子持ち腐れ女「よし！子育て終わり！(まだ10ヶ月)仕事でキャリアを積むことを優先したいから保育園に預けなくっちゃ！」 ←これ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:09:14.472 ID:2LgjdJxY0.net

育児放棄だよね？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:09:55.556 ID:J4uavI1q0.net

育てるっちゃあ
育てるだけどさ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:10:08.358 ID:eDPMrGTqF.net

どこが？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:10:32.872 ID:+iXqpMNj0.net

時代の流れ
全てが全て正しいとは思わない
試行錯誤して時代は進む

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:10:52.072 ID:V6yx1Wazd.net

頼れる親族も居ないシングルマザーの子供に産まれた時点で悲劇

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:10:53.587 ID:2LgjdJxY0.net

>>2
ほとんどの時間を他人任せにしてるよね

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:11:02.179 ID:j7IB49Pkp.net

保育園はそういうところだからな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:11:04.239 ID:2LgjdJxY0.net

>>3
自分で育てていないよね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:11:09.813 ID:qds1CAyu0.net

>>2
違う。
育ててない給餌してるだけ。

幼稚園ならともかく保育園はならなおさら。

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:11:23.894 ID:2LgjdJxY0.net

>>4
子供の発達に与える影響が怖いなぁ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:11:49.899 ID:2LgjdJxY0.net

>>5
まあね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:12:05.819 ID:ZTjy52kv0.net

自分が働きさらに労働者に保育士という仕事を与える尊い行為だよ
俺ニートだから詳しいんだ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:12:08.075 ID:2LgjdJxY0.net

>>7
そうだけど、0歳は異常だよね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:12:19.512 ID:2LgjdJxY0.net

>>9
これ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:12:51.034 ID:YrOVRWCL0.net

なんつーかさ

現代って、本当に詰んでね？
やっぱ女の社会進出って間違ってたんじゃ…

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:13:10.879 ID:xi1rWw1W0.net

安定した状態で小学校から大学まで入れてやりたいんじゃないの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:13:15.588 ID:9Xj1O/MA0.net

そこまでして働きたいか？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:13:19.166 ID:CX9EIdEF0.net

でも実際どんな影響が子供に出るかなんて分からん
俺は保育園の期間は長かったが別に問題なく育っている

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:13:23.479 ID:2LgjdJxY0.net

>>12
そう考えると面白いね
道具として利用されている子供はたまったもんじゃないけどね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:13:49.139 ID:NIv7JsMjd.net

>>8
保育園終わったあとは？連れてくまでは？休みの日は？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:14:04.150 ID:TUUlj1uhp.net

それより主夫の普及はよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:14:25.225 ID:yWVbVQhjM.net

自分が思うに子育に終わりはないとおもう、あくまで制度上
２０歳が成人なだけで、親子はずっと親子

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:14:33.434 ID:2LgjdJxY0.net

>>15
詰んでるよ
企業の育休制度が大幅な改革を迎えることができればまた変わってくるかもね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:14:35.666 ID:wDJYnI6R0.net

今のご時世子ども産んでくれてるだけでもありがたいってことだ
>>1の言う子持ち腐れ女のほうが毒男女の何倍もマシ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:01.763 ID:NIv7JsMjd.net

>>17
そうまでして働かなきゃならないんだよ
働かないでどっから金出てくんのよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:20.370 ID:2LgjdJxY0.net

>>16
そこまでキツキツに働かないとやっていけないほど貧乏なのに子供生んだの？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:21.661 ID:CX9EIdEF0.net

手塩にかけすぎた子供も怖いな。空が青い理由を図書館で調べたりする前に親に教えられそうだな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:38.412 ID:TUUlj1uhp.net

>>22
くっさwwwwwwwwww




かーちゃんに会いたくなった…

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:39.794 ID:2LgjdJxY0.net

>>17
ほんとこれ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:15:52.900 ID:H4Guk58D0.net

