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両手剣って基本的にダメ武器らしい

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:54:13.971 ID:aVX2fHRKK.net
両手で持つなら柄が長くないと人間の骨格では窮屈で上手く振るうには訓練がいるらしい
それはすなわちキャパを阻害した訓練をなんたら

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:54:58.273 ID:W2sfh4tFd.net
格好良ければそれでよい

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:55:45.147 ID:T8C4Pt9z0.net
???

両手剣って、普通に柄めっちゃ長いで?

そんなことより、アニメとか漫画ででてくる大鎌の方がクソ武器な話をだな

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:55:57.962 ID:4WxFzPg8p.net
訓練しない前提かよ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:56:11.512 ID:5Fu9Yi/Z0.net
ガッツすげーな

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:57:22.953 ID:CGCmqACm0.net
ゲームだと強いかクソザコかの半々なイメージ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:57:37.245 ID:wOWuebkIr.net
剣道・・・

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:57:37.914 ID:DM2NrEZEa.net
また槍至上主義か

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:57:59.664 ID:aVX2fHRKK.net
>>4例えば片手斧なんて訓練しなくても人を殺せるだろ?それを繰り返してるうちに我流で洗練されてく

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:01.336 ID:vwH3JENbH.net
片手槍が最強ってそれずっと言われてるから

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:09.587 ID:2Gd86MPxM.net
両手剣を片手で持てるくらい強くなればいいじゃん

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:34.170 ID:j2Fkh8/90.net
やっぱ投擲武器だね

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:34.715 ID:Tzk2ut0k0.net
>>7
めっちゃ訓練してるじゃんwww

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:49.816 ID:xVXEs24C0.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737287.png
こういうキャラクターって現実的に見たらどうなの?

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:58:58.915 ID:r8UlzmzI0.net
両手剣だって訓練しなくてもやれるだろ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:02.296 ID:LwVaqbNQ0.net
銃でええやん

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:08.944 ID:XCf3hvbr0.net
マジレスすると普通の人間の力じゃ両手で持たないと手とか切断できないからクソ

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:11.481 ID:2UP50E3md.net
ドイツのツヴァイハンダーをバカにしてるのかよ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:15.373 ID:eqEjTWNh0.net
知ってるか? 剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強えェんだとよ。

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:17.276 ID:M2rAB0w00.net
やたら脱ぎたがるクソガキ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:43.261 ID:T8C4Pt9z0.net
>>14
こんなでっかい鎌みたいなもん使いこなせるなら、普通のナイフ持ってそれを使いこなしたほうが圧倒的に強い

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:53.460 ID:Tzk2ut0k0.net
>>18
あれも騎士やベテランの傭兵が使ってたじゃん

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:53.889 ID:xQsyeZSf0.net
>>14
何でスコップ持ってんの?

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 17:59:56.523 ID:aVX2fHRKK.net
>>15ならんらしい

必ず猫背の窮屈な死に振りになるらしい

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:00:24.779 ID:VLP7lB1u0.net
>>14
キモい

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:00:50.917 ID:03aIbRpj0.net
そもそもお前らみたいな貧弱な腕力で人を斬るなんて無理

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:01:14.229 ID:XbZ9BT7f0.net
片手剣もそれなりに訓練いるんじゃないのか

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:01:16.596 ID:3Wwm0vXs0.net
>>14
ビーストマスターがビーストなの?
それとも俺がビーストマスターでこいつを飼うの?

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:01:37.487 ID:UsUpTBA+0.net
>>24
それ嘘らしいよ

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:01:37.921 ID:VLP7lB1u0.net
人を殺すだけならJSでも出来る

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:01:43.894 ID:aVX2fHRKK.net
命中と振り込みの速さの話だよ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:02:11.745 ID:3Wwm0vXs0.net
>>30
ヨシフスターリンかな?

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:02:16.933 ID:1Y5UIxEN0.net
俺元園芸部だけど良くわかる
小さなスコップで切り合う遊びやってたけど凄いやりにくかったわ
そのうち木の棒で殴り合う事になる

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:02:41.041 ID:xhKTbT3xd.net
>>1
じゃあ柄を長くしたらいいじゃん

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:02:55.590 ID:izUq3lME0.net
FF5だと両手剣中盤まで大活躍だぞ
後半からは攻撃回数になってくるけどな

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:03:41.049 ID:ghwrdOu3p.net
らしいらしいでよくこれだけ言えるもんだ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:03:44.491 ID:muPfbeuaM.net
鎌って小さければ楽に人刺せそうだけど、大鎌とかちょっと無理じゃね?変な体制になるよね?

