日本には、国民一人当り800万円の借金があるらしい

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:49:16.877 ID:M9/wZ60L0.net

「国民全員に800万円ずつ返す」って公約で立候補したら、票集まるかな？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:50:01.497 ID:DvjmddK/E.net

その借金、誰が誰に借りてるの？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:50:05.138 ID:e9mUaBPFd.net

何にも知らないバカが出しゃばるなよ
ハゲ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:50:23.759 ID:M9/wZ60L0.net

>>2
政府が国民に借りてるの

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:50:45.185 ID:DKsCAgO4p.net

なるほど借金が倍になるわけですね

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:50:52.924 ID:9NN2sFqid.net

それ嘘だよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:02.123 ID:Uh//0bTM0.net

具体的にどう返すのか演説で喋れるならいける

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:03.327 ID:K1nWRkR10.net

その公約の下に小さい文字で「1000兆円分の増税をします」って明記しとけよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:20.825 ID:M9/wZ60L0.net

>>5
？

借りてる物を返すだけダヨ？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:25.576 ID:1I5JaV2L0.net

どうせ返せないよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:30.652 ID:EmV2KBay0.net

>>3
ぜひお前のご高説を聞きたいものだ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:51:37.240 ID:DvjmddK/E.net

政府が国民に借りてるのなら、国民は借金は無いじゃん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:52:08.105 ID:M9/wZ60L0.net

>>7
国民番号を元にして返すよ

>>8
しないよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:52:33.880 ID:EmV2KBay0.net

>>12
誰がそんなこと言ってるんだ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:52:38.273 ID:tz1EG6NE0.net

金は借りるもんじゃない貰うものだ（ｷﾘ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:52:39.367 ID:M9/wZ60L0.net

>>12
てにをはがおかしいよ？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:53:24.992 ID:M9/wZ60L0.net

>>10
返せるよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:53:32.384 ID:Uh//0bTM0.net

>>13
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返すための資金どっからどう捻出するかだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金からっていうなよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:53:45.922 ID:w9w02JGI0.net

お前ら調子に乗るなよ
財務日銀がなかったら今頃物価5倍で給与2倍とかだ
国債も日本株もジャンクだからな？感謝しろよ？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:53:59.587 ID:M9/wZ60L0.net

>>18
刷りまぁす！

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:54:19.146 ID:DvjmddK/E.net

>>14
>>1が>>4で言ってるよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:54:30.650 ID:jMJdOiqZ0.net

一時期国はこんなに借金あります！！ってテレビで言いまくってたのは何だったんだろう
1分1秒でどんどん増えてますみたいな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:54:30.949 ID:SUOISBEv0.net

そういう数字上の単純計算の話は無意味である

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:54:45.129 ID:M9/wZ60L0.net

>>19
どっちが調子に乗ってるんですかね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:54:46.767 ID:tz1EG6NE0.net

日本銀行券と
日本竹馬連合会

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:56:40.878 ID:M9/wZ60L0.net

>>1ちゃんはね

「票が集まるか否か」を聞いてるんですけど？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:57:21.317 ID:K1nWRkR10.net

>>22
財務省が国民の危機感を煽って増税をしやすくするためのプロパガンダなんだよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:58:10.834 ID:I/wbe+HC0.net

そうか
じゃあ給料カットで

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:58:33.216 ID:M9/wZ60L0.net

1人1人に800万円、突然降ってわいたら、経済効果あるでしょ
消費しなかったとしても、貯金くらいするでしょ
あとは銀行が運用するでしょ

全員ハッピー

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:58:54.807 ID:DvjmddK/E.net

票が集まるかどうかは、公約で決まると思わないけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 20:59:25.840 ID:TF1le9QrK.net

>>1
「○○年かけて一人800万円づつ返します」にしたら？
ローン負担程度で良いんじゃね？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:00:14.260 ID:odbrFgILa.net

公約出しても100%守らないものだと国民が理解してるから公約で選ぶ奴はいないだろうな
じゃあ何で選ぶんだって話になるが

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:01:11.528 ID:M9/wZ60L0.net

>>30
>>32

「公約を守れなかった政治家は、任期後に切腹」って法律つくろ
それも公約ね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:02:18.162 ID:DvjmddK/E.net

そんな法律が現実に作れると思ってるのなら、話にならないと思う

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:02:27.573 ID:TF1le9QrK.net

>>33
プーチンかよｗｗｗ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:02:32.140 ID:Uh//0bTM0.net

