 ID:Akn3PkcZ0.net

有効成分以外の添加物とか
薬飲む前の食事でご飯と味噌汁だったかパンとスープだったかの違いすらないだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:02.336 ID:ZpCXWoe7M.net

>>47
含有量違うってソースくれ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:04.098 ID:/TtmFMkM0.net

>>46
草

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:04.824 ID:pr+Wr9Qrd.net

好きなもん飲めよ押し付けんなカスども

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:09.100 ID:DHHIsWJbd.net

確かにバイアグラは本物のほうがバキバキになった気がする

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:48.331 ID:1ERhaElt0.net

>>42
それだ
製法が違う場合があるのは大きい

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:43:52.861 ID:Yt0Jmo/qd.net

ほとんど変わらないだから好きなほう飲めばいい話

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:44:26.371 ID:oMxLIOi90.net

>>18
俺は合成屋だが医者自体が間違ってると思うよ

確かに合成ルートが異なるため残留金属は変わってくるが99.9999%くらいにまで取り除いてる上
どっちにも入ってるのは大抵パラジウムかルテニウムだから

このレベルのモノなら一緒と捉えていいだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:44:44.072 ID:01HYmss20.net

吸収のスピードとか変わるけどよほど繊細な人以外は大丈夫
薬にアレルギーあるなら様子見たほうが良い

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:44:50.598 ID:XnnOGTHma.net

>>51
目的に対する効果は同じだがそれに付随して効果を高める補助的な成分とか
そういうのに工夫がある

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:44:52.517 ID:IuPWae0zK.net

>>47
なぜかどや顔で攻撃的に同じだってネットだとｷﾚ出すやつ多いよな
まぁ副作用がたいしたことない薬なら
ジェネリックのが安いし問題ないしな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:44:52.975 ID:5rNSTe0i0.net

>>46
これマジで言ってんの？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:45:02.564 ID:vBuf/T3i0.net

新薬だって思い込んで飲めば効いた気がするさ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:45:10.252 ID:ZpCXWoe7M.net

>>55
某頭痛薬のジェネリックが効かないって言う人が多いのはこれのせいだと思う

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:45:57.257 ID:1ERhaElt0.net

まあ名の通った製薬会社が作ってるジェネリック医薬品ならいいよ
でもそれ作ってるメーカーって大抵聞いたことない
下手すりゃ中韓あたりで作ってるだろ
そんなもんはっきり言って飲みたくねーわ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:46:02.515 ID:I0fsGwEz0.net

ジェネリック安いから大好きや！

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:46:25.295 ID:oMxLIOi90.net

>>60
違うってことを馬鹿が言うからじゃね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:46:39.956 ID:Yt0Jmo/qd.net

山の奥の薬屋さん
白木削って粉薬〜

こんな歌あったよな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:47:11.367 ID:/TtmFMkM0.net

>>51
含有量がちがうってか
先発薬は有効成分1mgのラインナップしかなくって1日2錠飲んでね〜が
ジェネリックは2mgのラインナップを販売したりする

調剤薬局なんかでも薬局変えたら「うちのは含有量多いから錠剤割ってますー」とか逆に「2錠いれてるんでー」とか説明ある

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:47:45.389 ID:ZpCXWoe7M.net

>>64
ジェネリック作ってるメーカーで一般の人も知ってるってなると
市販薬も出してる大正くらいしか無いうな気がする

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:47:53.431 ID:BljUPBGSd.net

開発元が大儲けできる期間が過ぎたのがジェネッリックだろ確か
ほとんど変わらんのに

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:25.945 ID:gAd7Sfd00.net

>>51
薬理の講義で習ったからソースは教科書だわ

ネットだとこのサイトとか
ソースとしての信頼度は微妙だけど

http://www.cocokarada.jp/medicine/column/generic/03.html
＞先発医薬品と比べて体の中での溶け方や、吸収率が異なることもあります。薬の含有量も、基準の範囲内で先発医薬品と異なる場合があります。
＞薬の含有量の基準には±数％（成分によって異なる）の幅があり、上限に合わせている薬剤があったり、下限に近くしている場合もあります。
＞そのため、医師の期待より効果が強く出てしまったり、効果が出なかったりすることが実際の医療現場では時々あるようです。

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:27.706 ID:HFVVjtMJH.net

>>30
先発のメリットは全く無い
ブランドイメージで売れるだけ
買う側のメリットは完全にゼロ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:28.235 ID:1ERhaElt0.net

