日本企業が世界で通用しない理由

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:37:48.714 ID:uFE+c2ea0.net

IT
使えない奴を首にできない
しょうがないからプロジェクト管理をさせる
おっさんになったから低い役職にはつける
技術の評価の比重を下げる
技術のある若手が評価されない
人の管理に走る
技術力のないくそSIerばかりになる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:38:35.689 ID:GWtC6Y+00.net

半日で終わる仕事を残業してまで終わらせる

3 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/03/26(土) 13:39:12.949 ID:TgJ7kEtv0.net ?2BP(2016)

単純に学歴でしか人を推し量れないから。

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:39:36.277 ID:Ib8AxFwQp.net

下に甘いから上が割を食う

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:39:49.323 ID:XLv+U8LE0.net

結果を出すことよりいかに苦労をするかを評価するから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:39:52.572 ID:RwOeiwKnr.net

>>3
またそんなこと言ってると粘着されるぞ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:40:07.958 ID:yf0FcRedK.net

会議費用で大手顧客の粗利を食いつぶしている

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:40:13.580 ID:uFE+c2ea0.net

メーカー

パターンＡ
稟議ばかりで決まらない
時代に取り残される

パターンＢ
決断力のあるバカがトップになる
間違った方針を建てる
経営悪化
リストラしてトップ延命

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:40:55.761 ID:aReyPxW60.net

トヨタがアメリカに高品質な車輸出しまくって貿易摩擦でアメリカ激オコにさせたとか
今のゆとりは学校で習わんのか？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:41:31.303 ID:ZCrtDM3y0.net

定時に帰れる奴　←仕事を早く終わらせられる有能
残業する奴　←仕事が遅い無能

日本
定時に帰る奴　←すぐ帰る不真面目な奴
残業する奴　←残業してまで頑張ってる奴

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:41:32.180 ID:qg0xI/igd.net

>>9
またおこってるけどね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:41:37.370 ID:AifI0I3R0.net

決定権限が下にない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:41:50.702 ID:J5w4pJeRd.net

金のことしか頭に無いから

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:42:50.066 ID:8xp6Erg40.net

言われた仕事しかしてないもんそりゃそうなるわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:43:12.396 ID:uFE+c2ea0.net

>>5
ITはそういう傾向あるな
優秀なPMがトラブルを未然に防いで順調に終了
←楽なぷロジェ下ったんだな

アホなPMが爆発させる
あちこちから人を集めて大赤字を出しつつ完了
←よく頑張ったな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:44:25.433 ID:uFE+c2ea0.net

>>9
海外で活躍してる日本企業って自動車くらいだよな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:44:53.301 ID:+YleOdks0.net

爆発したら責任とるだろ
なにをいってんだ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:45:29.719 ID:CZuPIBR1M.net

単純に世界のニーズを理解してない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:45:40.745 ID:uFE+c2ea0.net

>>14
前例にないことをやると怒られるし
すごく頑張ったところで評価されないし

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:47:14.075 ID:uFE+c2ea0.net

金融
金融庁とねんごろになるだけの簡単なお仕事
海外での存在感０のクズ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:48:03.559 ID:LcsX+RhCa.net

同調圧力で有能な人材を潰すから

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:49:05.527 ID:uFE+c2ea0.net

マスゴミ
記者クラブの大本営発表を流すだけの御用きき
海外での目撃事例なし

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:50:10.959 ID:uFE+c2ea0.net

>>21
自分より優秀な若手はつぶして自分のいいなりになるたいこもちで固めるよな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:51:26.104 ID:UUfp/C47M.net

【産経新聞】また悪意の塊の人間のクズ『ネトウヨ』が「成人式で赤紙が配られた」というデマを流しやがった！！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458965619/

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:51:28.508 ID:uFE+c2ea0.net

自動車も１０年後にはメーカーと同じ道を辿るだろう
下請けをいじめて利益をあげることがいつまでも続く訳がない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:52:55.604 ID:uFE+c2ea0.net

<<17
プロジェクトが中止になったらさすがに責任取るけど
とにもかくにもカットオーバーしたらお疲れさんって扱いされない？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:55:02.079 ID:uFE+c2ea0.net

農業
汚職政治家とつるんで補助金を集めるだけの村社会
海外旅行は児童買春に行く

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:56:02.494 ID:uFE+c2ea0.net

映画
松本映画が海外では大人気

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:57:27.239 ID:aReyPxW60.net

松本って松本人志か？
北野映画じゃなくて？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:57:52.982 ID:uFE+c2ea0.net

>>29
いやみです

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 13:59:26.174 ID:uFE+c2ea0.net

ゲーム
マリオブラザーズの次のヒット作が待たれる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:00:21.903 ID:9MkuND4Oa.net

海外支部とかある企業でも現地民には日系企業ってだけで評判よろしくないみたいね
変に染まらせようとする、大して給料良くないとかで

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:01:57.503 ID:uFE+c2ea0.net

>>32
評価基準が不公平だと思われてたり
二等国の召使にはなりたくないと思われてたりすんのかねえ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:03:53.470 ID:uFE+c2ea0.net

商社
ばら撒き外交にくっ付いて甘い汁を吸う
正当な商売では英語での交渉が苦手

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:04:06.368 ID:QqdmONge0.net

世界を意識しないほうが日本はいいもの作れる気がする
グローバル化国際化なんかやめちまえ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:05:20.676 ID:RwOeiwKnr.net

今はカンボジア、ベトナム、バングラデシュ、マレーシアとかに進出して現地の雇用生みつつ利用してるんだろうが
また中国、韓国みたいなパターンを辿るとしか思えないけどね
人材発達や、現地の貧困を助けるのは良いことだが自分らの技術が盗られたとか逆恨みしたら笑っちゃうよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:06:33.874 ID:uFE+c2ea0.net

>>35
世界で評価されている日本のものって浮世絵くらいしか思いつかないけど

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:07:58.676 ID:uFE+c2ea0.net

>>36
日本もアメリカから技術盗んだから因果応報だな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:08:54.334 ID:sUrWJxyC0.net