欧米では普通
だから無効ではベビーシッターという職はすごくポピュラー
むしろ家事子育てしか出来ない妻はニートと同じような扱い

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:16:21.073 ID:2LgjdJxY0.net

>>18
お前はお前だしお前以外と比較されたことなんてないだろうから分からんだろう

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:16:31.603 ID:Eq5z0FoIa.net

会社がそれ受け入れるだけのキャリア持ちなら真のエリートだから致し方ない
直に子育て出来るのは非エリートの特権

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:16:39.693 ID:LzEe7Ul/p.net

>>22
年取ったら親子の立場は逆になるんやで
まあ親の世話ができるのは幸せな事だけどな
孤独死とか絶対させたくないわ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:16:42.511 ID:N98apeMC0.net

>>22
何時までも三歳の頃の事を忘れないんやで
抱っこ〜ってせがんできたときのことを

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:16:48.505 ID:SSdhiD4/0.net

育てたくないなら産むな
以上

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:08.343 ID:ctGXjFLG0.net

>>15
庶民が働けどもなかなか金が回ってこないから仕方ない
夫がバリバリ稼いで妻は家事と子育てに専念ってのが１番平和だと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:12.014 ID:7u9T/bAz0.net

子供育てるのに金掛けたいから働くよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:19.230 ID:wWtG+ypc0.net

大阪の校長の発言が叩かれる社会だからな
全文見れば別に叩くような内容じゃないってことは普通の頭してりゃわかる

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:34.514 ID:HH88wh3R0.net

>>30
ニート好きやで！
http://www.dotup-mobile.com/aKG2ez.gif

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:37.935 ID:TUUlj1uhp.net

>>17
お前らだってせっかくここまで教育受けてキャリア積んだのに、仕事やめろなんて言われたら嫌じゃん？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:17:41.832 ID:CX9EIdEF0.net

>>31
じゃあお前の発言した「子供の発達に与える影響が怖い」ってなに？論理的なソースも含めて

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:04.751 ID:h8n6q2x70.net

そもそもクソババアが仕事なんて言ったって足手まといになるだけなんだからさ
いい加減身の程知らずの勘違いやめてくんないかな
ゴミ屑はてめえのガキを責任持って育てきれよ基地外

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:11.043 ID:Fc3gShrw0.net

やはり社会はこうあるべき
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima432664.jpg

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:11.152 ID:JJJwFnGv0.net

全部手に入れたがるま〜ん（）

結婚はじめ親になるってのはいろいろと諦めることが必要になるのにな
諦めることができないわがままは独身でいろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:15.571 ID:GSNH59nr0.net

マジで知りたいんだけど保育園に預けたほうが家で育てるより金かかんじゃないの？
預けてる間に働いたほうが収入的には多いの？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:23.827 ID:2LgjdJxY0.net

>>20
一番手間のかかる時期と時間の多くを他人任せにしているわけだけれど

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:25.766 ID:fX2w1+CH0.net

女性の社会進出なんて言うけど
人の営みを社会と言うのであれば
女性は十分社会進出してた
今は女の我が儘に付きあって女もろとも国全体が沈んでる

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:33.126 ID:Ltrg+2F80.net

キャリアや社会貢献も無駄とは言わないけど、子供育てること以上の社会貢献ってないと思うけどな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:45.000 ID:2LgjdJxY0.net

>>21
それも大事なことだよね

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:18:57.358 ID:2LgjdJxY0.net

>>22
うん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:05.004 ID:Eq5z0FoIa.net

>>42
こづかい稼ぎのパートとエリートのキャリアを混同してないかね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:05.363 ID:N98apeMC0.net

>>45
専業主婦になって、節約してくれた方が金は溜まるんやけどな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:14.391 ID:H8W+wjOP0.net

旦那が稼いでこないからじゃないの？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:30.448 ID:2LgjdJxY0.net

>>24
まあ生まないよりはマシだけどね
校長は正しいよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:41.339 ID:2LgjdJxY0.net

>>25
そんなにキツキツなのに子供生んだの？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:41.878 ID:ctGXjFLG0.net

>>21
主夫だと妻が妊娠した時が困るんだよな
産休中と育休中は給料全額は出ないし
主夫でパートって雇ってくれんのかな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:46.713 ID:GSNH59nr0.net

