サイコパスとか楽園追放とかハーモニーとかさ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:38:01.420 ID:ap+XIpi10.net

最近のSFアニメはディストピアものが多いの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:38:33.593 ID:WFq9G01m0.net

おいゴルァ！免許見せろ！

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:39:05.475 ID:WFq9G01m0.net

間違えた
ごめんなさい

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:39:11.526 ID:oCk4sjf80.net

ハーモニーはユートピアだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:39:33.140 ID:qvyNV0380.net

ガラスの花と壊す世界はどうやったん？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:41:26.609 ID:ap+XIpi10.net

>>4
そうだな俺も調和前後どちらともいい世界だとは思う
でも（ほぼ）主人公のミァハはそう思ってなかったからお話的にはディストピアものだろう

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:42:34.085 ID:cw5iBhLv0.net

ハーモニーだけ分からない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:43:35.070 ID:qvyNV0380.net

そのあたりはルー=ガルーとかと比べたら普通にできいいからもっとやれって感じだわ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:44:33.408 ID:ap+XIpi10.net

>>5
予告とかでは見てたけどこれもSFアニメなんだな
これもディストピアっぽいな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:47:19.791 ID:ap+XIpi10.net

>>7
原作は小説だけどね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:50:37.055 ID:oCk4sjf80.net

ハーモニーは断然原作だな
アニメは変えちゃいけないところ弄りすぎ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:54:22.951 ID:ap+XIpi10.net

>>11
映画は全部原作のほうがよかったと思うまあ当然なんだが
そもそも原作の表紙からだけどトァンの髪色がなんで赤なのか理解できない普通に茶か黒でよかっただろ
地毛なら仕方ないのかも知れんけどあの色絶対生府から文句言われるだろ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:54:56.933 ID:uPMjfsYT0.net

屍者の帝国も名前出せよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:55:20.991 ID:Nv4YXATn0.net

ディメンジョンWがあるだろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:56:48.116 ID:ap+XIpi10.net

>>13
ディストピアにはなってないだろ
テーマはハーモニーと近いだろうけど

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:58:41.261 ID:uPMjfsYT0.net

別に今に始まったことじゃなくね？
ＡＫＩＲＡから流行ってるだろ
攻殻機動隊とか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 22:59:38.274 ID:Nv4YXATn0.net

AKIRAも甲殻もディストピアじゃねぇよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:00:23.077 ID:ap+XIpi10.net

現代にも通じるテーマだからかね
話も作りやすそうではあるし

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:04:07.825 ID:xJvUPwmU0.net

新世界よりもディストピアだよな…

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:04:21.118 ID:saiTQRek0.net

楽園追放ってディストピアだったか？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:05:08.896 ID:oCk4sjf80.net

>>12
一番最初の表紙だとミァハが金髪だし色はそこまで気にならなかったかも
ただ肌ガサガサな設定なのに髪は綺麗なストレートヘアなのは違和感あるよな

とにかく最後のアレが痴情のもつれにしか見えなくて残念
あと漫画はかなり面白い

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:07:32.685 ID:ap+XIpi10.net

>>20
ディーヴァはディストピアかなやっぱり
上の三人の権力がハンパないし住民の生殺与奪権握ってるしな
まああいつらがフロンティアセッターを警戒するのもわかるけどね即投獄はやっぱ頭固いよな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:09:48.606 ID:AtaxZ9Rp0.net

ユートピアとディストピアは表裏一体みたいなもんだし

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:11:50.678 ID:Nv4YXATn0.net

>>22
ちゃうねん
ディーヴァが悪なのは
”人類の進歩のために”ってお題目を掲げて市民の凍結、処分を行ってるくせに
フロンティアセッター破壊命令が”どう成長するかわからず制御不能だから”
つまり自分たちの管理下以外で勝手に進歩、発展されちゃ困るってこと
より具体的にいうと機械知性が自己増殖を始めちゃうと現在人類＝都市のハードウェアを支配してるディーヴァの権力者の知らぬところで
勝手にデータ化人類を演算できるハードウェアを量産してしまって自分たちが権力を失うってこと。

とってもわかりやすい偽善、というか悪。まぁ虚淵も進歩してるってことだな。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:13:03.229 ID:ap+XIpi10.net

>>21
Jコレのほうだよな
まああのほうがよかったかも
一応ミァハは超かわいくてトァンとキアンは普通って設定だったよな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:18:30.262 ID:ap+XIpi10.net