これは素直に>>3に賛成する

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:09:13.433 ID:uFE+c2ea0.net

ユニクロの海外労働者から搾取して儲けるモデルも曲がり角だな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:11:28.973 ID:uFE+c2ea0.net

採用のときは学歴偏重だけど入社後はあんまり関係しないだろ
学歴は勉強頑張ったって証拠だと思うがなあ
学歴より有用で公平な評価基準ってあるか？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:12:16.153 ID:w4/xeCWe0.net

一番になる教育をしなきゃダメだよね
誰かのためのOnlyONEじゃなくて自分の為のOnlyONEになる教育をしなきゃ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:13:14.602 ID:uFE+c2ea0.net

>>42
奴隷を製造するための教育システムだよな

44 ：晃：2016/03/26(土) 14:13:50.782 ID:6gRD4kDEA.net

東京の企業は、未来志向すぎて
ビジネス界の伝統を軽んじてるとこある

ぶっとんだCMとかプレゼンとか

は？となるのが多い

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:14:27.001 ID:uFE+c2ea0.net

>>44
例えば？

46 ：晃：2016/03/26(土) 14:15:56.274 ID:6gRD4kDEA.net

西に行くほど、マナーを守る印象がある
まず最初に軽いジョークを
ジョークには笑いを
場をあたためてから商談

アポーなんか、最果ての西の地で
発表会の格式に全神経を尖らせてる

47 ：晃：2016/03/26(土) 14:16:42.055 ID:6gRD4kDEA.net

まぁ、日本のCMの面白さは
そのぶっとんだとこにあるんで
一概に悪いとはいえない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:17:02.894 ID:uFE+c2ea0.net

>>46
格式とかいってるから世界で通用しないんだと思うけど…

49 ：晃：2016/03/26(土) 14:18:22.906 ID:6gRD4kDEA.net

いや逆、日本人は
天気の話もしないで
いきなり商談に乗り出すと
トランプも皮肉る

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:20:21.210 ID:uFE+c2ea0.net

>>49
ソースもなしに

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:20:49.994 ID:TxQj4n7g0.net

なんだかんだ日本の企業は安定感あるけどな
ただ安定感を重視しすぎて企業間の力関係が固定しがち
だからアメリカみたいに爆発的に伸びるような新しい企業が生まれづらい
アメリカの企業と日本の企業ではそれぞれメリットデメリットがあるようにおもう

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:21:05.736 ID:9KCvQ7uc0.net

英会話能力が低すぎる
これが５割くらいだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:21:35.566 ID:+8c65N8f0.net

ITに理解がないのと
頭が悪い老害が出しゃばり過ぎ

54 ：晃：2016/03/26(土) 14:22:44.281 ID:6gRD4kDEA.net

検索してみ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:23:18.679 ID:uFE+c2ea0.net

>>51
安定して地盤沈下してるイメージがある
メーカーは仲良く落ちぶれた典型
10年くらい前のSONYとか世界的にも先進ブランドって印象だったのになあ
他の業界もじわじわだめになってる危機感がある

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:23:39.217 ID:8MAEbe3Cp.net

日本は今まで技術で食ってきたのに技術軽視に陥りすぎだよな
なにかあれば出世は管理職、あほもねこもなんもかんも管理職って
そもそも上に行くのに管理する対象の技術だったりを知らない又は中途半端にしかわかってないからプロジェクトは失敗するし、本来作るべきものの設計がトンチンカンだったりするのではと思うよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:23:57.510 ID:uac5pMG20.net

単純にデフレだから

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:24:14.003 ID:uFE+c2ea0.net

>>53
要約するとそんな感じだな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:26:00.293 ID:uFE+c2ea0.net

>>56
ITは完全にそうだけどメーカーとかどうなんだろうね
技術は強いって言われることが多いけど韓国や中国との差はどんどんなくなってる感じはあるな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:26:18.514 ID:3GlGfvfj0.net

管理職の人って技術を総合的に知っているんじゃないの？
例えば通信専門の人でもハードにも詳しいとか

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:26:40.706 ID:uFE+c2ea0.net

>>57
日本企業がだめだからデフレになってるんでは

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:27:29.506 ID:uFE+c2ea0.net

>>60
ほんとはそうあるべきだけど実際は違うな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:27:51.569 ID:uac5pMG20.net

>>61
97年の橋本構造改革

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:28:31.445 ID:o4ZcxIae0.net

>>60
技術職だけど管理職が具体的な事を何も知らなくてつらかった

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:29:34.911 ID:TxQj4n7g0.net

>>55
それはある
でもなぜだか急激に失墜しないところが良いところでもあり悪いところなんじゃない？
日系企業って勝てる企業というより負けない潰れない企業みたいなイメージ(なかなか死なないみたいな)

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:29:35.832 ID:uFE+c2ea0.net

>>63
日本の経済をそこまで左右する力は政治にないだろ
なりふり構わず株価上げようとしたのに結局下がってるし

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:30:28.026 ID:8MAEbe3Cp.net

>>59
基礎的な技術あっても結局はそれ活かせてないでしょ
世界的に見ればもはやそこそこな物を手頃で売る時代
付加価値を履き違えてあれこれ付けても消費者はいらないしそれはアドバンテージにもなにもならないんだよ
なのに売れなければさらに勘違いしてオーバースペックに頼るのが悪いところだと思うが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:32:18.079 ID:uFE+c2ea0.net

>>65
新しいことを一気に成し遂げることが少ないから差が付きにくいんじゃね
海外はどんどんやるから仲良くシェアを奪われてて

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:33:31.356 ID:uFE+c2ea0.net

>>67
消費者からはたいした違いを実感できないとこで技術力を誇った気分になってるイメージはある

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:33:39.710 ID:ReVeAGLwd.net

内需が大きいから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:34:58.994 ID:jgrPhJOy0.net