>>66
ナマポはジェネリックじゃなくてもタダで使えるっていうのもイラッとする
医療費タダなのは100歩譲るとしても一番安い方法にしろと

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:33.356 ID:SGHyJofgp.net

>>64
中韓で作られたジェネリックってなんかあるか？あんまり聞いたことないけど

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:39.356 ID:ZpCXWoe7M.net

>>68
それ意味違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:48:58.819 ID:IuPWae0zK.net

>>54
バイアグラで前に
ED薬のインドのパクりなんちゃってジェネリックを
本当のジェネリックだ
ネットにそう書いてある
知ったかぶりして嘘言うなってインチキで有名な個人輸入サイトを宣伝してるやつがいたな
インドのジェネリックって特許の国際機関に加盟してないから勝手に成分調べて独自につくってる
信用できない奴だし
さらに怪しい個人輸入サイトを使うとそれでも有効成分は入ってるインドのやつじゃなく
中国の奴が送られてくるのに

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:49:48.289 ID:7I7ogir30.net

プロの調理人と素人
同じ材料で同じ料理を作れと言って全く同じものができるか？

って例えがうまいとおもった

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:50:23.532 ID:I0EZmrSP0.net

成分は殆ど同じ
安いからジェネリックのして売ってる

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:50:52.332 ID:LJUQQ0V6a.net

ID:IuPWae0zK
こいつ文体めちゃくちゃだと思ったら、>>46みたいな強烈な事書いてる情報弱者の見本やんけ
ネタかな？

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:51:06.661 ID:wlkV+O60d.net

一番変わるのは製薬会社の儲ける金額だろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:51:12.073 ID:IuPWae0zK.net

>>59
むしろ人体に悪影響を最大に少なく
薬効を出すためにそっちの方が企業秘密だし
血の滲むような企業努力が使われてるんだよな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:51:38.093 ID:Akn3PkcZ0.net

>>77
全く同じじゃなきゃ売れないぞ
薬を何だと思ってるんだ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:51:55.081 ID:oMxLIOi90.net

>>68
そんな説明あるか
つまり有効成分が濃く入った錠剤と薄く入った錠剤があるなら含有量はちがうわな

結局薬剤師が量調整するから変わらんが

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:52:04.088 ID:gAd7Sfd00.net

ジェネリック使いたがらない医者をぼったくりだって糾弾する人いるけど
臨床データが沢山あって効果を予測しやすい先発品を使いたがるのは当然なんだよな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:52:07.665 ID:vJtCn48x0.net

主成分が同じなだけだからおすすめしないって薬剤師から聞いたわ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:52:04.474 ID:1ERhaElt0.net

>>77
それ言おうと思ったけど効果が同じだけで味や見た目まで同じとは言ってないからな
例えとして適切かは微妙

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:52:55.386 ID:wlkV+O60d.net

まぁあくまでここVIPだからみんなゴミ情報なんだけどね

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:53:05.932 ID:HFVVjtMJH.net

流石に>>46のレスをするレベルの阿呆は存在しちゃ駄目だろ
何も理解出来ていない

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:53:21.634 ID:ZpCXWoe7M.net

>>71
基準が設けられてるなら同じと言ってもいいんじゃね？
薬を錠剤にする時に機械でガシャガシャしてる時とか
機械に薬剤付いて減る量が全て同じと言えるわけないし

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:53:44.304 ID:IuPWae0zK.net

>>69
あんだけＣＭしまくってる
沢井製薬を忘れるのはかわいそう

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:53:47.912 ID:I0fsGwEz0.net

お前らなんで薬にそんな詳しいんだ
俺、病院で風邪薬と向精神薬くらいしかもらった事ないんだけど

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:54:32.350 ID:1ERhaElt0.net

>>85
まあ高いの売ったほうが儲かるし製薬会社との関係やらなんやら
利害関係者の言うことは鵜呑みにして良いかも悩ましい
けど金のこと気にしなくていいなら先発薬一択だろうな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:55:21.745 ID:L5t/ciA80.net

お前らニュースとか見ないんだな

ジェネリック医薬品に半数以上の医師が「不信感」 完全に同じ薬ではない - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/10873735/

