■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本航空ジャンボ機墜落の機長とかいう英雄
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:05.055 ID:WJBcEoT+r.net
- あんな欠陥機で被害を最小限に抑えるとかすごすぎるのに
全責任を追わされるという悲劇
ボイスレコーダーとかをリークした奴らも英雄ですわ
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:25.679 ID:dm1jBeMl0.net
- ひでお
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:26.603 ID:zviUGNOb0.net
- どーんといこうや
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:42.879 ID:G3wrklqN0.net
- はい!
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:46.053 ID:GL1kUe9Q0.net
- プルアップ
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:52:53.080 ID:oFC2VGH20.net
- はい
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:53:04.600 ID:3FnD481M0.net
- 家族とか当時叩かれたんじゃないの?
知らんけど
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:53:11.371 ID:H913sG2j0.net
- はいじゃないが
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:53:13.201 ID:WJBcEoT+r.net
- >>5
怖いよな
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:53:15.788 ID:uzg/7Mrn0.net
- 最小限だったのか
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:55:34.039 ID:WnUeyWc/0.net
- シミュレーションで他の奴がやったときほとんどの奴が五分持たなかったらしいな
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:55:36.802 ID:qme5zH3P0.net
- パワー!パワー!!
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:55:38.301 ID:WJBcEoT+r.net
- >>7
スーパー叩かれた
知られてるだけでも悲惨だから実際はもっと酷かったと思う
真相が公開されてからは手のひらクルー
でも、ちゃんと申し訳なかったと謝った人も少なくない模様
真実を隠蔽させず名誉のために奔走した人間は偉大
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:55:45.442 ID:PnhwOrXqx.net
- 何か爆発したぞ
あーもうだめだ
ドシャーン
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:56:12.111 ID:5wWCSAvJ0.net
- 圧力隔壁の破損は嘘!
自衛隊が極秘に作った無人戦闘機の誤射が当たって落ちた
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:56:31.133 ID:wsbBHWIE0.net
- ああダメだ
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:57:05.913 ID:3FnD481M0.net
- >>13
当時のおまえらときたら・・・
まあでもよかったな
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:57:11.230 ID:zviUGNOb0.net
- 陰謀説すき
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:57:15.304 ID:GL1kUe9Q0.net
- 米軍のなんか救助やったっけ?あれ断ったのなんで?
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:58:07.442 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>19
日本政府の面子がけがされるから
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:58:39.559 ID:G3wrklqN0.net
- >>19
上層部のくだらん意地だろうな
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:58:49.609 ID:5wWCSAvJ0.net
- あとウェイトに使ってた劣化ウランが燃えて放射能が出ているという情報の影響もあるとか
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 13:58:57.048 ID:0xKhoUned.net
- 海に不時着水すればよかった説あるけど実際に向かって市街地に落ちてたらとんでもない被害になってただろうな
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:00:09.332 ID:WJBcEoT+r.net
- >>10
あんなもん住宅地に落ちるわ
油圧系全滅してエンジン出力だけでなんとか山まで持っていった
だからこその断末魔ではなくどーんといこうや
もっとも困難な任務をやり遂げたんやで
ちなみに事故後、エンジン出力のみでの操縦の訓練も取り入れられたので
ある程度の制御は行えるらしいが
それでも尾翼がないとかいうおまけ付きなので
あそこまで制御できると明言できるパイロットは今もいない模様
それに死亡者が多かったのは発見が遅れたのも大きい
機長は乗客の命も本当は守ってたんだ
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:00:14.118 ID:PnhwOrXqx.net
- あんな鉄の塊を飛ばすやつが悪い
堕ちたら確実に大破する物を利用するのが偽
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:00:15.419 ID:Fe4it3Iy0.net
- 副機長の事は誰も興味ないんだよね
かわいそうに
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:00:17.793 ID:wsbBHWIE0.net
- >>19
福田の政治判断
米軍が動いて当時の右翼左翼が現地に集結する危険性を予測して断念した
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:01:20.388 ID:5wWCSAvJ0.net
- 実際は上下左右に激しく揺れる中での操縦だったとか
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:02:20.082 ID:WJBcEoT+r.net
- >>15
陰謀がアホすぎて草
核弾頭説まであったよな確か
尾翼しか破壊できない核弾頭(´・ω・`)
>>17
逆噴射とかの事件もあったからな
事故=パイロットのせいって風潮もあった
事故調査委員会もボーイングにビビってパイロットの責任にしたかったしな
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:02:28.845 ID:KII+8dhE0.net
- 断ったんじゃなくて当時は警察と自衛隊が連帯取れてなくて
バラバラに行動してたようなもんで情報交換もろくにできない状態やった
そんな状況だから今介入されても余計に状況が悪化すると判断され
待っててもらってただけ
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:02:33.169 ID:GL1kUe9Q0.net
- ああ政治的な面倒くさいしがらみがあったのか
テレビで一回特番見ただけやったからあんまり詳しくないわぁ
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:03:47.971 ID:oGsvZqbmx.net
- 真相を追っていけば戦争になるとか言われてたよな
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:03:48.684 ID:5wWCSAvJ0.net
- 太平洋に落っこちた尾翼がなぜ引き上げられてないのか?
もし引き上げると誤射説が有効になって自衛隊の面子がつぶれるから
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:04:19.737 ID:qme5zH3P0.net
- 今の情報処理能力で考えちゃダメだからな
黒電話の時代だし
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:04:59.005 ID:5wWCSAvJ0.net
- それに落合証言がディスられているのも不自然!