ハード重視でソフトを軽視して時代に乗り遅れた
先進国、技術立国を名乗っているが実態は新興国でも時間を掛ければできる技術しか無かった
結果韓国台湾中国に追いつかれ、分野によっては追い抜かれ始めているのが家電業界

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:35:04.870 ID:TxQj4n7g0.net

根本的なところでいえばひたすら生産ばかりするけど消費はしないってところに原因があるとおもう
海外なら１のクオリティでも売れるような商品も日本では３のクオリティでないと売れないみたいな
だから労働の質ばかりも一生懸命に向上させても金が生まれにくい(簡単にいえば消費者の財布がゆるくない)

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:35:18.672 ID:uFE+c2ea0.net

>>70
若年層の給料が上がってない
人口減ってく
で内需も縮んでるからやばいよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:35:55.703 ID:e95Rv0DN0.net

やばいね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:36:57.396 ID:jezD6xDe0.net

世界で通用してないソースは？ないよね？はい論破∧∧

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:37:08.830 ID:8MAEbe3Cp.net

あと単純に日本人って思考労働苦手なところあるよね
たしかに勉強は出来るけど、そこから仕事に繋がってないし活かしてない
元々目に見える物設計から実体にすることが得意な民族ってこと忘れちゃいけない気がする

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:37:49.021 ID:7TyNpVs6M.net

会議ばかりで中庸・無難な製品しか生まれない
QSばかりで顧客におもねった中庸・無難な製品しか生まれない

要は、ひとりの天才が生み出す独創的な製品を販売する風土がない

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:37:53.449 ID:uFE+c2ea0.net

メーカー、半導体とか強いと思い込んでいたけど
アジアにすぐに追いつかれた分野は多いよね
一時的な技術優位でしかないのに慢心してたんだろうね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:37:58.099 ID:YrfgqyF/a.net

日本じゃ下火だけど
海外じゃ日本のバイクはすごく人気ある。
特にスペイン、イタリア、アメリカは
もう他国生産のは興味ないよってぐらい
人気あるし信頼がある。

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:38:40.350 ID:uFE+c2ea0.net

>>75
業績不振でリストラしまくってることくらい知ってるだろ？

81 ：キチガイ資産完全破壊宣言！煽ってやらせて討つ！ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式！潰れる♪大爆笑：2016/03/26(土) 14:39:08.720 ID:FRihl9Ged.net

600 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 02:53:13.43 ID:DGAFydRg0
>>597
古着屋が潰れようと経営者が首吊ろうと関係ないしな
殿も含めて誰も困らないし

615 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 23:25:42.10 ID:pahlmJxJ0
>>614
いやキチガイに興味なんかねーし
ワタナベなんか見てたって面白くもなんともない
目がワタナベになるわキモい

616 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 00:23:10.92 ID:新 宿古 着屋
核心突いたのか連投しまくってるなﾌﾞｯｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

621 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 02:15:32.45 ID:cv6GF4iR0
>>617
典型的な統合失調症だよな>>616
書き込みが増えると自分の発言に起因すると判断するんだな
キモすぎる、、、

627 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 03:38:35.95 ID:新 宿古 着屋
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82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:39:22.751 ID:+2ve6YHE0.net

>>71
抜かれてるどころか身売りしてるが

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:40:25.063 ID:e95Rv0DN0.net

やばい

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:41:00.275 ID:uFE+c2ea0.net

>>76
改良はできるけど独創性は弱い印象はあるな
ただ能力が欠如しているんじゃなくて
新しいことに挑戦しようとしない企業風土が原因じゃないかな
失敗するリスクがあることに挑戦するよりトラブルを避けるほうが出世しやすい

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:41:01.512 ID:TxQj4n7g0.net

日本の場合、消費者自身も無難なものを求める傾向があるから内需に頼るような業種では
新しいものを生みだしにくいんじゃね？だから労働の質だけの問題でもないきがするわ
映画業界とかもそうだし

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:41:46.807 ID:Q4KgxfON0.net

値段の割に性能差が無いからシェア奪われて
かといって革新的なアイデアがあるわけではないから売れるものがない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:42:06.076 ID:uFE+c2ea0.net

>>77
ほんとな
あちこちと調整しているうちに平凡になってしまう

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:44:29.842 ID:uFE+c2ea0.net

>>85
映画とかどうしてこの企画が通ったのか謎な映画ばかりだな
大コケした監督が普通にまた次の映画をとってるし
ザ日本みたいな業界だよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:45:43.324 ID:uFE+c2ea0.net

>>86
ローエンドの電気製品とか巻き返すのはもう無理だろうな
軽自動車も10年後には同じようになってそう

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:45:52.382 ID:CgEXj7t30.net

ジジィが役に立たない
コネがあっても所詮飲み友レベル

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:47:28.829 ID:uFE+c2ea0.net

>>90
年功序列が時代遅れなんだろうな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:47:50.710 ID:aV3kXX670.net

アメリカがそうであって
更にほとんどの製品に言えることだけど
プロダクトサイクルのウチ家電なんてもう十分成熟しきった市場だから
コストの高い日本の企業が生き残れるわけがない
次の産業にシフトしていくしか無いと思うわ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:48:47.280 ID:TxQj4n7g0.net

>>88
映画業界自体にも問題はあるんだけど実際にそういうもんが好きな日本人も多いんじゃね？
要するに製作者側だけの問題ではなく消費者側にもなんか日本人特有のものがあるのかもしれん
実際、新しいものとか独創性を求めている人達も少ないきがするわ、企業だけでなく消費者も保守的なんだとおもう

94 ：晃：2016/03/26(土) 14:49:29.657 ID:6gRD4kDEA.net

製品はクオリティ高い

問題は、プレゼンの仕方が下手

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:51:02.396 ID:uFE+c2ea0.net

>>92
新しい業界が出てこないのが日本の問題かもな
政府・企業は既得特権を守ろうとするばかりで新しい活力を生み出せていない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:52:11.436 ID:aV3kXX670.net