>>52
絶対そうだよな
保育園って超金かかるって聞いたぞ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:47.638 ID:zjce0EwT0.net

一番母親の愛が欲しい頃に仕事優先され小学校に上がっても誰もいない家に帰り育つ子供が不憫で仕方がない
そして親が自分を育てる姿を見てこなかった人間が大人になってまた親になる時代が20年30年後に来ると思うと今から不安で仕方がない

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:51.435 ID:IrGjc3Xo0.net

日本死ねー

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:19:52.008 ID:6S3MTXb20.net

男も育児放棄してる件

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:04.178 ID:F3PmZaZB0.net

まーん

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:07.381 ID:2LgjdJxY0.net

>>27
？
何か問題でも？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:08.348 ID:xi1rWw1W0.net

>>53
契約社員が増えて昔より給料取れない人が増えたんだよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:19.231 ID:IrGjc3Xo0.net

黄色い猿めをやっつけろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:27.585 ID:H4Guk58D0.net

普段からJAPJAPと連呼してる癖に
こういう部分は日本のままでいろとかお前ら欧米化したいのか日本式のままでいたいのかどっちなんだ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:30.841 ID:7u9T/bAz0.net

働く上に子も産む
これは国にとって非常に喜ばしいことです

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:32.314 ID:NIv7JsMjd.net

>>46
それ以外は育児はしてるじゃん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:39.484 ID:tj6CHto1M.net

大昔より生産性上がってんのに男女とも働きまくるのはおかしくね?

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:20:45.417 ID:CX9EIdEF0.net

>>55
今の日本こそキツキツだな。それを解消するためには子供を生まなきゃいけない

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:21:14.276 ID:2LgjdJxY0.net

>>30
ここは日本だけど

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:21:32.266 ID:N98apeMC0.net

>>57
おれの時は月70,000かかった
挙句夜も遅いし、がいしょくばかり
だから仕事辞めさされて、今じゃ立派な主夫

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:21:41.337 ID:BDhLTXiu0.net

子供だけ生ませて教育は蔑ろとか、かの国家を辿ってますねえ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:21:47.632 ID:b1Odclzj0.net

地域差は有るけど割と冗談抜きに稼げる時に稼いで貯めていないと進学ができない

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:02.360 ID:+4C1DIBl0.net

マジでスレタイ通りの感じのBB@が職場にいるけどクソウザいから引きちぎれて死んでほしいとしか思ってない

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:04.314 ID:bMQNqewO0.net

>>67

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:11.880 ID:vxDmLDrb0.net

いろんな問題が繋がってるみたい
結局、おおもとの問題は何？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:12.277 ID:J1stOg780.net

春から0歳児預けるけど
そのほうが子供にとってもいいのよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:13.114 ID:0K4Jkxej0.net

単純にそうしなきゃ生活出来ないし再就職も出来ないんだろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:13.503 ID:ctGXjFLG0.net

>>42
と言ってもデパートの化粧品売りとか女物の服屋とか男が働くには向かないだろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:17.793 ID:cBh0B6OZ0.net

お前らって専業主婦嫌いじゃなかったんだ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:21.199 ID:NIv7JsMjd.net

>>55
いや別に
蓄えと収入が多くて困るヤツなんていんの？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:23.087 ID:2LgjdJxY0.net

>>32
会社が変わっていくことも求められるね

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:32.967 ID:2LgjdJxY0.net

>>35
はい

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:40.038 ID:6S3MTXb20.net

>>60

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:40.813 ID:Eq5z0FoIa.net

だからエリート社会の出来事を非エリートの物差しで計るなよ
おまえらは子育て頑張れ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:42.578 ID:Ezt/Pogjp.net

今デキ婚増えたからなあ
後先考えないで孕む馬鹿夫婦が増えてる
そりゃ金ないんだから働くしかないよな、社会のせいじゃなくてお前のせいだろって言いたいわ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:22:52.655 ID:ZyEpjZP/0.net

>>77
なぜ？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:06.652 ID:2LgjdJxY0.net