落合証言では戦闘機らしきものが見えたあと隔壁が破損したと言っている
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:05:04.908 ID:zPPz3rERa.net
- はい
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:06:12.987 ID:wsbBHWIE0.net
- 空自の誤射って言うけども目視で旅客機と判るんもんじゃないのか?
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:06:45.374 ID:DG9+zrt50.net
- >>35
君統合失調症?
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:07:25.642 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>37
無人戦闘機の誤射だからな
しかも実験段階の
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:07:40.135 ID:HXPTntgh0.net
- あれで生存者がいた事自体が凄い
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:08:01.667 ID:OXRELXy+p.net
- 発見が遅れずに奇跡的に機長ら含む乗客が多数生き残ってたら全く話題にならずにスルーされてる事件だと思うよ
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:08:18.540 ID:WJBcEoT+r.net
- >>19
>>27これな
少なくとも間違いとは言いきれない
生存者を米軍が殺したなどのデマも絶対流れたと思う
下手をしたら米軍が撃墜したとかもね
そうなればガチで内戦やら戦争に発展する可能性もある.
540人の命と天秤にかけるのならどちらを選ぶのが政治的判断かと言えば断るのが正解
航空事故でそもそも生存者は少ないと考えるのも当然だしな
米軍も恐らくそれは理解していたから引き下がった
当時GPS技術が確立していれば座標の確定でなんとかできたかもしれんがな
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:09:15.784 ID:5wWCSAvJ0.net
- 墜落時は600Gの加速度だった
どんだけすごいかというと、肉体から骨が飛び出して重なり合ったからだが融合するほど
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:09:36.197 ID:Fe4it3Iy0.net
- 中曽根が「真相は墓場まで持っていく」って主旨の発言してるし
普通の事故ではないのは確か
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:09:51.929 ID:PnhwOrXqx.net
- 自衛隊が極秘に作った無人戦闘機の誤射が垂直尾翼に当たって墜落
したが、政府が責任を追及されると困るため、事実を隠ぺいした。(61字)
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:09:57.785 ID:WJBcEoT+r.net
- >>23
すげえ冷静な判断をしていたんや
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:10:17.606 ID:0Qt2fI960.net
- 自衛隊が撃ち落としたから政府が真実を隠蔽したんだろ
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:10:26.104 ID:5wWCSAvJ0.net
- もし真相がスクープされたら
確実に自衛隊は糾弾されて組織解体されるし
政治家たちは遺族たちにつるし上げにされる
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:10:51.155 ID:Qlr33aYfd.net
- どーんといこうやとか普通にそのシチュエーションで考えたら「どんと構えて」ってニュアンスって普通に分かるよな
今でもアスペがなんか叩いてるみたいだけど
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:11:17.858 ID:WJBcEoT+r.net
- >>26
副機長も大したもんなんだよな
あれは二人だから乗りきれたと思う
あの状況下で機長の意図を汲み取ってそれを信じて行動に移してるからな
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:12:08.569 ID:wsbBHWIE0.net
- 60年代は核開発やってファントムに原爆搭載しようとしてたわけだし
70年代は次世代戦闘機選定のころか
無人戦闘機か…ゴクリ…
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:12:20.633 ID:OXRELXy+p.net
- >>49
どーんといこうやを飛行機の衝突音と捉えてる奴なんか聞いたことないわ
楽観的だから叩かれてるんだよ
一番バカなのはお前だったな
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:13:03.217 ID:DG9+zrt50.net
- >>52
どーんといこうやを楽観的としか捉えられないなら馬鹿はお前
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:13:15.620 ID:5wWCSAvJ0.net
- 墜落時は副機長の機長昇進試験を兼ねてのフライトだったので
本来副機長席に座る人物が機長席に座っていた
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:13:52.715 ID:OXRELXy+p.net
- >>53
叩かれた理由は調べたら出てくる
それを見た上で楽観的だからって言っただけで俺の意見ではない
バカばかりだなこのスレは
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:13:59.430 ID:Fe4it3Iy0.net
- >>50
あと機関士な
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:14:01.948 ID:Qlr33aYfd.net
- >>52
くそゆとりおつ
当時はそれで叩くきちがいもいたんだよタコ
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:14:58.318 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>55
おまえいっぺん御巣鷹山で死んで来いや!
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:15:26.985 ID:PnhwOrXqx.net
- 1986年8月の日本航空機墜落事件では「上を向いて歩こう」などの名曲を
歌ったある歌手が巻き添えになった。その歌手名を答えなさい。
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:16:05.207 ID:UEtHyLsg0.net
- 和田アキ子
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:16:31.223 ID:WJBcEoT+r.net
- >>28
遺書とかも当然手が震えていたってのもあるけど
しっかりと書かれてるものはなかったからな
生存者も揺れについては証言してるし
>>30
いや、公式記録にもあるんですがそれは
だからこそ問題になったんだよ
>>31
なお、民主党は311の際に政治的判断を全くしていなかった模様
原子力空母をトモダチ作戦の為に寄越すわけねーだろwww
米海軍の主戦力の一つだぞwww
結果、原発があんなのになりました
>>32
だから、パイロットが悪い!って結論にしたかったんだろうね
でもそれで納得しない英雄たちがおったんや
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:17:13.418 ID:WJBcEoT+r.net
- >>33
まあ、尾翼だけきれいに撃ち抜けるエースパイロットつれてこいや
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:18:48.886 ID:WJBcEoT+r.net
- >>40
墜落直後はそれなりの数が生存していた模様
生存者の証言だから真偽はわからんがな
>>41
んなわけないだろ
欠陥機フィーバーしてるわ
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:19:00.990 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>62
おまえここのレス全部読み返してこい!