>>95
その新しいことに挑戦できる土壌が無いのが一番行けないと思う
事なかれ主義

これがいけない

97 ：晃：2016/03/26(土) 14:52:49.320 ID:6gRD4kDEA.net

新しい企業ポコポコ出来ては消え
出来ては消え…してるゾ

東京人は未来人すぎるんで
ビジネスマナーさえ守れば…いけるとは
思うけど

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:53:14.200 ID:1EyisOwor.net

デフレの原因は消費増税と緊縮財政
消費税廃止するか3%に戻せば企業に体力が戻る

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:53:27.475 ID:uFE+c2ea0.net

>>93
アイドルが出演するどうしようもない映画でもそこそこの観客は入るとかそういうこと？
多少はそういうところはあるだろうけど面白い映画を見たいって気持ちはみんなあると思うけど
CM見てみたいと思った邦画はここ10年くらいなかったような
CMだけでつまらないと分るものばかり

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:54:04.507 ID:TxQj4n7g0.net

既得権益もそうだけど日系企業は守りがかたすぎんだよ
そういう意味では最強なきすらするけどそうなると新しい企業が太刀打ちできなくなる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:55:40.536 ID:uFE+c2ea0.net

SONYのVAIOとかワクワク感あったと思うけどなあ
昔は日本企業のコンセプトに先進性を感じさせたのにいつの頃からか
見当外れな製品ばかりになったな

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:56:09.950 ID:aV3kXX670.net

>>101
技術者のオナニー市場になってる気がする

103 ：える ◆ELL/////XQ ：2016/03/26(土) 14:56:24.576 ID:609sH2mKp.net

>>98
これやれば解決君はなんでこれやらないのか考えない君

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:56:51.625 ID:jsex0pwy0.net

英語

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:57:30.090 ID:uFE+c2ea0.net

>>96
日本が後れていた時代はみんなに合わせて問題を起こさないようにすることで前進できたけど
日本がむしろ追われる立場になるとそんなやり方じゃ差を付けることができなくなった
みたいなことになるのかねえ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:57:43.327 ID:TQajHcmU0.net

>>52
なお、楽ｔ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:57:45.098 ID:8MAEbe3Cp.net

>>102
むしろなにすれば良いのかわかってなくて舵取りしてる上の無能さ故にトンチンカンな物生み出してる気が

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 14:59:52.777 ID:uFE+c2ea0.net

>>98
企業を優遇して負担を国民に押し付けたら実は国民が顧客でした
みたいな感じだよな
政府の無能も多少は影響してるな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:02:06.146 ID:TxQj4n7g0.net

>>99
そういうこと、北野武や園子温みたいなやつの映画もそんな受けよくないしな(売れてないわけでもないけど)
新しいことをしてもさほど爆発的に消費者が熱狂しないなら製作者側も保守保守になる
前衛的なことして売れてもアイドル映画と売上が変わらんならリスク負うきにもなれんやろ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:02:24.281 ID:uFE+c2ea0.net

>>107
経営者が思いつきでいったことに合わせて設計することが日常茶飯事らしい
メーカーも設計者を軽視してるから傾いてるのかも

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:02:51.777 ID:FzUbg5LZd.net

未来に対するビジョンがない
常に次の決算を乗り切ることだけに全力

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:04:21.216 ID:RwOeiwKnr.net

英語はちょっと違うと思うけどなぁ
仮に習得したとしても英語プラス何の社会なのに
英語さえあれば手広くできるみたいな勘違いしたマニュアル化させようとしてるところがネックな気がする
個人的にはロボットとか人工知能とか昔から妄想ばっかしてるんだしそっち頑張って欲しいんだけど
まぁ上がそういうコストのかかるIT系を嫌いな人もいるみたいだしねエルピーダとかルネサスといい

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:04:47.954 ID:uFE+c2ea0.net

>>109
アイドル映画なんてとりたくねえんだよと思いつつも
仕事と割り切ってやってる関係者も多そうだな
そんな気持でやってる映画だから当然つまらないという悪循環から抜け出せない

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:06:00.718 ID:xYA5P0IP0.net

保守的だから成長したんだけど保守的だから衰退してる

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:06:57.968 ID:uFE+c2ea0.net

>>111
株主の力がアメリカより弱いから日本企業は将来的なビジョンを描きやすいと言われてきたが
将来のビジョンを描いてる日本企業なんてほとんどないよな
日本企業の査定を潜り抜けた経営者って最強の事なかれ主義だからビジョンなんて無理よね

116 ：晃：2016/03/26(土) 15:07:57.612 ID:6gRD4kDEA.net

(てか通用してないか…？)

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:08:59.208 ID:uFE+c2ea0.net

>>114
目標が外から決められていれば強いけど
目標を決める能力はないって感じか

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:09:34.482 ID:uFE+c2ea0.net

>>116
通用してる業界なんて自動車くらいしか思いつかんが

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:11:13.732 ID:TxQj4n7g0.net

>>113
実際製作者側もそういう不満を持ちながらやってるきがするわ、本当は絶対に新しいことをしたいんだとおもうし
「なんでこんなんがいいんだよ」と思いながらも「でも消費者側もそういうの求めているらしいしなぁ」みたいな
個人的には映画だけでなく消費者側の保守(無難なものがすき)みたいなのがきになる

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:13:14.394 ID:xYA5P0IP0.net

TOTOとかYKKとかcanonとか世界に通用してそうだけど

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:15:07.180 ID:uFE+c2ea0.net

>>119
消費者一般が保守的っていうのは言い過ぎな気がする
むしろマンネリでつまらないと思う消費者が大半だから観客が減ってるんだろ
ただ残っている観客は保守的な観客が多いのかも
消費者一般のニーズは外しているんだけど残った消費者のニーズに合っているみたいな

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:15:07.841 ID:TxQj4n7g0.net

日系企業も通用してるけど最近は伸び悩んでるからそこのところを問題視してるんじゃね？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:17:59.371 ID:ZrhrbuWpd.net