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:04:19.498 ID:Hz6TXgWT0.net
ガキの頃から剣道やってたが最初は綺麗な剣先の軌道を描くのが難しかったな
抜き胴とかも窮屈に感じたし
慣れれば何て事ないけど

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:05:30.110 ID:CMfX8Tw10.net
どんなに汚くても、不恰好でも、効率が悪くても
そいつの息の根を止められればそれでいい

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:06:48.545 ID:1Y5UIxEN0.net
>>37
元園芸部だからわかるけど小さな鎌も力の向きの関係でかなりやりにくいよ
頸動脈狙わないとまずやれないし武器として実用性が無さすぎる

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:06:49.185 ID:gzge0MHk0.net
大鎌とか大斧とか大剣とか大槌とか武器で使うのって全部ファンタジーやろ
リアルで用いられてる大型の物って創作物ほど大きくないしな

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:06:58.879 ID:M2rAB0w00.net
ハンマー最強って事ね

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:06:59.326 ID:LS+VuqAZ0.net
     _   _l l_   _l l_
   //[][]  ̄l lニ、ヾ   ̄l lニ、ヾ _l l_
   ヽヽ-,   く ノヽ-ゝ   く ノヽ-ゝ  ̄l lニ、ヾ
      ̄                 く ノヽ-ゝ
     ヽ、       /ニニヽ              /
       ヽ_      / o  o l            /
       \\.   く u_'_ ゝ           ,'
         \\_/ '――‐' |_          l   真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
           ,k´ \l ̄ ̄ ̄/::::::::l`ヽ、       i     素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
         /| ↑、 /\_.ノ:::::::::::ヽ  ヽ     |    対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
.        / | /:::::::::\/ヽ:::::::::::::::::::', ! `、    |    あえて斬れない様に鋭く研がない分
       / l/:::::::::::::::::::`ヽニ=::::::::::::::V   i   <    硬度と重量をかなり増加させて
.      / /::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::::ヽ   |   |    斬るより破壊を目的とした
      /  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::i  !  |    玄人好みのあつかいにくすぎる刀
     /   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::l´  \ .|    使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
.    / -、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 刃―、-゙ |    ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
    ´/   Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`メ,   ヽ、|    何であのガキは?
    /   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    | ',
.   /  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   |  ヽ
  /  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  |   \

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:07:12.110 ID:aVX2fHRKK.net
槍だよ槍

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:07:16.245 ID:ey7ASBzfd.net
>>14
田舎のババアはこんな感じの鎌でよく草刈りしてるぞ
スコップも持ってるし農家なんだろ

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:08:06.950 ID:6MXbX4Hn0.net
>>32
お前のヨシフスターリンってレスにムラっときて抜いたら妹に見られた・・・死ね

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:08:19.421 ID:aVX2fHRKK.net
人間って本来槍を投げる生き物なんだよ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:10:16.583 ID:aVX2fHRKK.net
傾向進化ってネウロが言ってたろ?
人間とは槍を投げるのが上手いやつが遺伝子を残してった結果こんな体になったんだよ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:10:57.223 ID:T8C4Pt9z0.net
>>37
まず大鎌の形状から話をしよう
当然ながら、鎌の形をしてるわけで、それで殺傷するには「先端を直撃させる」か「相手の背面に刃を回しておもいっきり引っ張る」この2パターン
まず、先端を直撃させる場合だけど、これには当然ものごっつい技量が必要
当たる角度がおかしいと滑ってしまうし、大きく振るしかないからモーションもでかくなるしどうやっても難しい
柄を短くもって当てやすいように振ったとしても、そうすると肝心の遠心力が活かせなくて威力も出なくなる
そんな技量や筋力があるならナイフもって戦った方がマシ
次に、後者の方法
相手の後ろに刃を回してから引っ張るわけだけど、そうしてる間に相手もこっちに向かってくるわけじゃん
遠ざかる相手の背中に刃物が追いすがるようにくるわけだから、当然傷は浅くなる
問題はこれだけじゃなく、相手がこっちがわに向かってくるから当然刺される
死神の鎌の所為で死ぬのは相手じゃなくて自分
「じゃあ、相手が遠くへ逃げようとしてるならいい感じに斬れるんじゃね^^」と思うかもしれないけどさ
上の方で書いてることなんて誰でも思いつくんだからインファイト狙いしてくるの確実なわけで、どうしようもない
っていうか、刃をおもいっきり引っ張ったところでそんな不格好な刃の当て方でまともに相手を切断できるはずがない
もし、切断できる勢いで引っ張る筋力があるなら、その筋力で他の武器を使ったほうが圧倒的に強い