>>37
金を稼ぐより大事なことがあるんじゃないの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:15.541 ID:HB58Bi2X0.net

真社会性生物へ進化する途上にある

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:22.499 ID:2LgjdJxY0.net

>>38
ほんとこれ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:25.604 ID:/Re60kGE0.net

感情論なのはわかってるけど
せめて3歳くらいまではそばにいてあげてほしいとは思う

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:33.040 ID:TUUlj1uhp.net

>>56
妻が産休とって生まれたらバトンタッチするような仕組みになればいいのにな
子供いない人に仕事の経験がかなり傾くけど

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:58.764 ID:CX9EIdEF0.net

>>62
そういう子供は小学校でよく見たよ。考えることをやめてる
なぜ空が青いかを聞かれたから「君はなぜだと思う？」と返すと教えての一点張り。思考という土を耕すのをやめてるんだよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:23:58.985 ID:/Re60kGE0.net

>>86
これ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:24:02.136 ID:xi1rWw1W0.net

>>88
大事なことって？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:24:13.746 ID:zjce0EwT0.net

今日の民進党の演説で蓮舫が「いつからこの国は子育てのしづらい国になったんでしょうか」とか言ってたけどお前らが社会進出しだしたからだろと言いたい

97 ：ラストクルス ◆ecYzyT77piuU ：2016/03/28(月) 22:24:53.885 ID:6gAdMaTu0.net

公務員は三年間も育休貰えるんだぜ
と広めてヘイトを公務員に向けさせたい(´･ω･｀)

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:25:05.761 ID:1aBE+HPD0.net

子どもも欲しいけど仕事も自分の人生設計のうちのひとつって女とは結婚しない方がいい？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:25:26.221 ID:/Re60kGE0.net

>>93
表現が回りくどい

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:25:35.197 ID:CX9EIdEF0.net

>>1
なぁ俺の>>41への返しはないのかい

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:25:41.785 ID:J1stOg780.net

>>87
ずっと親と二人きりだと社会性が育まれないのよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:25:57.797 ID:0K4Jkxej0.net

批判してんのは働かないでいつまでもママに甘えてる世の中知らないクソニートだろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:26:16.047 ID:Y2fmicdSa.net

よし子育て終わり！育休終わっちゃうけどまだ休みたいから産休とろ！
以下３人ループで５年ほど働かずに給料ゲット
これよりまし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:26:19.228 ID:ctGXjFLG0.net

>>63
職場の割と若いパートの主婦達も旦那の稼ぎだけじゃ貯金が厳しいとか子供を大学にやれないって人達ばかりだわ
正社員の旦那でもこんなだからね

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:26:23.549 ID:2LgjdJxY0.net

>>41
何言ってるんだ？
お前はお前自身がおかしいかどうかなんて分かるわけねえって言ってるんだよ
お前が「自分は保育園育ちだから論理的思考力が欠如している」なんて分からねえだろ
他人から見ねえと分からねえんだよそんなの
しかもお前自身の性格形成に影響がなかったとしても、お前と家族の関係は、お前以外の(しっかり育てられた)子供の親の関係とは大きく異なっている可能性だってあるのだが

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:26:52.247 ID:e1MqfViUH.net

>>74
そういえばモンハン中に友人がクック先生の事クソウザクックって間違えててワロタ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:26:56.012 ID:sc6DX2nS0.net

社会つうか金稼ぐ場から女排除したらもしかしたら平和になるかもしれない

もともと決まってる席を女の参入で奪い合う
みんな働くようにするには払いも少なくしないと

激務になるけど排除したら昭和にもどるかもな
ただ過労死は当然増える

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:27:12.896 ID:b1Odclzj0.net

>>96
民主党が政権とった時に「子育ては家族でやるべきでしょ」って補助ガッツリ削ってたな
当事高校生だったけど教師が蓮舫絶賛してて気持ち悪かったわ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:27:18.206 ID:2LgjdJxY0.net

>>43
面白いね

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:27:30.740 ID:2LgjdJxY0.net

>>44
これ

111 ：ラストクルス ◆ecYzyT77piuU ：2016/03/28(月) 22:27:42.367 ID:6gAdMaTu0.net

>>103
それで首切ったらマタハラってな(´･ω･｀)