無人戦闘機の誤射って書いてあるだろ!無人戦闘機にパイロットが乗ってるか?おい!!
てめえマジでいっぺんぶん殴るぞ!
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:20:02.956 ID:WJBcEoT+r.net
- >>49
まともな脳みそなら
やれることやった英雄の一言なのにな
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:20:05.702 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>63
生存していたとしても五体満足な状態ではなかっただろう
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:20:19.684 ID:RUl3INSAd.net
- おいおいこのご時世になってまだ陰謀論厨が居るのかよ
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:20:27.621 ID:OXRELXy+p.net
- 無人戦闘機の誤射が垂直尾翼に当たって墜落する確率と普通に墜落する確率なら後者の方が圧倒的に高い
無理やり理由付けなくていいよバカバカしい
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:20:42.233 ID:WJBcEoT+r.net
- >>52
アスペだった
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:21:35.576 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>67
目を覚ますんだ!誤射説こそが正論!マスコミに洗脳されてるんじゃない!!
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:21:49.956 ID:9QphDgy80.net
- エンジンコントロールで不時着できた事故もそれなりにあるのになんで迷走して墜落したん?
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:22:05.354 ID:f0zXMRznd.net
- ID:5wWCSAvJ0
キチガイ
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:22:37.072 ID:WJBcEoT+r.net
- >>66
どうだろうな
実際生存者はいたわけだしな
航空機事故の衝撃って座席によってすごい差があるんだぞ?
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:22:59.551 ID:f0zXMRznd.net
- >>71
この事故のあとでコントロールロスしたときのシミュレーションも追加された
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:23:55.278 ID:wsbBHWIE0.net
- ロッキードの後で防衛産業に空白出来てた頃だし
日本の防衛産業を守るためにも仕方なかったんだろうか
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:24:51.329 ID:WJBcEoT+r.net
- >>71
この事故からその訓練が追加されたから
しかも、恐らく彼らは尾翼がないことに最後まで気づけなかっただろうから
尾翼がないのって相当ヤバイんだぜ?
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:24:55.636 ID:nFym3Pxp0.net
- >>71
その方法をぶっつけ本番で生み出したのがこの123便なんだが
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:24:59.824 ID:OXRELXy+p.net
- 何千、何万回と国内便飛ばしてたらそら一回くらい悲惨な事故起きてもおかしくないだろ
それをやれ陰謀だのアホすぎだろww
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:25:36.607 ID:QaTNXGfYE.net
- JALはいまでも同じシチュエーションで訓練してるんだって
でも誰もあの時間飛行できた人はいないという噂
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:25:49.473 ID:sCVrWA8ed.net
- 故意の撃墜だとしても
無人機だ攻撃だなんてバレバレなやり方なわけがない
それじゃ効く追及にはならない
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:25:50.693 ID:qme5zH3P0.net
- >>71
尾翼が吹き飛んだこと起因する油圧全ダウンで機体制御不可能
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:25:54.685 ID:WJBcEoT+r.net
- >>75
そして、そそくさと資料を処分して完全に隠蔽コース
そりゃ激おこプンプン丸になる人も出てくるわけですよ
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:26:06.290 ID:5wWCSAvJ0.net
- 当時の飛行機は油圧系統が死んだらどうにもならんからな
しかも緊急降下中に油圧が死んだから、機首を水平にすることもできなかったんじゃ?
一応ワイヤーで翼面と操縦桿はつながってるけど、エレベーターを動かすには150キロの圧力が必要だし
どう考えても人力では動かせない
今の飛行機は電動モーターで操縦翼面を動かせるようになってるけどね
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:26:31.975 ID:2UOmcUptK.net
- >>71
・エンジンコントロール技術はこの事故を参考に考案された
・垂直尾翼が半分以上失われてる
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:26:50.103 ID:WJBcEoT+r.net
- >>79
パイロット「自分にはできません」
このインタビューで不覚にもワロタ
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:28:12.383 ID:WZwRg7uT0.net
- 音楽界にビョークが存在しなかった時くらいやばい?
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:28:16.276 ID:nFym3Pxp0.net
- >>85
操縦桿無反応な上に真っ直ぐ飛べない、降ろせる奴なんかいないわ
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:29:23.722 ID:WJBcEoT+r.net
- >>87
いや、分かるよ
だから英雄だと思うわけだよ
でも訓練してます!の後に出来ませんは不意打ちだった
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:29:34.363 ID:2UOmcUptK.net
- >>85
アメリカの事故調査委員会みたいな組織も類似事故のあと
「これ訓練に取り入れるのムリ」って結論してたな
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:29:45.801 ID:OXRELXy+p.net
- 臭いスレだな
この辺で潰しておくか
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:30:12.316 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:30:28.003 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>90
まだ生きてたか!ゆとりアフィカス!
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:31:19.906 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:31:23.755 ID:9QphDgy80.net
- パイロットが急減圧が起こってるのに酸素マスク使わなかったとか言われてるけど本当なの?