結論
鎌を使うなら、農業で使いましょう。もっとも、農業でもんなでっかい鎌は邪魔ですが

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:11:00.598 ID:xVXEs24C0.net
>>45
持ってる武器は銃と鎌らしいので猟銃と草刈用の鎌で農家のおっちゃんと手伝いに来た親戚の子供で確定だな

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:13:21.449 ID:XbZ9BT7f0.net
>>40
ショーテルみたいな剣もあるけど相当扱いづらかったみたいだね

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:14:12.607 ID:aVX2fHRKK.net
防御も瞬発力も爪も牙も皮も捨てて投げるステータスに極ふりした生き物

それが俺達だ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:14:41.196 ID:1Y5UIxEN0.net
>>49
元園芸部で大きな収穫用の鎌使ってたからわかるが
先端を当てようとした時に相手が前に踏み込んできたら後ろを振り向く感じに切り裂く
相手がバックステップで避けたらそのまま鎌で押して間合いをとる
ってのが基本的な使い方

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:15:32.861 ID:aVX2fHRKK.net
つまりすべての格闘技や近接武器での武術はダンスに過ぎねえよ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:16:37.371 ID:T8C4Pt9z0.net
>>53
その技量をナイフか直剣に全振りしたら数倍は絶対強い

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:17:23.920 ID:aVX2fHRKK.net
奇跡の産物人間の指を直接何かにぶつける術にいたってはホントスマホで釘打ってるようなもんだよ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:17:25.081 ID:1Y5UIxEN0.net
>>51
盾持ってて腕回りに装備がない奴には有効な気がするけどメインの武器にはならないよな

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:18:35.592 ID:79dUAvhrd.net
太刀も分類では両手剣

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:18:36.464 ID:1Y5UIxEN0.net
>>55
お前は間合いの怖さをわかってねぇよ
ナイフが強いは絶対にない

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:19:57.304 ID:T8C4Pt9z0.net
>>59
間合いは怖いよ
でも、その間合いの有利を前捨てして活かせないふざけた武器が大鎌だよ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:21:26.240 ID:aVX2fHRKK.net
はいはい!!みんな俺に注目

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:21:28.679 ID:LS+VuqAZ0.net
マジレスするとフレイル最強なんだよなあ
数の暴力()

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:21:56.169 ID:3ayn+awU0.net
柄ながいぞ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:22:30.951 ID:mEGsWm150.net
>>61
せんせぇー といれ!

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:23:36.952 ID:aVX2fHRKK.net
人間は気が遠くなる期間石器を武器に獲物を買ってきた

つまり人間とは石器を使う生き物なんだよ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:24:07.217 ID:1Y5UIxEN0.net
>>60
それでもナイフよりは強い
お前大鎌を胴体に振るうと思ってんだろ
大鎌は膝を抉るように斜めから降り下ろすのが一番強いんだよ
かなり避けにくいし殺傷性もある避けようにも避けれない攻撃ってのがあるんだよ
何で反射神経が優れてるボクサーが後ろ回し蹴りに当たると思う?
普段なれてない攻撃だからだよ

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:25:59.752 ID:aVX2fHRKK.net
>>66そもそも大鎌は農具だから機能性が高いしな

まさに広範囲の膝下を振るう道具

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:27:02.583 ID:1Y5UIxEN0.net
>>67
だよな
大鎌の利点をわかってない奴多すぎるわ
まぁ園芸も農業もやったことない奴に何言っても無駄かも知れないけど

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:27:05.713 ID:Tzk2ut0k0.net
そういやガリア人も大がまで足狙ってきて
当時のローマ兵は脛当てつけてたよな

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:27:52.632 ID:5Fu9Yi/Z0.net
鎌ってブーメランみたいに投げてるの多いし
実は投擲武器なんじゃね?