>>24
権力者の常だな
楽園残響でもやっきになってまだジェネシスアーク潰そうとしてたしな
あれバックアップから勝手にアンジェラのコピー作ってたけど本人の同意無しだし無茶苦茶だよなあ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:22:08.575 ID:Nv4YXATn0.net

>>26
世の権力者も流石にあそこまで腐ってないよ
せいぜい私利私欲のために不正を行う程度だろ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:23:54.761 ID:rHe0dbLy0.net

>>27
それ権力者っていうか官僚じゃん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:28:37.696 ID:uPMjfsYT0.net

ただディストピアって言いたいだけじゃん
定義曖昧すぎんだろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:39:20.773 ID:dKl+p0uT0.net

流石に屍者の帝国とか攻殻をディストピア物だと思ってるのお前だけだろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:40:25.763 ID:Nv4YXATn0.net

>>28
私利私欲のために人類の文明全体を停滞させるほどの巨悪は幸い現実にはおらん
っていうか世界征服でもしなきゃそんなことで金

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:43:53.702 ID:rHe0dbLy0.net

>>31
それを試みた権力者は腐るほどいるじゃん
単に権力が世界中に及ばなかっただけで

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:45:38.222 ID:YsDgR0LNM.net

楽園追放の後日談の小説出たけど誰か読んだか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:46:37.036 ID:ap+XIpi10.net

>>33
読んだぞ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:47:24.597 ID:YsDgR0LNM.net

>>34
どうだった？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:50:23.657 ID:ap+XIpi10.net

>>35
ディーヴァ市民三人とアンジェラコピーが出てくるけどこの三人のほうは人によっては気に入らないかも
他は本編が面白いと思ったなら絶対面白いと思えるはず

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:51:20.208 ID:YsDgR0LNM.net

>>36
元のストーリーあやふやだけど一応読んでおくとする、ありがとう

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:53:41.780 ID:4tj5K2l60.net

>>16
攻殻機動隊もAKIRAも近未来の日本が舞台だけど別にディストピアじゃねぇよ
どちらも過去に核戦争が起きてるけど戦後復興してるしな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:54:48.445 ID:qvyNV0380.net

俺も残響積んでるわ
今野崎まどのknow読んでるから次に読もう

ところで正解するカドはまだか

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:57:39.244 ID:Nv4YXATn0.net

そもそもディストピアの意味分かっとるんか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/12(金) 23:59:10.183 ID:ap+XIpi10.net

正解するカドはSF？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:04:59.320 ID:xvodBa3e0.net

>>41
SFらしいけどトレイラー見てもさっぱり内容わからん

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:07:18.729 ID:CezS0SLM0.net

ディストピアものっていうかディストピアとみるかユートピアと見るかものって感じ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:07:29.174 ID:4Ik6KWn+0.net

シドニアはロボアニメに入るのかな？
ＳＦアニメの範囲だったらディストピアではないと思うが。
ブラム見たいな世界観のＳＦアニメやってくれないかな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:12:13.075 ID:fd3tzDJz0.net

シドニアのどこがディストピアなんだ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:17:02.322 ID:6rE7YHxe0.net

>>43
そうだな
サイコパスとかはこの中でも特にディストピア感ハンパないけど
就職難はないしいいとこもあるもんなまあ日本以外文明崩壊してるらしいからそこも考慮するべきかもしれない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:19:46.099 ID:fd3tzDJz0.net

>>46
サイコパス世界の日本は資源ってうか石油どうしてんの

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:23:43.329 ID:Tqweuog50.net

最近だと下セカが良い感じにディストピアしてたな
吐き気を催すレベルに思考が統制された社会とギャグ調で進む話のギャップがたまらん

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:24:46.910 ID:6rE7YHxe0.net

>>47
わからん
中東の自治体とかから取り寄せてるとかメタンハイドレート採掘技術が実用化されたか
あとあの世界日本の人口半分以下とか聞いたから利用量は減ってると思う
人のいない地域とかザラにあるみたいだからそういうとこに原発とかも建ててるのかも

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:27:59.988 ID:JUBqO9pz0.net

つかディストピアとか知らんわ
ＳＦはＳＦだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:30:58.507 ID:XrR9QCYN0.net

楽園追放はディストピアに三行半叩きつけて荒野に旅立つ痛快娯楽劇だと思ってる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:39:03.675 ID:fd3tzDJz0.net

>>49
メタンハイドレートは天然ガスの代わりにはなっても石油の代わりにはならんよ
石油がないとアスファルトもプラスチックも合成繊維も作れない
エネルギーだけ解決しても同しようもない