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:31:48.698 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:32:12.910 ID:RLr2ZPh50.net
- 垂直尾翼が無くなっても飛ぶモンは飛ぶだろ
B-2とか普通に飛んでるんだから
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:32:26.125 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:33:47.321 ID:5wWCSAvJ0.net
- >>OXRELXy+p
おいキチガイ!ゆとりのアフィカスといわれて悔しいかw
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:33:47.553 ID:nFym3Pxp0.net
- >>94
使う状況で使ってなかったらあんだけ喋れるわけないだろ
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:33:53.359 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:34:06.702 ID:W83r09t8a.net
- >>96
あれはパイロットも嫌がる乗り物だよ
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:34:10.280 ID:zviUGNOb0.net
- >>96
だから油圧だっつってんだろ
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:34:20.635 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:34:48.322 ID:sCVrWA8ed.net
- 煽られた人は40000円残ったなんて事情があったのか
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:34:59.579 ID:gobwLsAR0.net
- ハイドロ全部だめ
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:35:01.040 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:35:49.602 ID:rc9N0GFra.net
- アホが居ると思ったらバスケ板の荒らし依頼してた奴か
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:35:55.084 ID:70h4vmFO0.net
- はい
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:36:13.201 ID:WJBcEoT+r.net
- >>89
車で言えばハンドルもブレーキも効かなくて
おまけにパンクしてるみたいなもんだからな
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:36:33.559 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:36:52.735 ID:WJBcEoT+r.net
- >>94
超人かな?
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:37:11.273 ID:OXRELXy+p.net
- 登場人物紹介
(危険人物リストとして各スレに貼ること。)
マークさん(@marknbafan)
http://i.imgur.com/w7HnWX5.jpg
本気さん
http://i.imgur.com/y8byK36.jpg
http://i.imgur.com/ygwLjFG.jpg
くりすてるさん(@KTforNBA)
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
kenchさん
http://i.imgur.com/Q8TlAMz.jpg
師範
http://i.imgur.com/oxzSTqc.jpg
いましんさん
http://i.imgur.com/jcNm3Ps.jpg
く
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
り
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
す
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
て
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
る
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
さ
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
ん
http://i.imgur.com/8rvywLj.jpg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称日本バスケファン界のトップ、くりすてる(@KTforNBA)さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:38:02.959 ID:WJBcEoT+r.net
- >>96
油圧も死んで尾翼もない
本来機体の制御を行える様な状況じゃない
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:39:08.981 ID:sCVrWA8ed.net
- スレをコピペ荒らし始めたか
荒らす手前のレスに効いたのがある
- 115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:39:09.118 ID:5wWCSAvJ0.net
- 荒らしてるバカへ
警視庁のサイバーテロ対策の担当者に連絡した
おまえの住所を特定したのでこれから逮捕しに行くってさw
- 116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:40:27.560 ID:WJBcEoT+r.net
- >>105
手足もがれてるよな
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:41:05.853 ID:sCVrWA8ed.net
- こういうのもいる
彡(^)(^)
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:41:33.161 ID:O47jC+i50.net
- >>24
生存したスチュワーデスのインタビュー見たが墜落後目を覚ました時小さな男の子が「頑張る!」って言ってる声とかうめき声とか聞こえてたんだってな
段々その声は聞こえなくなって静かになっていったって
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:43:40.074 ID:5wWCSAvJ0.net
- しかしその生存者は自衛隊の特殊部隊によって口封じのため殺された
機体後部とともに谷底に落ちた連中は特殊部隊に発見されなかったので、生存できた
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:43:49.744 ID:QaTNXGfYE.net
- ATC聞き直した、横田管制はなぜ呼びかけて周波数を変えるように要求したのだろう。東京とつながってるのに・・
詳しい人?
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:44:26.156 ID:WJBcEoT+r.net
- >>118
これが本当なのか、あるいは極限状態で聞こえた幻聴なのか
でも、生存者がいたのは機長の判断が正しかったからだと思う
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:45:10.237 ID:hVtahKkwr.net
- んで被害者気取りで機長叩きまくってた遺族共が逆襲にあうのはいつ?
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:45:55.084 ID:ghKvZk8Od.net
- 話題に出してるエンジンコントロール練習の記事どこにある?
生存者の手記読んで、感動じゃないけど感じることあったからこういうの読んでいきたい
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:46:19.623 ID:WJBcEoT+r.net
- >>122
いや、被害者ではあるんだが(´・ω・`)
機長の家族にごめんなさいした人もいるから許したげてよ
悪いのは逆噴射
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:48:24.636 ID:WJBcEoT+r.net
- >>123
俺は特番で知った
それでパイロットにインタビューしてて
パイロット「今は訓練でエンジンのみの機体制御も行うのである程度は飛行可能です」
って答えてて
機長のように制御できますか?、みたいな質問に
パイロット「自分には無理です」
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:49:17.426 ID:Qlr33aYfd.net
- 時間おいてきたらフルボッコにされて発狂してて草
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:50:12.420 ID:5wWCSAvJ0.net
- 時速600キロで墜落してしかもひっくり返った状態で燃えたからな
機体の下敷きになった連中はすさまじいことになってただろうな
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:50:48.913 ID:9QphDgy80.net
- ボイスレコーダーでみんなでそんなのにくっついてちゃだめだ!とか言ってるけどパイロットはちゃんと連携出来てたのかな?