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:27:59.245 ID:UzWTAm0qD.net
梃子の原理で短いほど筋力がいるからな
肩幅はないと厳しい

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:29:32.344 ID:T8C4Pt9z0.net
>>66
繰り返すけど、んな足にピンポイントで狙えるなら、他の武器使えよ
大鎌はねえわ
それは歴史が証明してる
草を狩るように足直撃狙えると思ってる人にはもう何言ってもわかんないだろうけど

ただ、ピック状の武器も出番はある
死体の武器接ぎと騎兵引きずり落とすあたりぐらいな

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:30:42.656 ID:1Y5UIxEN0.net
>>72
草を刈るようにじゃねぇよ
ちゃんとレス読め
膝を狙って斜めに降り抜くんだよ

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:31:51.283 ID:aVX2fHRKK.net
>>72また打刀は敵の首を切るための道具説ですかぁ?
違うねそんなものを命がかかった戦場にわざわざ持っていかんわ
打刀は優秀なサブウェポンだよ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:37:44.420 ID:aVX2fHRKK.net
そもそも打刀を両手で振るうのは平和な時代に生まれた小柄のチビな江戸民たちだよ
江戸時代成人女性の平均身長は140センチだったらしいからな
戦国時代の人の骨は180オーバーいっぱい見つかっててそいつらは多分打刀は片手で扱ってる

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:38:40.923 ID:qY1uNQcf0.net
実際は歩行の妨げとなる障害物破壊したりする用途しかなさそう
戦闘には絶対小回りの利くものの方が良いしな

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:39:11.784 ID:C+/jzrOHd.net
>>75
なんで成人女性を例に出すんだよ
男のデータ持ってこい

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:39:51.601 ID:Tzk2ut0k0.net
>>75
いや古刀と比べて江戸以降に作られた新刀は長いし重いよ
いろんな使い方した戦国時代と比べて単純に江戸時代の刀は
馬に乗らず鎧も着ずに両手でもって斬り合うためのものに特化したから
長く重くなっただけだよ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:40:31.844 ID:p2SfIoqL0.net
つまり刀は糞雑魚なのか・・・

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:42:01.107 ID:RTSedUOP0.net
丸太スレ

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:42:19.137 ID:M2rAB0w00.net
つまり先端にカランビットナイフ付けた木の棒を投げるのが最強

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:42:47.732 ID:sjg/fS0v0.net
盾持てないのはキツそう

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:43:09.850 ID:aVX2fHRKK.net
平均が140ならマイナス10くらいザラにいるわけか
129pの成人女性とかもいたわけだよな?

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:43:26.434 ID:Tzk2ut0k0.net
>>81
http://therionarms.com/armor/polearm2.jpg
左様

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:44:06.516 ID:aVX2fHRKK.net
>>82そういやなんで古代日本人は盾を持たないんだ?

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:46:54.183 ID:Tzk2ut0k0.net
>>85
古代は木の盾とか使ってたんじゃね?

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:56:37.089 ID:K/nhC7VO0.net
りょうてもちしたら攻撃力2倍になるだろ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 18:57:52.720 ID:xVXEs24C0.net
日本から(盾というイメージの)盾が廃れたのは中世辺りからじゃね?
実用としても呪具としても古代日本では盾は現役っぽいと思うぞ

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:00:54.358 ID:g25BiHyYd.net
つまり斬馬刀が最強でいいですか?

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:06:32.056 ID:79dUAvhrd.net
>>85
戦国時代に日本刀は斬ることに特化した武器だからでは?
鉄の甲を斬るものに盾が有効ではなかった、もしくは斬ることのみに特化したせいで盾の技術が育たなかった
矢から身をを守るものはあるから、手持ちの盾は使いづらかったのではないか?

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:07:05.683 ID:XWXlo1JZ0.net
戦国時代のメイン武器は槍じゃ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:08:16.079 ID:aVX2fHRKK.net
矢から身を守る物とは?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:08:27.850 ID:7ZtgmZVur.net
それで両手剣はなんで弱いんだ?
あんなの片手武器やら携行できる盾で受けたら完全に力負けしてやられちゃうんじゃないの

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/16(火) 19:14:06.712 ID:79dUAvhrd.net
>>92
地面に立ててある盾

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