山本太郎でもなれるんだお前の「国民全員に800万円ずつ返す」ってプランをしっかり演説し切れれば票は集まる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:03:24.921 ID:b4XaDgOH0.net

800万返すために800万集めるという矛盾

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:03:30.540 ID:M9/wZ60L0.net

>>34
あのさあ
維新志士は、みんな命懸けで幕府と戦って今の政府を作ったのよ
口から適当なこと言って、支配体制に胡座をかいて
当時の武士達に申し訳ないと思わないの

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:03:41.206 ID:6ALMXsX90.net

「日本は世界有数の債権大国」とも言われてるけど、
なんで借金の話ばかりで、債権については触れないの？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:04:36.215 ID:NnR1Imw/0.net

800万円返す
※ただし価値は保障しない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:04:40.180 ID:TF1le9QrK.net

問題は財源だなｗｗｗ
これで悩む政治家が多いんじゃね？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:04:53.999 ID:b4XaDgOH0.net

公約を著しく守らなかった議員は次の選挙に立候補できないという
法律は作るべき

43 ：江戸っ子：2016/02/16(火) 21:05:04.063 ID:W0MKT9IN0.net

借金借金うるせえよ。資産がいくらあると思ってんだよアホ

ほんと悪質なデマだな。

簿記３級の知識すらねえのかよ

悪質なプロパガンダ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:05:41.806 ID:M9/wZ60L0.net

>>42
まあ過激なことを言わないなら
最低限それは必要だと思う

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:05:45.055 ID:DvjmddK/E.net

話が突然、飛躍してるよ
そう思うのなら、自分で行動を起こさないほうが維新志士に申し訳ないのでは？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:05:51.119 ID:tz1EG6NE0.net

>>40
800万返す
※ただしその前に1600万納税してね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:07:40.369 ID:Uh//0bTM0.net

>>43
そんな事わかってるはハゲ
じゃお前がその資産とやらを使って税金上げるの止めさしてくれんの？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:08:01.960 ID:TF1le9QrK.net

>>43
なるほど、簿記か
先入れ先出しも初歩だったな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:08:19.136 ID:TdOvhuU60.net

家買ったから6800万か…ンゴォ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:10:19.394 ID:chox2Ceu0.net

国債持ってる奴に国民が金出すってことだろ
何で国が国民に配るんだよ
国の返済義務は国民の返済義務だ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:15:27.361 ID:CQjlzSDsa.net

そもそも国が借金してるのであって、国民は借金無い
国にちゃんと利益出せるものがあるなら勝手に無くなっていく借金って事
さて、その金を捻出できるものとは何か
現在開発中の海洋資源だろうな
国の土地になるから掘り出せて使えればまるまる金になる

ちゃんとこれらを運用できればすぐだろうな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:19:46.949 ID:TF1le9QrK.net

>>51
ＴＰＰで過剰輸入からの・・・
ＴＰＰ外への輸出で利益を狙ってるんじゃね？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:22:17.375 ID:chox2Ceu0.net

国民に借金ないとは言うが
我々が享受している行政サービスやインフラは
借金によって享受しているものだ
そうしてきたのは政治であり
政治家は国民が選んだものだ
つまり国民が、借金してでも豪華なサービスやインフラを求めた結果と言える

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:23:30.121 ID:jMJdOiqZ0.net

公的機関は民間でやると利益でないからしゃーない

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:30:03.122 ID:odbrFgILa.net

>>53
さっさと公約の議員定数削減するっていう約束果たせよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:34:59.629 ID:Uh//0bTM0.net

>>52
そんな事したら日本でしか手に入らない産業製品作ってるとこ以外
壊滅するじゃん

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:35:12.843 ID:chox2Ceu0.net

国の借金も自分達の問題であると言う意識の欠如
まあ散々使い古された表現だがお上意思
戦後何十年たったかしらんが
いつまでも江戸時代と同じような意識では…
と思うが日本は変わらんやろな
そのうち痛い目みないと目が覚めないんだろう
それがどういうカタチで顕現するかは分らんけど

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:37:51.879 ID:DvjmddK/E.net

>>57
たしかにそういう意識を持ってる人は多くないと思う
少なくとも俺の周りにはひとりもいない

でも、それは何でなんだろう？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:44:57.711 ID:TF1le9QrK.net

>>56
それ以外をＴＰＰ内で輸出するんじゃないの？
「多目に買うから多目に買えよ？」でいいんじゃね？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:46:07.589 ID:chox2Ceu0.net