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:27:53.893 ID:2LgjdJxY0.net

>>45
そうだよ
田舎の家賃並みにかかるよ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:04.908 ID:ctGXjFLG0.net

>>101
自分が物心付いた頃から人見知りが酷いのはそれもあると思ってる
幼稚園に入るまで昼間は母親とほぼ２人きりの生活だったわ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:12.982 ID:2LgjdJxY0.net

>>47
うん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:18.975 ID:6S3MTXb20.net

まず育児が女の仕事であるという前提で
男女平等参画社会を考えない方がいい

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:32.815 ID:TUUlj1uhp.net

>>93
考えることを辞めるのはしょうがないと思うよ
健康的な肉体が無くても生きていけるようになったのと同じで
たいして考えなくても生きていける社会になりつつある
その代わりクリエイティブな事に励むとか、考えないことによってできた余裕の使い道はたくさんあると思うよ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:54.592 ID:2LgjdJxY0.net

>>48
うん

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:28:54.688 ID:UpTEtngP0.net

>>104
部活中にパートって言ってホームラン決めた奴が居てあだ名がキチガイ君になった事を思い出してクソワロタｗｗｗ
http://img-up.co/3wptKD.gif

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:29:08.990 ID:JvtdwA0r0.net

育児休暇取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:30:08.840 ID:2LgjdJxY0.net

>>58
ええ、その通りです

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:30:19.423 ID:Eq5z0FoIa.net

童貞も仕事でキャリアを積む事を優先して働いていいんやで？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:09.748 ID:0K4Jkxej0.net

>>27
エジソンは何でもかんでも先生に聞くから問題児扱いで学校追い出されて、
教員免許持ってる母親に自宅で教えて貰って、母親も子供の疑問に出来る限り答えられる様にしてやってたけどな
図書館で調べるってプロセスがそんなに重要か？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:14.656 ID:2LgjdJxY0.net

>>60
本当はね、両親で参加するべきなんだよね
理想はね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:21.271 ID:Y+v58bDB0.net

金ないと大学行かせられないんだろ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:36.316 ID:sc6DX2nS0.net

>>119
父親もしくは母親が働いてもう一方が子育てすれば
育児休暇なんて制度いらんぞ？

そもそも働いて稼いでない奴に給料払えってほうなおかしい
生ポと変わらん

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:42.949 ID:JJJwFnGv0.net

共働きの奴って両極端だったよな
高確率で不真面目の奴らだったわ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:31:55.669 ID:CX9EIdEF0.net

>>105
友人、嫁の誰に聞いても俺が「おかしい」とは言わないが。「(しっかり育てられた)子供の親の関係とは大きく異なる」ってことにどんなネガティブな影響が含まれてるんだ？
仮に俺がしっかり育てられていないとしても、しっかり育ってるんだよ。俺は自分の足で成長したわけ。これに何か問題が？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:01.413 ID:2LgjdJxY0.net

>>65
俺はJAPJAPなんて連呼してないけどね

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:12.784 ID:2LgjdJxY0.net

>>66
子供一人一人にとっては？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:27.591 ID:HB58Bi2X0.net

近所のオバチャンが介入しづらくなっている

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:37.359 ID:6S3MTXb20.net

>>123
女だけを責めるのは間違いだからな。保育園に預けるのが現代社会における最善の判断

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:48.615 ID:nweY8IUQ0.net

家に帰ってからしっかり愛情注げば昼間の寂しさ相殺して余りあるし大して問題ない
夜遅くまで預けっぱなしとか、家に帰っても仕事で疲れてるとかなんとか理由つけて放っとくタイプなら問題

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:49.124 ID:VDvUK75D0.net

一歳くらいになったらもう　親おらんでも
かってに飯とか食って寝るくらいはできるんじゃないの？

飯だけ用意しといて仕事帰るまで放置でもなんとかなるだろ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:32:50.303 ID:MCVZJFUJ0.net