俺がこれやるからお前はこれに集中しろとか役割分担する様な音声とか聞こえないし
音声ってかなりカットされてるのかな?緊急時チェックリストの確認すら聞こえてこないしあまりに会話が少なすぎると思うんだが
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:50:51.187 ID:sCVrWA8ed.net
- 自演じゃないが
- 130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:51:06.374 ID:x0CYhbYG0.net
- いわゆるゾーンってやつに入ってたんだろ
やらなきゃ即死っていう極限状態だからこそ成せる技であってシュミレーターだったらあの機長でも制御不可能だと思われ
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:53:32.302 ID:uIZBXB8/0.net
- なんで陰謀論の無人機は攻撃態勢で飛んでたんですかね?
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:54:06.999 ID:Y+NczyRza.net
- あの状況下でエンジン推力だけで機体コンロールしようってよく思いつくな
それがすげーわ
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:55:34.975 ID:xNe1CtNXM.net
- 完全な主観だけど格安航空ってやっぱ安全なの?
流石に安全保証費は削ってないよね
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:58:07.603 ID:WJBcEoT+r.net
- >>130
まあ、ある種の覚醒状態ではあっただろうな
でも、予行演習ありの覚醒となしの覚醒なら
予行演習ありのが生存率は上がるだろ
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:58:17.949 ID:QaTNXGfYE.net
- >>133
格安は整備が自前でできないところがほとんど
つまり外部委託
主力は自前で整備
どう思うかはあなた次第
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:58:43.076 ID:5wWCSAvJ0.net
- 格安航空はリースした機体しか使ってないから安い
大手は新品の機体を使うから高い
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:59:12.391 ID:QPJF2DRK0.net
- 坂本九がスリザリン並に日本航空はいやだ日本航空はいやだ…って絶対乗らなかった
のに初めて止むなく乗ったらコレって本当なのかしら
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:59:13.188 ID:qme5zH3P0.net
- >>123
とりあえずまずはwikiから読んでみれば
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 14:59:15.636 ID:WJBcEoT+r.net
- >>132
天才以外の何者でもねーわ
大半はその場で墜落かもしれん
>>133
ナッツでリターンするところが安全完璧だと思うの?
格安バスが問題にもなってるのに?
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:01:12.218 ID:qme5zH3P0.net
- >>132
まあ寧ろ自由になるのがエンジン出力だかだからそこに頼るしかなかったかとも言えるかもな
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:02:49.425 ID:WJBcEoT+r.net
- >>140
お前は今さら何を言っているんだ(´・ω・`)
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:05:18.738 ID:WJBcEoT+r.net
- >>137
さんま「」
- 143 :ストレスMAX!煽ってやらせて討つ!キチガイ発狂新宿古着屋自滅倒産方程式です大爆笑:2016/02/27(土) 15:05:42.172 ID:PleJlB3Cd.net
- 落 札 者からのコ メ ン ト:訳あってキャンセルを申し出ましたが、十月九日、調査会社という方から悪意ある落札でないかどうかを調査させて頂くと連絡が入りました。
ネットで検索し、被害に遭われた方が沢山おられる事も確認しました。全てが悪戯とは到底思えない量で、内容も似ていました。
新 宿 古 着 屋からの返答:古着一枚で(調査会社?)を使っていたら大赤字です。(調査会社等)のどこが具体的なのでしょうか?被害届?早く出してもらえるとありがたいです。
落札者からのコメント:店名で検索すると被害が沢山報告されています。過去には偽物の販売やネットに個人名まで書き込まれた落札者もいるようでした。落札者の個人名を第三者が悪戯で書き込めるでしょうか…?
新 宿 古 着 屋 (返答出来ず)
落札者からのコメント:ネット上の告発によると、気に入らない客を探偵に調査させ、やめさせ屋という組織が嫌がらせを行う(探偵社の「工作」)ようです。
会社を含め行く先々でクラクションを鳴らされ、仕事になりません。警察は見つけ次第逮捕するとのことです。落札される方は十分ご注意下さい。
販売業者の名称 有限会社コー ルド ターキ ー/DC-BANK 代表取締役:渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます!!
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:06:41.810 ID:ghKvZk8Od.net
- >>125
テレビかぁ
>>138
把握
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:10:02.684 ID:qme5zH3P0.net
- >>144
ディスカバリーチャンネルやら色々と検証した番組が数多く存在してるから
ググれば沢山出てくるよ
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:10:13.584 ID:9QphDgy80.net
- >>99
>>111
昔読んだ本ぱらぱらめくってみたら事故調査でもつけなかったって結論だってよ
知能の低下とかがあるけど自覚症状はないらしい
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:11:32.336 ID:8gN9kLMm0.net
- こういうスレ見るとVIP始まってたと思う
アフィか
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:14:34.509 ID:66WFWVXCa.net
- 遺書見ると辛いな
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:18:06.190 ID:WJBcEoT+r.net
- >>146
そもそも事故調査委員会がガバガバだったからな
マスクしたら防げたの?もっと被害がでなかったの?
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:19:29.629 ID:WJBcEoT+r.net
- >>148
航空機事故のなかでは遺書が書けるだけマシなのかもな
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:20:44.643 ID:vp3uB0250.net
- >>13
ほんとジャップは陰湿だよな
- 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:21:43.375 ID:WJBcEoT+r.net
- >>151
ナッツで飛ばなければ事故も起きないからな
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:21:52.721 ID:DZvNJYqC0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=B2vqmVVZHYE
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:25:02.898 ID:XcKtcUCr0.net
- 色々調べてるけど結局事故調査報告書以上のものがないという悲しさ
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:31:33.077 ID:9QphDgy80.net
- >>149
被害が少なくなる可能性もあるんじゃねってくらいしか言えないな
マスクの有無がどの程度影響したかはなんて確かめようがない
ただ、本当にマスクを着けていなかったとしたらやるべきことをやらずに不完全な状態で操縦してたわけだから問題だと思ったよ
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:32:34.437 ID:nFym3Pxp0.net
- >>155
何言ってんだこいつ
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:35:54.141 ID:WJBcEoT+r.net
- >>155
アスペかな?