>>58
考えて見ればこんなこと当たり前に分りそうなことなのに不思議だよな
そしてなんか怖いというか
何となく不安を感じる今日この頃

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:48:01.907 ID:TF1le9QrK.net

>>59
追加
交渉ってこう言うことじゃね？
ここで言っても意味ないし
利益を出すために集まってたんだから問題なんて起こらないだろ
どのみち『国民が選んだ』で終了なんだけどねｗｗｗ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:49:24.695 ID:TF1le9QrK.net

>>60
選挙は大切って事ですね

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:50:50.038 ID:DvjmddK/E.net

>>60
当たり前に分かりそうだろうか？
それなら多数派になっていそうなものだけど

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:53:05.112 ID:yLzluFLx0.net

藻類バイオマスに投資しろ・・・

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 21:54:32.271 ID:chox2Ceu0.net

>>63
民主主義的には当たり前だが
日本人には当たり前じゃないんだろうな
民主主義国になって大分経つのに
これでいいのかと思うが
もうそういうものだと思って
自分が充実した人生送ること考えた方がいいかも

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:01:14.526 ID:DvjmddK/E.net

民主主義国になったのってここ70年ぐらいでしょう
日本の歴史から考えたら、短いと思うけど
それも第二次大戦で敗戦国になって、民主主義になったわけだから
フランスみたいに市民側からの働きかけじゃないし

まぁ自分の人生を充実させることは再優先事項だと思うけど

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:07:52.391 ID:chox2Ceu0.net

>>66
もう3〜4世代ぐらい回転してるんだよな
二つ昔前は明治の男、という言葉もあったし
今で言えば昭和の感覚はなかなか奇異に映る場合もある
しかし民主主義的感覚は3〜4世代前と変わらない
教育できちんと教えられているはずなのに不思議ではある

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:14:47.439 ID:DvjmddK/E.net

>>67
想像だけど、戦中の大人世代は日本国のために尽くして敗戦を迎えたとき
国のためになにかをしよう、という価値観を捨てたんじゃないかな

戦後の知識人には、大日本帝国の臣民意識にアレルギーを持ってる人だっている
養老孟司は少年時代に敗戦を迎えたけど、そのときに「騙されたと思った」と言っている
国のために、というのには懲り懲りだった
教科書には墨を塗って書き換えた

そんな世代の子や孫は愛国心みたいなものを持つかな？
俺は民主主義が教育で教えられている、とは思えないな
俺自身も教わったと思わないし

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:23:55.900 ID:chox2Ceu0.net

国のため…
国と国家体制の区別もしっかりつけとかないとな
素朴な愛国心は良いものだが
愛国心を愛国家体制と混同してはならないと思う
愛国心自体は現状でも皆あるだろう
しかし悲しいかな愛国家体制と混同している人も多いのではないか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:27:38.157 ID:chox2Ceu0.net

国家体制には懲り懲りでも
国のためには懲り懲りではない

両者は共存する

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:29:17.984 ID:TF1le9QrK.net

こ　こ　は　Ｖ　Ｉ　Ｐ　だ　ぞ　？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:30:36.335 ID:DvjmddK/E.net

今の日本で暮らしていて、国を意識することって難しいと思うな
他国があるから、自国を意識するものだと思う
他人がいるから、自分を意識するように

愛国心という概念自体が、いちど国を離れないと
意識しづらいように思える

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:38:16.385 ID:chox2Ceu0.net

>>72
自分を掘り下げることじゃないかな
自分という人間を構成する要素の中に
日本人であるという事実は揺るがない
アメリカ人が良かったと思ったところで日本人であり
アメリカ人にはなれない
自分が何者なのかということを探求するということは
必然的に自分の中の日本、日本人という要素を無視できない

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:46:24.374 ID:DvjmddK/E.net

何の話をしてるのか、わからなくなってきたな

まぁ、自分たちが国債を返済するんだ、という意識を
国民の多数が持つことはないと思うよ
国民は持ちたいとも思っていないだろうし
持たせようとも思ってる人もいないだろうし

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/16(火) 22:49:32.895 ID:chox2Ceu0.net

まあ変な話を最後に（笑）

自分の足元をずっと掘り下げていくと
いつか地球の中心に辿り着く
そこで同じように世界中色んなとこで掘り下げてきた人達と交わる
世界中何処の国の人でも、掘り下げれば同じ地点に辿り着く
愛国心も大事だが、皆同じという心も大事
そしてそれは国や民族の違いよりもより深層的核心的である
表層的違い、愛国心を忘れてはならない
しかしそれに振り回されて
人間の核心を忘れて見失ってはならない