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:55:26.868 ID:0O8j2XAUd.net

オーソライズドジェネリックだけになればいいのに

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:55:37.037 ID:ZpCXWoe7M.net

>>90
いやすまん、テレビ見ない人を想定して書いただけで
沢井を忘れてたわけではない
年寄りとか沢井って言われてもピンとこない人多そうだし

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:55:58.094 ID:/TtmFMkM0.net

実際過去に先発薬には含まれずジェネリックに含まれた添加物に有毒性が認められた

ってこともあるから

20年使用された実績がある先発薬を選びたい気持ちもわからんでもないけど
ジェネリックは効かないきがするwwwはあほすぎる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:56:11.264 ID:IuPWae0zK.net

>>73
ﾅﾏﾎﾟの薬の転売は問題になってるよな
だからジェネリックは絶対に選ばないらしい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:56:48.511 ID:oMxLIOi90.net

>>77
いや、それはかなり間違えてると思うぞ

例えるなら山登りだな

とりあえず、ある化合物を作りたくてそれを今までAのルートで作っていてそれを売っていたけれども、Bというもっと簡単に安く化合物を作れるルートが見つかってそっちで作って安く売ろうとしてるのが後者

化合物自体はAでもBでも変わらない

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:56:51.381 ID:Sunok1AFa.net

>>93
ドヤ顔でそんなステマ丸出しのニュースサイト(笑)貼られても反応に困る

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:57:29.429 ID:ZpCXWoe7M.net

>>93
それに書いてること俺が言ってんだろハゲ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:57:32.718 ID:Akn3PkcZ0.net

>>93
医師の薬の処方が適当過ぎるって薬剤師が嘆いてたよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:57:36.085 ID:kze69SOn0.net

風邪薬やら胃薬程度ならジェネリックでいいんじゃね

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:57:43.567 ID:+Qa34CLy0.net

>>23
フルニトラゼパムとロヒプノールなんか色がちがうしな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:57:53.641 ID:/TtmFMkM0.net

>>98
それは違うやろw

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:58:09.014 ID:L5t/ciA80.net

>>99
知恵遅れこわ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:58:22.062 ID:HFVVjtMJH.net

>>93
というかそれソースが週刊ポストやん

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:58:46.167 ID:L5t/ciA80.net

>>106
NHKのやつもあるけど消えてたから
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151106/k10010296571000.html

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:58:53.675 ID:gAd7Sfd00.net

>>89
＞医師の期待より効果が強く出てしまったり、効果が出なかったりすることが実際の医療現場では時々あるようです。

実際にこういう事態が起きているんだから同じとは言えないでしょ
あと、主成分を補助したり抑制する成分はまるっきり別物使ってる事もある

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:58:56.388 ID:sqcJupUBa.net

週刊ポストて・・・

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:59:08.418 ID:IuPWae0zK.net

>>84
ジェネリック使わないように先発薬の会社から賄賂や圧力もあるのは本当らしいね
院長や教授がジェネリック禁止してるからうちはジェネリックに振り替えられませんって
病院も多いし

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:59:14.106 ID:oMxLIOi90.net

>>101
ジェネリック医薬品を先発と同じ量の有効成分が入ってると思って、同用量を処方してたみたいなアホ医者があるってことかいな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:59:55.902 ID:XnnOGTHma.net

まあお前らみたいにものの価値をブランドで判断する連中が多いおかげで製薬会社は不当な利益を上げ放題なわけやね

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:59:58.614 ID:oMxLIOi90.net

>>104
どこが違うねん

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 16:59:59.594 ID:Akn3PkcZ0.net

医師ってのは薬のプロではないんだよなあ
薬のプロは薬剤師
勘違いしてはいかん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:00:10.522 ID:1ERhaElt0.net

>>74
https://cocoyaku.jp/news/1/6573

詳しくはないが3年前の記事ググって見つけた
メロペネムというのは旧住友が作ったメロペンという商品名の薬のジェネリックらしい

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:00:20.391 ID:ZpCXWoe7M.net

>>108
だから俺は主成分の量じゃなく添加物や製法の違いがあるから効果に差が出る場合があるって書いてんだろ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:00:44.938 ID:IuPWae0zK.net

しかし見事に単発が分かりやすいな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:01:09.504 ID:C9cvErlg0.net

誰でも買える薬が効能高いわけねーだろタコ
病院行け

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:01:33.452 ID:1ERhaElt0.net

>>97
10000歩譲って自分で使用するならともかく
転売してるとかマジかよ、許せる許せない以前に薬事法に抵触してんじゃん

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:01:37.798 ID:IuPWae0zK.net

>>91
医者か薬剤師がこれくらいは話してくれないか？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:01:54.734 ID:/TtmFMkM0.net