意識失ってたなら問題だが、操縦の邪魔になるから着けなかった
これで納得するか?
それとも邪魔だとしても着けるべきなのかな?規則やマニュアルで決まってるから
それで被害増えてもやるべきことだからいいのかな?
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:40:06.276 ID:Y+NczyRza.net
- そもそも墜落しそうな高度で酸素マスクが必要なほどの障害って出るのか?
飛行機の機内ってある程度は与圧されてんだろ?
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:43:33.842 ID:qme5zH3P0.net
- >>158
尾翼が吹き飛んだ時は機内に靄がかかるほど気圧は一気に下がった
ただその後は高度が下がったわけだから大して影響はなかったんじゃないかな
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:55:02.530 ID:9QphDgy80.net
- 前やってた番組じゃ乗客も意識失ってる人もいるレベルだし障害が出てもおかしくないと思うが
>>157
意識を失わなくとも無自覚の内に知能が鈍っていくんだから安全な高度になるまで邪魔になろうがつけるべきだったんじゃないかね
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 15:57:45.873 ID:aruDFgIPd.net
- 都合の悪い資料、残ってないかな
文春とかに投げ込みたい
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:00:01.838 ID:WJBcEoT+r.net
- >>160
実際、最善と言える判断してる
繊細な操作が必要な状況で邪魔なもん身に付ける必要はない
って冷静そのものだが?
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:01:02.190 ID:HdH7LbTq0.net
- この事件を詳しく調べたらグロ過ぎてトラウマになった
- 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:03:19.847 ID:WJBcEoT+r.net
- >>161
もう処分されてる
残りの資料も公にしたくないから「年月の経過したものは処分する」って決まりを作った
それで隠蔽されるから激おこプンプン丸になってリークしたのがすべての始まり
決まりの話が出てきた時点でもう本当にヤバイのは処分済みだよ
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:05:01.994 ID:XcKtcUCr0.net
- >>162
調査書に低酸素症の症状が出た可能性はあるって指摘されてるけどな
低酸素症は本人も気づかない恐れあるから
結果的に問題なかったとしてもあの状況でつけないのはルール違反に違いはない
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:05:56.193 ID:WJBcEoT+r.net
- >>165
ほんとにアスペだな
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:08:00.283 ID:XcKtcUCr0.net
- >>166
結果しか見れない人には何言ってもわからないと思うんでそれでいいです
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:08:02.462 ID:NvGet8ibE.net
- 死体ぐっちゃんぐっちゃだっけ?
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:13:32.393 ID:WJBcEoT+r.net
- >>167
んじゃ、当時のマニュアルにしたがって操縦してたらそのまま落ちてたけどそれが正しいんだな
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:14:31.910 ID:WJBcEoT+r.net
- >>168
一つの物体に数人の遺体が組合わさってたりしたらしい
救助に向かった人間がそれなりの数PTSDになってる
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:16:39.991 ID:XcKtcUCr0.net
- >>169
だから結果論って言葉を知らないんだったらそれでいいって
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:16:57.694 ID:3t/MShYk0.net
- >>168
手だけしか見つからなかった犠牲者とかもいたんだっけ
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:17:20.041 ID:RUl3INSAd.net
- >>172
歯だけもあるぞ
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:18:12.089 ID:WJBcEoT+r.net
- >>171
マニュアルに従わなかった事を批判したいんだろ?
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:19:19.059 ID:4YnGGUZg0.net
- でもあの機長さん自衛隊上がりのベテランパイロットじゃないの?
あの時って海に逃げられなかったの?
そっちの方が生存率高そう
- 176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:19:39.823 ID:XcKtcUCr0.net
- >>174
「酸素マスクをつけなかったことは悪影響を与えた可能性がある」
これで理解できた?
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:20:15.267 ID:dm0yiC3Ia.net
- >>175
海だとなんで助かると思った?
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:21:55.479 ID:nFym3Pxp0.net
- >>175
お前高速でコンクリの塊に突っ込んで生きてられるのかすげーな超人かよ
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:24:19.990 ID:SxVsjwsVr.net
- 安定の基地外さん大暴れスレ
- 180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:25:57.888 ID:4YnGGUZg0.net
- >>177
機首からいかなきゃ大丈夫かなって思ったんだよね…
- 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:28:14.462 ID:WJBcEoT+r.net
- >>176
ふむふむ、それで?
- 182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:29:04.233 ID:WJBcEoT+r.net
- >>177
海なら一人も助かってないけどな
- 183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:29:22.861 ID:qme5zH3P0.net
- >>180
残念ながらそんな繊細な操縦は不可能な機体状況だったんだ…
- 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:30:23.330 ID:sT/UNeF00.net
- なんか出来たのか?あの機長
- 185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:31:02.620 ID:WJBcEoT+r.net
- >>184
やれることやりきったわ
- 186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:31:35.801 ID:nFym3Pxp0.net
- >>184
無理しばらく持たせたのが意味不明なレベル
- 187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:31:52.291 ID:sT/UNeF00.net
- >>185
尾翼死んでるからフラフラ飛び続けただけだろ?