>>37
韓国のもので世界初が注目してるものはあるの？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:18:12.529 ID:TxQj4n7g0.net

>>121
そうかな？俺も映画には新しいものを求めるけど周りはそうでもないし
実際、新しいものを製作してもそこまで日本では話題にならんくね？
北野武にしても園子温にしてもどちらかいえば海外の評価が先だし

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:18:43.758 ID:uFE+c2ea0.net

>>120
水洗便座は日本の独壇場だな
ただ市場が狭いから他が参入しないだけで、市場が広がって外国企業が参入したとき
彼らに勝てる力が果たしてあるのか？

Canonもどうだろ？
デジカメもプリンタもCanonの圧倒的な強さは感じないなあ
他社と互角に戦ってはいるのかもしれんけど

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:20:06.012 ID:uFE+c2ea0.net

>>123
トンする

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:20:57.011 ID:yKH8wqLW0.net

おまえらFXとか興味ありそうなのに
イベンスターZ読んでないの？
そして今月発売されたインベスターZ12巻読めよ
少ししか会社名出てきてないけど
世界のシェアを持ってる会社の製品が山のように紹介されてるんだが
例えばピアノよいえば世界のヤマハになるし
内視鏡製品や顕微鏡だとオリンパスになると
これだけ世界シェア山のように持ってる会社があるのに日本が世界で通用してない？

お　ま　え　ら　が　知　ら　な　い　だ　け　だ　ろ

頑　張　っ　て　る　人　達　に　謝　れ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:21:01.036 ID:Gq/unhx2p.net

>>1
自分が設計したクルマは世界中で売れまくってるけど？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:21:06.832 ID:uFE+c2ea0.net

>>122
10年前は伸び悩んでるだったかもしれないけど
最近は押されてるに変わった気がする

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:22:04.845 ID:yKH8wqLW0.net

無知は最大の罪だよ？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:22:39.284 ID:uFE+c2ea0.net

>>128
家電メーカーとお前の会社ではどこが違うと思う？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:23:44.403 ID:uFE+c2ea0.net

>>127
「少し」しか会社名出てきてないけど
世界のシェアを持ってる会社の製品が「山のように」紹介されてる

短い文章に矛盾を散りばめる高等テクニック

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:24:07.547 ID:Q4KgxfON0.net

自動車産業も今はまだ通用するけど全自動車が台頭するとAI技術でも勝負しないといけないからなあ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:24:07.774 ID:8MAEbe3Cp.net

>>127
そんくらい知ってるが日本全体で見れば下り目も良いところだわ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:25:38.724 ID:TdV+YPMyM.net

そりゃ小さい市場でもいいならいくらでもあるよ
もっと大局の話をしてるんだろ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:25:52.728 ID:uFE+c2ea0.net

自動車もここ数年で大きな欠陥が立て続けに見つかって
体制がだんだんおかしくなってきてるイメージがある

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:27:52.977 ID:Q/pCgdGC0.net

世界に通用する企業なんてアメリカ以外どの国も1〜2くらいしか持ってないんじゃないの

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:28:24.111 ID:yKH8wqLW0.net

>>134
はあ？無能のおまえが死ねよ
どんだけ技術者や働いてる人が努力してシェアを拡大して築いたと思ってんだよ本当に死ねよ
こういう人が努力してくれてるから日本は製品を作り輸出する事で外貨を得て先進国の仲間入りが出来てるかわかってない無知なだけだろ
感謝する事はあっても無知なくせにくだらない事言う権利なんて無能のおまえが一言たりとも言う権利ないわ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:29:22.328 ID:8MAEbe3Cp.net

余裕無いのも原因だろうな
仕事なんて余裕あるからこそそこに付加価値やサービス入れれるのに余裕無いのにあれだこれだってやってるもん

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:29:26.840 ID:ZrhrbuWpd.net

>>126
韓国より日本がましだと再認識した

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:30:05.905 ID:uFE+c2ea0.net

>>137
ドイツとか結構あるんじゃない

ほとんどない国もたくさんあるだろうけど
日本はちょっと前までGCP世界2位の国だったことを考えると
経済規模の割りに海外での活躍がしょぼすぎる

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:30:39.459 ID:TxQj4n7g0.net

age

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:31:20.335 ID:yKH8wqLW0.net

車、車って言うけど
おまえら車を作る上で何が大事になってくるか知らないだろ？
これが無知なんだよ
機械だけじゃないんだよ
その技術を日本は昔から努力して海外の物を真似たり勉強して積み重ねてるんだよ
無知のクセに何にも知らないのに語るなよ
恥を知れ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:31:34.575 ID:uFE+c2ea0.net

>>139
おしゃれな製品とか気の利いた製品とかつくるには心のゆとりも必要よね

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:31:53.710 ID:Q/pCgdGC0.net

>>141
GDPって何の指標だか知ってる？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:32:13.118 ID:uFE+c2ea0.net

>>139
おしゃれな製品とか気の利いた製品とかつくるには心のゆとりも必要よね

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:32:21.619 ID:PQMdeRTU0.net

>>141
>経済規模の割りに海外での活躍がしょぼすぎる
むしろ続けられるならその方が良かったんだけどな
自国内で完結できるって最高やん？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:32:22.633 ID:yKH8wqLW0.net

>>137
１〜２しかない？ふざけんな死ね
無知は死ね
どんだけ山のようにシェア持ってる会社があると思ってんだよ
日本が海外に負けてる？ふざけんなよ
どれだけこの国の人が努力して勉強してるかを知らない上に軽視しすぎ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:33:36.483 ID:uFE+c2ea0.net

>>143
他人を無知だとけなすくせに
ソースがインベスターＺだったり
「昔から努力して海外の物を真似たり勉強して積み重ねてるんだよ」ってあいまいなコメントだったり
さてはショーンＫだろ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:34:31.469 ID:TxQj4n7g0.net