>>113
後発薬が価格安くできるのは低コスト製法が見つかったからじゃなくって
先発薬には必要な研究と臨床をスキップできるからやろ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:05.363 ID:5lG7uGEx0.net

それ薬のせいじゃなくて前兆だな
ある日突然…

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:10.103 ID:anX7vuqpd.net

フェキソフェナジンはまったく一緒だから使っておけ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:17.929 ID:bnklxP1Wa.net

いや全く同じではないが

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:13.707 ID:SGHyJofgp.net

>>115
製薬会社が日本でも作ってるのが中国産ってパターンもあるんか…

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:40.318 ID:7I7ogir30.net

>>115
メロペネムって抗生物質だろ？
昔っからなかったか

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:41.323 ID:/TtmFMkM0.net

>>113
例えで言うなら8合目まで先発薬が舗装してくれてるから
とかやろな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:02:44.834 ID:L5t/ciA80.net

>>121
ほんとこれ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:03:12.078 ID:ZpCXWoe7M.net

>>123
フェキソフェナジンも後発によっては眠気が出る場合があったりする

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:03:38.260 ID:gAd7Sfd00.net

>>110
あるね
別に先発品のメーカーとの癒着がどうこうじゃなくて、
データの乏しいジェネリックを使って患者をリスクにさらしたくないって事だとは思うけど

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:03:52.336 ID:XnnOGTHma.net

>>125
産地は問題ではない
日本人が管理しているかどうかだ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:04:08.797 ID:oMxLIOi90.net

>>116
製法の違いは本当に無問題だと思っていい
どうせ綺麗サッパリ完璧に精製するんだし
精製してないって言われりゃその企業は悪徳企業だなｗｗｗｗバレりゃ速攻倒産レベル

添加物が違うことに関してだが、何故添加物が異なると効き目が変わるんだ

添加物の成分て大抵有効成分を取り込ませるだとか、副作用の胃痛とか抑えるとかだけど
効き目はあるでしょ？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:05:51.759 ID:anX7vuqpd.net

>>129
サノフィに決まってんだろ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:06:09.721 ID:5lG7uGEx0.net

けど鎮痛剤なんて対処療法であって痛みの原因を治すわけじゃないからな
プラセボ効果を得るには思い込みが足らん！

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:06:23.578 ID:RMk7DVao0.net

有効成分が同じってだけがジェネリック
ドラックデリバリーシステムが違う
効いてほしい部位で効かない薬がジェネリック

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:06:40.697 ID:ZpCXWoe7M.net

>>132
すまんな書き方が悪かった
添加物や製法に違いがあるもので効果が出ないってことがあったりするから
それにより効き目が変わるのではないかと言われてる
か正しい
ありえないと思うんですけどねえって製薬会社や卸のセールスは言ってる

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:07:03.411 ID:tfqQx8wFp.net

薬は人によって効き目が違うからよりデータの多い先発を使う医者が多いのは自然な流れかと

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:07:11.571 ID:1ERhaElt0.net

>>126
悪い、ちょっとでも突っ込まれると俺には分からない
メロペネムは抗生物質だな

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:07:10.355 ID:IEBd6mt30.net

今まで先発品使ってたのをジェネリックに切り替える場合はそれなりのリスクを覚悟しておかないとね
治験が終わって承認されたからといって100%安全性が保証されているわけではない
そういう意味で「使用実績がある」ってのはかなり大きな安心材料

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:08:23.867 ID:ZpCXWoe7M.net

>>133
ごめん意味がわからん

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:08:26.878 ID:oMxLIOi90.net

>>121
同一の化合物だからそりゃそうだろ

そこじゃなくて錠剤にまでしてってことか？

それでも薬効自体は同一の化合物だから変わらないってことだろ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:08:40.117 ID:oMxLIOi90.net

>>127
いやいや合成ルートの話やで

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:09:20.978 ID:RMk7DVao0.net

コーティングがあまくて吸収される前に壊れちゃう！
みたいな
DDSって大事

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:09:58.288 ID:IuPWae0zK.net

>>108
有効成分は化学物質なんだから全く一緒だけど
薬はどう安全に効かせるかの配合やコーティングが一番の企業の成果なのに
その辺ガン無視で
有効成分は全く一緒
全く一緒なんだから同じ薬
ってwww