- 188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:32:02.537 ID:XcKtcUCr0.net
- >>181
それ以上なにもねえよ
- 189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:32:51.824 ID:nFym3Pxp0.net
- >>187
その状態で飛び続けたこと自体が奇跡
- 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:32:57.793 ID:w9N++EH40.net
- 俺なら例えパイロットの職に就いてても2秒で墜落させる自信がある
- 191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:33:04.517 ID:WJBcEoT+r.net
- >>187
それが出来た事がチートなんだよ
>>188
そっかー、じゎあもう失せてね!
- 192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:33:16.559 ID:sT/UNeF00.net
- >>189
なんか意味あったのか?
- 193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:34:34.467 ID:4YnGGUZg0.net
- >>182
まじ?
海って結構助かるイメージあるわ
>>183
それなのに叩かれたのかよ…
あと米軍の救助断ったのって事実なの?
- 194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:34:35.624 ID:XcKtcUCr0.net
- >>191
すげえなこれが基地外ってやつか
- 195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:34:39.541 ID:WJBcEoT+r.net
- >>190
当時の訓練なしのパイロットなら大半はそのコースだったと思う
バードストライクが来たら詰む
- 196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:34:44.330 ID:nFym3Pxp0.net
- >>192
エンジン出力の調整で細かい旋回を繰り返せば降りられる可能性はあぅたと思ったんだろ
実際この事故以降同じ方法で降りてる例あるし
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:35:57.152 ID:WJBcEoT+r.net
- >>193
海への不時着はわりと危険なんだぜ?
例えうまく着水できても発見されず死ぬわ
- 198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:36:04.473 ID:uzg/7Mrn0.net
- もしも街中に落としたら
救出の早さと周りへの被害を天秤にかけたら
どっちが死者数多かっただろうか
- 199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:36:13.039 ID:sT/UNeF00.net
- >>196
尾翼いかれてるの分からなかったし結局何も出来てねーから英雄ってのもなぁ
技術力ってならまだしも
むしろ早めにわかり易い平地に墜落させてりゃ生存者多かったろうに
- 200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:36:14.045 ID:WJBcEoT+r.net
- >>194
お前がな
- 201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:37:28.079 ID:XcKtcUCr0.net
- >>200
ちなみにそんな基地外が飛行機の設計やっててごめんねwww
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:37:43.934 ID:nFym3Pxp0.net
- 平地に落としたら即死だと思うけどな
- 203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:39:17.847 ID:WJBcEoT+r.net
- >>198
パイロットとしては当然山に行く
まともに着陸できないなら全滅覚悟だしな
さらに被害を増やすよりは単独で済ませると思う
なお、現在は撃墜される模様
>>199
その平地はどこにあんだよwww
- 204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:39:18.143 ID:sT/UNeF00.net
- >>202
割と助かるんだぜ
もちろん9割以上は死んだろうけど
日航ジャンボは発見されにくい上に救助しにくい山岳部に堕ちたのが被害でかくした
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:40:14.153 ID:sT/UNeF00.net
- >>203
飛んでる最中にいくつかはあったんじゃね?
関東平野のどっか田んぼ地帯とか
- 206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:40:40.371 ID:G4RHDhOrM.net
- >>193
水に手叩きつけたら痛いじゃん?
だったら水に思いっきり飛行機叩きつけたら絶対痛いじゃん?
- 207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:40:57.004 ID:WJBcEoT+r.net
- >>201
なんだ、設計ミスだけが原因じゃないとか言いたいゴミだったか
>>205
田んぼがあるならそこに人がいるってことだろ(´・ω・`)
- 208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:42:18.775 ID:qme5zH3P0.net
- >>193
情報も全然出てこない上に色々と錯綜してたしね
>>196
まあ日航があったからユナイテッドはあの程度の被害で済んだともいえるんじゃない?
- 209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:42:34.574 ID:sT/UNeF00.net
- >>207
別に夜だし事故なら仕方ねーだろある程度は
アメリカとかで高速道路不時着したりしてるし
- 210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:44:24.832 ID:WJBcEoT+r.net
- >>209
あとな、有名な話だけど
高度の調整もまともにできない状況だからな?
左右だけじゃないのよ?
- 211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:44:58.519 ID:nFym3Pxp0.net
- >>208
どころかあれは急な風さえなきゃ多分降りてた
- 212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:45:45.424 ID:sT/UNeF00.net
- >>210
でも頑張って粘ってたんだろ?
粘る必要無かったんじゃね?
- 213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:45:49.552 ID:FjABoctp0.net
- 123便?
- 214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:46:14.543 ID:WJBcEoT+r.net
- >>212
えっ?
ちょ、えっ?
- 215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:47:01.126 ID:sT/UNeF00.net
- >>214
もーだめかも分からんな
の前に不時着判断しても良かったんじゃね
- 216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:48:50.876 ID:qme5zH3P0.net
- >>211
当たり前だけど知識として知ってるandシミレータなりで練習してるって偉大だよな
- 217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:49:12.720 ID:WJBcEoT+r.net
- >>212
高度の制御もできない
出力弱めればその場で墜落もあり得る
落ちる場所の調整もできない
空港まで行けるか?→途中で無理と判断
どうにかして人里は離れよう→もうダメだ、でも山だ、これなら誰かを巻き込むこともない、やるだけのことはしたわ→どーんといこうや!