>>51
俺はフロンティアセッターに人格のコピー乗せてあげて欲しかったなぁ
一人じゃ可哀想

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:45:39.031 ID:rDFmLEMD0.net

エルゴプロクシーも見てね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:49:34.524 ID:6rE7YHxe0.net

>>52
・完全に外交を遮断している訳ではなく、ある限られた地域にだけ海外からの渡航者を一時とめおき、準日本人となるべく教育、サイコパス浄化を行った上で、シビュラ監視下に置かれて日本に受け入れられる。
　それは富裕層だけ。チェ・グソンが準日本人かどうかは謎。

・シビュラシステムは現代社会の延長線上に成立している。
　携帯電話が社会に受け入れられてきたようなもの。革命などで導入されたのでもなく、ゆるやかに正当性を保持するかたちで徐々に成立。根幹は秘匿されているが、成立過程は教科書でも読める程度にオープンになっている。

・何の反逆者も生まずに平和な世界を維持してきた。

・いかに平和な時代であるかを伝えるため作中のニュース内容を造っている。殺人や外交などの話は無く、レジャー情報がかなり多い。

・海外は各国とも紛争状態で紛争が際限なく広がっている状態。政府としての機能は果たしておらず、個人が自分で自分の身を守ったり徒党を組んだりしてお互いを攻撃したりしている。

・シビュラは日本国内でのみ導入されているからこそ、安定している。

・シビュラが本当に成立してからは３０〜５０年程度で完全な制度として確立したとはいえない。システムの海外輸出は検討中というレベル。

・かりそめの民主主義という体裁はとっているので議会も存在しており、それなりの討論は存在する。シビュラはあくまで管理システムであってイデオロギーを支配しているわけではないので、ある程度決断は人間に委託されている。

・オンライン投票で気軽に投票できるため投票率は非常に高い。議員という概念は残っている。

・15話以降の時間軸でネットアイドルが現職総理大臣を破り総理大臣になっている、という案を会議で出し皆頷いていたが、作品には反映されておらず、これは公式設定とまでは言えない曖昧な裏設定である。

劇場版でも少しは安定してるとこがありそうな感じだったからそこから仕入れてるんだろうな
サイコパスは割りとガバガバだから考えてない可能性もあるけど

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 00:58:09.964 ID:9e8TBqTsr.net

サイコパスはスピンオフも含めて読んでるけど結構まじめに管理社会の在り方について考える物語やってるよ
1期の槙島は人間らしさや発展し過ぎた科学技術が齎す危険性を訴え
2期の鹿矛囲は自らの罪や社会制度の在り方を省みずシステムに盲目的に服従する人間達に罪の意識や善悪の基準を問い質した

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:02:39.105 ID:9e8TBqTsr.net

特に2期はディストピアっぽさが強かった
ナチスの大虐殺に関する問題点を描いたハンナ・アーレント「悪の凡庸さ」のSF版って感じのストーリーだった

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:03:26.467 ID:fd3tzDJz0.net

まぁシステムのほうの設定がガバガバだから何言ってもへー、で終わりなんだけどね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:03:43.282 ID:6rE7YHxe0.net

>>55
ハイパーオーツ一種だけとか危険すぎない？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:05:47.898 ID:rDFmLEMD0.net

一応天然の食材もあったよね
手に入れるのが大変なだけで

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:07:12.472 ID:xvodBa3e0.net

ガッチャマンクラウズとかもそうだがテーマに真面目に取り組むと
現実で解決できていない問題は作品の課題にそのまま作中の問題になってしまって
次につなげるとかそういう感じになってしまうのはなんかなぁ
まぁかといってデウスエクスマキナでご都合解決されても困るんだが

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:08:36.984 ID:nLNDMkP+0.net

雑賀先生のとこで食った飯は天然だったかな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:10:09.623 ID:rDFmLEMD0.net

ディストピア物の終わりって大体似通った中でハーモニーの真のユートピアっぽい終わりが好きなんだけど
変わった結末のディストピア物のってある？
小説でも映画でもアニメでも

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:11:13.543 ID:9e8TBqTsr.net

>>58
危険だけど天然食に頼って色相が濁ってサイコハザードが起きる方が遥かに危険
ジェネシス読めば分かるがあの社会が一番恐れている事態はサイコハザード
そしてサイコハザードはあの世界の人間が進化した過程で獲得した生得的欠陥が原因で起こる精神災害だから当人達の意思じゃ止めようがなくシビュラのような支配者が絶対に必要