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:10:02.644 ID:oMxLIOi90.net

>>127
錠剤って意見なら
8合目くらいまで別の簡単な登り方も見つかったから登ってあとは別々か同じルートたどるかやな

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:11:00.918 ID:zllXtq8D0.net

>>30
臨床上の有効性・安全性は同等であると検査会社とPMDAの審査で確認されている

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:12:04.119 ID:1ERhaElt0.net

>>144
一番わかりやすい例で言えば使ってるカプセルとかは違うってこと？
まあそんな初歩的な部分はどこでも先発と同じように真似できるとは思うが

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:12:14.086 ID:RF6Sbt9IM.net

「主成分」だけ同じで、劣化医薬品だし
薬剤師も知ってて、劣化医薬品勧めてくるのが腹立つ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:12:32.073 ID:IuPWae0zK.net

>>111
そこは薬剤師が見て問い合わせる事が多いよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:12:32.493 ID:oMxLIOi90.net

>>143
そういうところ自体は検査してるけれども
in vivoでどうなりますかってことならどうなるかわからんのが本当のところだろな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:13:24.009 ID:oMxLIOi90.net

>>149
さすがにそうよな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:15:01.039 ID:IuPWae0zK.net

>>116
薬は特許でぼったくぼろ儲けしてるから許せないっついう
ネットde真実系な自称ｼﾞｮｳﾂﾖさんがいる限りは
そんな話は聞こえない

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:15:56.625 ID:SGHyJofgp.net

>>148
99%同じものだけど値段が2倍する方を勧めて来る店員のがいいのか？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:17:29.421 ID:ZpCXWoe7M.net

>>152
ごめん何が言いたいのかわからん

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:17:47.027 ID:IuPWae0zK.net

>>119
精神系の薬は医者には行きたくないが飲まないのも嫌って奴が
いくらでも買うから
転売すごいぞ
ﾅﾏﾎﾟと障害者手帳でやりまくってるのが
大問題になってる
底辺ビジネスとか言われてるよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:19:21.190 ID:oMxLIOi90.net

>>136
そういう懸念があるってことね
なら納得

ありえないとは思うが
たとえば添加物と有効成分のマッチングがよくなくて毒性成分に早変わりすることはないかって言われりゃ
可能性はあるし

想定しておくべきなのかもしれんな
ありえないでは済まされないし

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:23:44.636 ID:IuPWae0zK.net

>>132
バファリンの半分は優しさでできています
逆に言うと半分優しさで作らないといけないくらい
悪い効き目もある薬なんだよ
その半分の優しさが添加物として使われる薬や配合の比率なの

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:24:50.473 ID:b+ZczykGx.net

ＡＧ使え情弱

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:28:20.681 ID:IuPWae0zK.net

>>148
劣化ではないよ
ジェネリックだって臨床してるんだし
ただ先発薬はぼったくり
ジェネリックは完璧に同じって理屈は
おかしいし
リスクもあるって話
もちろん先発薬にもリスクはあるけどね

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:28:35.896 ID:oMxLIOi90.net

>>157
吸収効率をあげたり
副作用を抑えたりするために入れるから
添加物によって先発より効きにくいとか副作用抑えられなかったりするのはわかったけども

効き目自体が変わるわけじゃないでしょ？
酵素にはまればいいんだから

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:31:18.919 ID:oMxLIOi90.net

ジェネリックうんぬん言われてるけど
そんな細かいところで大きい違いがでる薬がある可能性もあること考えたら

鎮痛剤とかすごいな

アスピリン、イブプロフェン、ロキソニン、その他諸々
全部同じように効くけど全く構造も違うし

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:36:34.160 ID:ER18d49l0.net

バクヤク。

先に薬の特許取れるか取れないか
取れれば大儲け取れなければ先を越されれば開発はおじゃんの博打

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:37:10.276 ID:RF6Sbt9IM.net

>>159
取り方は人それぞれだから、その意見も良いと思うけど
ジェネリックで湿疹出てから、あぁ、劣化品だなと俺は思ってる。

考え方はご自由に

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:37:19.001 ID:RMk7DVao0.net

日本のジェネリックはすごいはずれはないけどアメリカとかすごいぞ
使ってはいけないジェネリックいっぱいある

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 17:51:38.233 ID:ER18d49l0.net

>>152
特許とらないと開発が立ち行かなくなるぜ