英雄だろうが
- 218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:49:45.632 ID:4YnGGUZg0.net
- >>206
分かりやすい
ありがと
- 219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:50:19.239 ID:WJBcEoT+r.net
- >>216
それこそ隠蔽されてたら欠陥機だから同じ事故がもう一回起きていたと思うし
訓練も生まれなかった
それを考えても英雄すぎる
- 220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:51:03.793 ID:sT/UNeF00.net
- >>217
人里離れたんじゃなくてもー無理って場所がたまたま人里離れてただけだろ
世界一の死者数出してるんだから少なくとも英雄じゃないわ
- 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:51:10.867 ID:sJSiuaQ30.net
- あれ以来油圧が死んでもどうにかなるよう機体が改良されたらしいな
無駄ではなかった
- 222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:51:47.807 ID:FjABoctp0.net
- マジかよすげーな
航空機事故は怖い
- 223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:53:21.620 ID:M6dccJ9u0.net
- どこに墜ちればよかったんだ?
人が居ない平野はどこ?
http://f.xup.cc/xup1fjxcruf.jpg
http://f.xup.cc/xup1fjxdbaz.jpg
- 224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:53:34.798 ID:sT/UNeF00.net
- >>223
青梅あたりじゃね?
- 225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:53:58.597 ID:nFym3Pxp0.net
- 「事故が怖い!だから家からでない!」
↓
自宅、アパート、ホテルに事故機が突っ込んできたでござる
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:55:18.629 ID:sT/UNeF00.net
- >>225
仕方ないだろ
事故なんだから
実際住宅街に飛行機落ちたとかマンションに電車突っ込んだとかあるし
- 227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:56:36.722 ID:nFym3Pxp0.net
- >>226
車乗ってたら落ちてきた飛行機に踏まれて即死なんてのもあったな
- 228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:57:29.748 ID:tbQfNOF90.net
- >>223
それなら左旋回で海
- 229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:57:37.371 ID:WJBcEoT+r.net
- >>220
その後の飛行訓練まで産み出した
遺書を書く時間も生まれた
事故そのもの以外にもいろんなところで活躍してるんだがな
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:59:05.025 ID:sT/UNeF00.net
- >>229
遺書書く時間なんて青梅までで充分あるし
そもそも山岳地帯に落ちなきゃ生存者がもっと増えてた可能性もあるし
事故でマニュアル増えるのも当たり前だし
この機長は何も結果残してないよね
- 231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 16:59:40.160 ID:QiAaaVtZ0.net
- 「山行くぞ」
この言葉で他の乗員は覚悟決めただろうな
- 232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:00:23.869 ID:WJBcEoT+r.net
- >>230
パイロットって諦めたらいかんのだが?
- 233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:01:10.695 ID:WJBcEoT+r.net
- >>231
だろうな
- 234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:01:16.691 ID:M6dccJ9u0.net
- >>224
人が居る可能性が山より無い平野なんてそもそも無いんじゃないかな…
どっちにしろ結果論しか言えないけど
- 235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:02:11.310 ID:w4j9fPES0.net
- >>71
当/サイ/トではあの清原選手も愛用した栄養剤を販'売し'てお:ります
詳し:くは管'理人'まで
- 236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:02:18.165 ID:7jihl33wa.net
- あの機に祖母の弟が乗っていて亡くなっている
- 237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:03:47.710 ID:sT/UNeF00.net
- >>232
>>234
諦めるんじゃなくて不時着という判断だし
不時着先に人がいる可能性はそりゃ仕方ないだろ
アメリカで川に不時着した機長だって結果的に被害無かっただけで
- 238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:06:17.319 ID:qme5zH3P0.net
- まぁ上から見て家があるような所に機体を向けるのは相当の覚悟がなきゃ出来ないわな…
日本見たいに密集してるような土地柄ならなおさら
- 239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:07:01.332 ID:WJBcEoT+r.net
- >>237
不時着ではなく戻るのが当初の判断
それで戻れそうもない、細かい制御もできない
山に突っ込むしかない
どこに問題があるんだよ
当時の訓練受けてないパイロットじゃ
伊豆半島辺りで大惨事だわ
- 240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:07:30.347 ID:sT/UNeF00.net
- >>239
別に問題があるとは言ってないけど英雄じゃないわな
- 241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:12:56.832 ID:WJBcEoT+r.net
- >>240
機体がもう少しだけ飛べたらもどれていたかもしれない
もしかしたらまだ飛行できたかもしれない
でも覚悟決めたんだ
- 242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:14:26.747 ID:sT/UNeF00.net
- >>241
その判断の遅さが発見を大幅に遅らせる場所に墜落させたと言われても仕方ない
伊豆半島のが被害少なかったかもしれない
結果論だけど結果として英雄と言われるほどは助けられてないわ
- 243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:21:27.539 ID:Y+NczyRza.net
- 今だからこそわかってる事や知識でこうすれば良かったとか言ってる奴はなんなんだ?
当時の状況でその判断が自分には出来て安全に降りれますってか?
すげーな今すぐパイロットになった方が良いだろ
- 244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:23:29.522 ID:ghKvZk8Od.net
- こういうスレって必ずアスペ系キチガイわくよな
- 245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/27(土) 17:23:50.044 ID:E+my2qp40.net
- 同じような屁理屈でゴネてるのが一匹いるけど
少なくともお前よりかは貢献してる機長だったのは確かだわwwwww
総レス数 245
66 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★