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:13:45.737 ID:fd3tzDJz0.net

でっち上げた問題をでっち上げたシステムでかいけつってなんかマッチポンプ臭いんだよな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:14:43.524 ID:9e8TBqTsr.net

コピペだが

スプンオフのジェネシスに載っていた情報によれば
あの世界の人間は、共感神経系の優先傾向(具体的には何も考えず大人の真似をする赤ん坊のような傾向のこと)を維持したまま大人になる人間が大半になってる
何故なら限られた資源を奪い合って争うことなく平和な管理社会を築くにはそういった人間だらけの方が好都合であり、またシビュラに人生の多くの選択を委ねているために前頭葉の一部の機能が退化したため
その結果発生した弊害が自分の意図/他者の意図という区別しか着かなくなったというもので、つまりシビュラの意図で無かろうとそれがある程度影響力の強い他者の意図であるならその人物の意図や衝動をそのまま模倣してしまうというもの

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:15:51.656 ID:9e8TBqTsr.net

例えば殺人事件の現場に居合わせた被害者は加害者の殺意、他者の排除という意図を模倣してしまい新たな殺人事件を起こす可能性が極めて高い
それが連鎖すれば1期のヘルメット事件のようにサイコハザードが起き瞬く間に日本社会は崩壊する
それを防ぐために例え事件の被害者であっても犯罪係数の測定による即時執行や隔離が必要であった

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:16:42.757 ID:kTcc0EGi0.net

SFってそういうものじゃん
でっちあげた宇宙災害をでっちあげた計画で解決とか

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:17:23.431 ID:9e8TBqTsr.net

ただ執行官適正の出る一部の人間の場合も、大半の人間と同じように他者の意図の模倣をするが模倣する部分が違う
例えば殺人事件が起きたとき、大半の人間は他者の排除という表面的な意図の模倣しかできないが、執行官の場合は犯行の裏に隠された本当の意図(犯人の動機)の方を脳内で模倣して考えることができる
現代人は勿論サイコパスのアニメを観てて犯人の動機が理解できるのであの世界に行ったら執行官適正が出る人間が大半だろう
監視官の方は人一倍シビュラへの信仰心が強かったり比較的シビュラ以外の他者の影響を受けにくい人が適正出る
勿論日本でトップクラスの学歴も必要だが

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:18:57.635 ID:6rE7YHxe0.net

なんで天然食で濁るの？
つーかシビュラって一期本編の2112年から何年前に稼動したんだ？半世紀はいってる？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:19:32.889 ID:fd3tzDJz0.net

>>67
まぁ確かにそういうところはあるか

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:23:43.919 ID:9e8TBqTsr.net

世界恐慌が原因で起きた世界規模の紛争から脱却して何とか平和な社会作るために進化というか時代に適応した結果がシビュラ世界の日本人だから現代の日本人とは前提からして違う
世界恐慌自体がでっち上げとか言われると近未来SFというジャンル自体が成り立たなくなる

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:33:18.050 ID:9e8TBqTsr.net

>>69
あの世界の人間はストレスに弱いし天然食は危険なウィルスを含む野性動物的な扱いをされてる、異物混入でもあったらサイコハザードが起きる、とにかく精神安定が至上の目的とされる時代
天然の食材が全人口に比べて圧倒的に少ない、20世紀後半は食糧飢饉だったから
天然食の美味しさを知ったら奪い合いで紛争が起きる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:34:45.720 ID:nLNDMkP+0.net

天然食で色相が濁るって初耳だ

カルシウム不足で怒りっぽくなるとかそういう栄養管理の面か？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:35:23.586 ID:9e8TBqTsr.net

ミス
21世紀後半ね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:38:24.353 ID:6rE7YHxe0.net

なるほど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 01:56:11.785 ID:9e8TBqTsr.net

犯罪係数制度は2090年代から、シビュラシステムの稼働は2060年代から、シビュラは元々は失業者支援で日本経済を立て直すためのシステムで失業者支援なら30年代くらいから

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/13(土) 02:04:56.059 ID:9e8TBqTsr.net

食糧問題や世界情勢はサイコパスアサイラム1〜2巻、シビュラ社会の創世秘話ならサイコパスジェネシス1〜2巻(あと2巻出る予定)、標本事件の話や準日本人(移民)制度の話ならサイコパス0
詳しく知りたければ自分で読んで
俺も読んだが情報量が本編の比じゃない程多いから把握しきれてはいない