日本企業の競争力が全盛期より落ちているのは事実なんじゃね？

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:35:02.667 ID:uFE+c2ea0.net

>>147
国内が成長してるうちはよかったけど
人口減少、若年層の収入の低下ってなってくるとお先真っ暗じゃん

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:35:03.520 ID:yKH8wqLW0.net

これはあまりにも低学歴の無知がVIPに集まりすぎてるかを象徴してるクソスレだな
キッズが集まりゴミみたいなレスしてるだけじゃん
つまんねえつまんねえ言ってるおまえらが無知なだけじゃん
マジで苦笑物

無知が日本を語らないでください

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:36:36.045 ID:yKH8wqLW0.net

>>149
例えソースがWIKIでも本でもテレビでも
何にも知らない無知なおまえより圧倒的にはるかに高みだと思うんだが？
無知なおまえと何を話せる事がある？
自分が恥ずかしくないの？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:36:53.384 ID:8MAEbe3Cp.net

>>143
ならその大事なものとやらあげてみ
必要とされてるノウハウや技術なんて業種によって違うし、今までは既存のやり方で売れててもこれからは変わるし、現にここ最近の低迷具合は販売方法から設計生産まで含めて諸々誤った結果だからな
基本的に今基礎的な技術なんて大差なくなってきてるし、コアでニッチな技術あってもそれで売れる時代ではないから

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:37:28.908 ID:xYA5P0IP0.net

>>150
周りが成長したから仕方ないね

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:37:30.935 ID:uFE+c2ea0.net

>>153
ひさびさに芳しい奴を見た

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:39:57.527 ID:eQkFZ4Kj0.net

メーカーで設計やってるけど
自動車やら家電メーカーの成功例でよく言われる
海外工場だと効率化だのを真似てるとこが多い
良いのもをつくってそれを売って儲けようではなく
いかにうまく経営するかってとこに今の世代の経営陣の考えが傾いたのが原因だと思うわけだが
開発予算を出さないうえに賢い先人達が必要だからと組み込んでるものを
コスト削減のためにアホが別に必要ないだろと省いたりして安全性が下がってるものが割りとある

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:40:11.669 ID:yKH8wqLW0.net

何にも知らないのに日本企業の何を語るの？
どれだけ日本の企業が努力して製品作ってるか知らないのに何をけなしてるの？
なぜ自分が無知だと気づけないの？
どれだけ多くの会社がシェア持ってるか知らないのに何故日本を人くくりにして語ってんだ？

そもそも世界で一番稼いでる企業名とか知ってるのか？
製薬会社はどこが一番でかいとか知ってるのか？

何にも知らない事を無知と言い
無知が語ってる行動はガキのたわごとでしかねーよ？
こんなクソスレのクソレスで150も伸びるんだからVIPがクソになったんだろうが

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:41:44.665 ID:yKH8wqLW0.net

>>156
キチガイとバカを直す薬はないとはおまえの事だわ
自分の過ちに気づけない奴ほど愚かな奴はいない

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:41:48.935 ID:TxQj4n7g0.net

yKH8wqLW0←こいつの主張はとりあえず「おまえらが語るな」ってことでおk？

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:42:31.991 ID:6XwCNFXPa.net

>>158
努力が大事だと思ってる時点で話にならない

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:42:52.028 ID:8MAEbe3Cp.net

もちろんニッチな産業のシェアで稼いでる日本企業も多いさ
しかしそれも安泰でもなければ安全でもないからな
しかも日本の場合これまで引っ張ってきた屋形骨みたいな大企業の低迷が激しすぎてやばいんだよ
もちろん先人も凄ければ今の人も頑張ってるがそれだけじゃ低迷するばかりよ
明確できちんとしたビジョン持たないと10年20年経った時どこかに取って代わられてるよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:42:59.026 ID:PQMdeRTU0.net

日本の大手って古い会社ばかり多い気がする
AmazonとかGoogleのように若いのに体力あるのも出てこないと拙いのではなかろうか
楽天なんかは胡散臭さの方が強いし

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:43:17.819 ID:uFE+c2ea0.net

>>157
地道にいい製品を作ろうって気持ちを失わないで欲しいし
そういう会社が伸びるべきだな

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:44:03.092 ID:yKH8wqLW0.net

まさにニートが政治語ってるレベルのクソスレ
経済も日本の技術者のレベルもその貢献度も何にも知らない底辺のクズどもが
正論と理論だけのクソみたいな事語るだけのクソスレ
VIP堕ちすぎだろ
ニートが政治やら社会やら日本やら語るな苦笑もんだわ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:44:28.255 ID:piFgdSjN0.net

製薬会社はファイザートップ筆頭に欧米が上位独占なんだけど日本の努力を語るならもっとよろしい例があったのではないか

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:44:32.054 ID:N/VUE/VxM.net

外人はある程度の質があれば安価なものを選ぶからの一点に尽きると思う

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:45:47.734 ID:uFE+c2ea0.net

>>162
シャープの経営陣とかあんなんじゃ会社が傾いて当然だな
社員はかわいそうだけどあんな会社はさっさとつぶれたほうが日本のため

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:46:57.488 ID:yKH8wqLW0.net

>>160
例えば子供を育てた事無い奴が子育て語ってるようなもんだぞ？

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:47:15.457 ID:uFE+c2ea0.net

>>163
アメリカのやり方を劣化コピーしただけの楽天とかしかないのが
日本の情けないとこだよな

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:47:46.430 ID:TxQj4n7g0.net

サービスにしてもなんにしても消費者が質を求めすぎてるというのはあるかもな
だから無駄な労働も増えるのかもしれない

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:48:03.487 ID:uFE+c2ea0.net

>>165
お前もネット経験が浅いくせにVIPを語んなよ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:48:48.304 ID:8MAEbe3Cp.net

>>167
今までは安くても品質が著しく落ちてたから高くても良いものだったんだよね
そりゃ安くて日常使用にするには申し分ない性能なら消費者はそっち選ぶよね

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:49:37.996 ID:uFE+c2ea0.net

>>167
日本人ならなるべく日本製のものを買おうと思うけど
外人からすりゃ外国製品だしな
日本メーカーでもアジアで製造されてるのがほとんどだし
日本メーカーのものを買う意味もあんまないよ

175 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 15:49:53.736 ID:ZQAfLbQLr.net

通用してるけど充分…

あ 広報は足りてないかもだけど

もう民生品は売れないかもだけど…

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:49:54.994 ID:1uAVwvK70.net

>>60
管理職は技術職に丸投げ
技術職は管理職の指示待ち

そら仕事は進みませんわ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:52:20.449 ID:uFE+c2ea0.net

>>171
留学生のバイトも増えたし
ブラック搾取も多いし
サービスもどいうことなんだが最近分らなくなってきた

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:53:18.777 ID:Vd4pHXZxK.net

自動車工場の工場員は47年にも渡り自動車の部品を
全ラインから少しずつ買ったり落ちたボルトもらったりして集めても自動車を作れない
欧米人なら作りそうなイメージ

179 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 15:53:29.778 ID:ZQAfLbQLr.net

日本企業世界で充分通用してるけど 日本国民に対する広報活動は足りてないかもね

東芝とかSHARPとかSONYばっかだもんね テレビはww

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:54:10.366 ID:1uAVwvK70.net

>>84
失敗するリスク以前に、新しいことに対する理解が全くない
自分が今やってること、過去にやってきたこと、それに基づいてしか考えられないみたい

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:57:06.513 ID:uFE+c2ea0.net

>>179
20年前、10年前、現在と俯瞰的に見たとき
競争力は段々低下してるだろ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:58:38.119 ID:aGY00T020.net

上がってきていないのはたしかに

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 15:59:46.094 ID:BAbfu5pE0.net

技術の評価の比重を下げるは同感だなあ
優秀な奴が特許とっても会社のものになってお金はもらえなんだろ？
もし俺が優秀でさえあったらそんな待遇で働かないわ
設備も給料も待遇も海外のほうがいいんだもん

184 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:00:12.497 ID:ZQAfLbQLr.net

>>181
先の事はわからないですから…

まぁ 今に力をいれるしかないですね

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:02:09.217 ID:uFE+c2ea0.net

>>183
名前忘れたけど青色ダイオードを開発した人が
アメリカのほうが条件がいいって言ったら叩かれたもんな
労働者を正当に評価しない企業が悪いのに

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:03:02.712 ID:N/VUE/VxM.net

価格で勝てない以上天才が頭を強打して画期的な新しいものを発明することに賭けないといけないから凡人の俺は路上にバナナの皮を設置する努力をするよ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:03:23.769 ID:uFE+c2ea0.net

>>184
過去の傾向から予測できることはたくさんある
日本の人口が減少して市場が縮小することはほぼ確実だし
年金が破綻することも確実

188 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:04:35.452 ID:ZQAfLbQLr.net

Appleとか 元SONYの社員が活躍して今の地位があるって感じだし

iTunes然りiPod然りiPhone然り

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:04:56.207 ID:uFE+c2ea0.net

>>186
逮捕

190 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:05:56.320 ID:ZQAfLbQLr.net

>>187
年金は一元化するしかないでしょ

国民年金 厚生年金 共済年金…

そうすれば大丈夫だよ

総支給額は減るかもしれないけどね

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:07:01.590 ID:BAbfu5pE0.net

>>185
それでその人はキレて海外に行ったよ
国籍も海外だからもう日本人じゃない
だから日本人が特許とったっていうのはもう間違い
日本は技術で生きていくしかないのに
特許とれるような優秀な人間に良待遇しないって
そんなことしたら優秀な人はみんな海外に行っておさかなおいしいだけの国になっちゃうよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:07:18.100 ID:piFgdSjN0.net

>>190
一本化しても全く足りないよ
永遠に年金は赤字だ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:07:43.816 ID:uFE+c2ea0.net

>>190
約束していた額が支給されないとか、振り込んだ額よりもらえる額のほうが少ない
って世間一般では破綻したって言う

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:08:54.774 ID:ZSTkKgAfr.net

こいつら全員ネタだよな？笑い取ろうとしてるだけだろ？

安心させてくれよマジレスしてくれよ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:09:08.894 ID:PQMdeRTU0.net

でも正直会社の資金設備の世話になっておきながら
「全部おれの力だ」みたいな態度には違和感があった
それでも当初の待遇が安過ぎとも思ったけど

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:09:47.878 ID:uFE+c2ea0.net

>>191
既得特権を守ってばかりで、実際に新たなものを産み出す技術者のじゃましてるよな

197 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:10:19.223 ID:ZQAfLbQLr.net

>>192
どうなんだろ… 実際…

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:10:44.810 ID:AjYXqZuS0.net

そもそも世界で通用する企業って何
トヨタじゃアカンのか？

199 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:10:47.523 ID:ZQAfLbQLr.net

>>193
そうしてきたのは誰です？

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:11:54.293 ID:fhnYWehua.net

上も下も人のせいにしかしないから

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:14:33.603 ID:piFgdSjN0.net

>>197
実際全く足らん
平成23年から年金を収めて平均年齢まで生きるとすると5000万円の赤字になると政府試算で出てる
これは年金と納税を合わせての赤字だがね
あまりにも絶望的な数字なので試算やめてしまったが今はさらに悪くなってるはずだ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:14:58.648 ID:uFE+c2ea0.net

>>195
どこまで会社の貢献があったのかわからないけどどうなんだろうなあ
でもノーベル賞を受賞するまでまともな報酬を支払ってなかったんだろ
ニュースにならなきゃずっとそのまま放置したはずよ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:15:41.342 ID:uFE+c2ea0.net

>>199
政府

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:16:51.966 ID:jfbd6Vzx0.net

大学行くやつ多すぎ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:16:59.022 ID:uFE+c2ea0.net

>>198
トヨタは通用してると思う
でも10年後、20年後はシャープみたいになってる気が

206 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:18:05.895 ID:ZQAfLbQLr.net

>>201
でも 運用以前の数字じゃない それ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:18:13.798 ID:pJ1WMyI50.net

意思決定が遅いからだろ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:18:44.805 ID:62m/P0qZd.net

そんなもんだよ
外資系の人は給料いいが激務と言ってるし

209 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:19:31.049 ID:ZQAfLbQLr.net

>>203
そうなの？ でも いまゼロ金利政策とかで頑張ってるじゃん

俺は安倍自民を応援するけど

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:19:57.091 ID:uFE+c2ea0.net

>>206
株価下落を反映したらさらに悪化する

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:20:35.455 ID:piFgdSjN0.net

>>206
運用以前？どういうこと？
人口推移から考えて個人がもらえる額の資産だが？
赤字帳消しにするには12000兆円必要って言えばわかるかね

212 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:20:44.674 ID:ZQAfLbQLr.net

>>208
でも リーマンショックの時は 官僚蹴って外資に行った奴ら

とんでもないことになってたよねww

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:21:01.445 ID:piFgdSjN0.net

桁一つ間違えていた
1,200兆円だ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:21:04.013 ID:uFE+c2ea0.net

>>209
ゼロ金利政策で頑張るって何を頑張ってるんだ？
増税含め国民に負担を押し付けてるだけ

215 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:22:12.529 ID:ZQAfLbQLr.net

>>211
そんな数字 活用するに値しない

てか 試算が可笑しいとおもうわww

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:22:27.729 ID:AjYXqZuS0.net

正直公務員だが
お前らにはもっと頑張ってほしいと思ってる

217 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:23:22.527 ID:ZQAfLbQLr.net

>>214
でも そうしないと日本ダメになるよ？

長期的スパンで物事考えないと

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:24:16.020 ID:uBsmvUlAa.net

日本型組織はCIAの考えた成果を出せないダメな組織のモデルだからね

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:24:31.373 ID:uFE+c2ea0.net

>>217
国民に負担押し付けて政府が無駄遣い繰り返してるからこんなことになってんだろ

220 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:24:35.000 ID:ZQAfLbQLr.net

>>213
まぁ これからの安倍自民のお手並みを拝見しようじゃないか…

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:24:38.629 ID:piFgdSjN0.net

>>215
年金支給第一号世代があるから最初から赤字なのだよ
年金は積立じゃないからな
イメージで真偽を決めるのは勝手だがこれが事実だ
年金支給後倒しだけでもどれだけ支給額が減ると思ってんの

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:25:28.201 ID:uBsmvUlAa.net

>>219
でもそいつらに投票したのお前らじゃん

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:25:42.161 ID:uFE+c2ea0.net

>>218
戦後日本が復興できたのは老害がいないのびのびとした組織だったからだと思う

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:26:27.631 ID:piFgdSjN0.net

>>320
無理に決まってんだろ1200兆円だぞ
日本の歳入13年分だぞ
年金だけでだ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:26:31.873 ID:uFE+c2ea0.net

>>222
まともな政党がいないというね

226 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:26:51.191 ID:ZQAfLbQLr.net

>>219
でも インドみたいな国になるよりはマシだったでしょ？

こうして快適に生活できる… わたしもあなたも

政府はもっと小さな政府を目指すべき

ハローワークとかも民営化しよう

郵政民営化できたんだ わたしたちにはやれる！ 大丈夫だ！

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:26:52.757 ID:piFgdSjN0.net

ものすごいロングパスしてしまった

228 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:28:43.719 ID:ZQAfLbQLr.net

>>221
まぁ ぶっちゃ当時の年金システムは無茶苦茶でしたからね…

社会保険庁然り

まぁ当初として先ずは 年金は一元化すべき

229 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:29:10.831 ID:ZQAfLbQLr.net

>>224
じゃあ どうしろというのです？

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:31:59.046 ID:piFgdSjN0.net

>>229
どうもならん
年金は基の理念から言えば破綻している
払えば払うほど損をするだけのシステム
今もらってる連中が年金で得をする最後の世代だ

231 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:34:55.954 ID:ZQAfLbQLr.net

>>230
まぁ 民間の年金システムもあるし 自己防衛するのは良いかもね

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:38:05.050 ID:ry8+1L3G0.net

通用してる業種はいくらでもあるのになぁ

白鳳堂は化粧品で世界シェアTOP
シマノの自転車変速機やギアで世界シェアTOP
日本電産は精密小型モーターで世界シェアTOP
NECネットワークプロダクツは小容量デジタルマイクロ波通信装置で世界シェアTOP
東洋炭素は黒鉛素材で世界シェアTOP
マニーは手術用の縫合針、眼科用メスなど微小手術機器で世界シェアTOP
ルビコンはアルミ電解コンデンサで世界シェアTOP
ミクロ発條はボールペン用微細バネで世界シェアTOP
ファナックは工作機械用数値制御装置で世界シェアTOP

ビデオカメラ、デジタルカメラ、ゲーム機器、自動車、バイク、白色LEDなども
いまだ日本のシェアは世界でTOPなんだよな

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:39:35.635 ID:FipkwkL/F.net

自分で企画とか開発してるヤツが残業してまでやるのは情熱的で素晴らしいと思うがただのヒラ社員が残業してもな

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:41:18.250 ID:Q+/T9B5M0.net

めんどくさいだけの書類仕事が多すぎる
何も生み出さない仕事のための仕事は減らしていくべき

235 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 16:42:17.454 ID:ZQAfLbQLr.net

>>232
カメラは中華企業じゃまだまだ作れないらしい…

でも honer 6 plusとかみてると お？ ってなる

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 16:48:46.214 ID:jtmSlXiup.net

シェアも大事だけどそれらの企業が経済引っ張りきれないのも問題だよね
もちろんそれらの企業のおかげで保ってるんだけど、上向きには出来てないし
それらの企業が続々落ちてきたらさらに無し崩れ的に経済落ちていくだろうね