マジで女の子の給料上げてくんろ
俺は専業主夫になるから

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:33:05.217 ID:J1stOg780.net

専業の人だって預けられるもんなら預けたほうがいいんだよ
一緒にいる事が最高の愛情だってのは間違ってるよ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:33:31.862 ID:pIhrtUXN0.net

家族で共働きとか正に貧乏

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:33:32.457 ID:mzFspDHf0.net

男は育児だけしてればいいなら仕事なんて辞めたい奴ばっかだろ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:02.985 ID:2LgjdJxY0.net

>>67
いやいや…
育児ってのは瞬間的な動作を指しているわけじゃないんだけど

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:04.060 ID:ScIxj2Bn0.net

>>125
共働きじゃないと生きていけない今のご時世

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:06.139 ID:ZKRiFDtVD.net

親はなくとも子は育つ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:11.815 ID:2LgjdJxY0.net

>>68
うん

142 ：キチガイ資産完全破壊宣言！煽ってやらせて討つ！ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式！潰れる♪大爆笑：2016/03/28(月) 22:34:32.917 ID:c/S3v5gYd.net

落 札 者からのコ メ ン ト：訳あってキャンセルを申し出ましたが、十月九日、調査会社という方から悪意ある落札でないかどうかを調査させて頂くと連絡が入りました。
ネットで検索し、被害に遭われた方が沢山おられる事も確認しました。全てが悪戯とは到底思えない量で、内容も似ていました。

新 宿 古 着 屋からの返答：古着一枚で（調査会社？）を使っていたら大赤字です。（調査会社等）のどこが具体的なのでしょうか？被害届？早く出してもらえるとありがたいです。

落札者からのコメント：店名で検索すると被害が沢山報告されています。過去には偽物の販売やネットに個人名まで書き込まれた落札者もいるようでした。落札者の個人名を第三者が悪戯で書き込めるでしょうか…？

新 宿 古 着 屋　（返答出来ず）

落札者からのコメント：ネット上の告発によると、気に入らない客を探偵に調査させ、やめさせ屋という組織が嫌がらせを行う(探偵社の「工作」)ようです。
会社を含め行く先々でクラクションを鳴らされ、仕事になりません。警察は見つけ次第逮捕するとのことです。落札される方は十分ご注意下さい。

販売業者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます！！

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:36.909 ID:2LgjdJxY0.net

>>69
うん、生まないとね
でもそれは国のためだけなの？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:44.888 ID:/Re60kGE0.net

大家族であるウチの母ちゃんがすごいことを
再確認するスレ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:46.286 ID:85GqN9bGd.net

結婚して子供持ってみたかった欲は健全に子育て出来るかどうかより優先する

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:34:53.335 ID:pIhrtUXN0.net

なんとここはまさかのVIP！！！！！

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:35:04.704 ID:TUUlj1uhp.net

まぁ、そんな俺の嫁も冗談ではあるが会社で破水して子供産んで次の日戻ってきたいとか言ってたけどな
結局現実は厳しくて管理職にならないと産休後元の場所に戻れない
そして管理職まで上り詰めた女性で子持ちは見事に一人もいない

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:35:11.577 ID:xi1rWw1W0.net

>>88
大事なことって何？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:36:21.170 ID:2LgjdJxY0.net

>>76
女性の社会（会社）進出の速度に対する企業の制度整備の遅れ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:36:32.321 ID:CX9EIdEF0.net

>>122
エジソンは教科書を読破し、与えられた難解な本も自力で考えつつ読み進めて、わからない所は遠慮なく大人に聞いた。もちろん簡単な質問もしていたそうだが、自分で考えた仮説など非常に難解な質問もするから学校から追い出された

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:36:39.890 ID:+3DiZiXxd.net

結婚してやめるのも自由
子供作って休むのも自由
復帰したと思えばまた子供作って休むのも自由

こんなんが同僚にいたら迷惑以外の何者でもないわ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:36:41.359 ID:2LgjdJxY0.net

>>77
本当にそう思う？

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:37:25.055 ID:sc6DX2nS0.net

>>139
だから政策が間違ってるんだろ

三十年前はそんなことなかっただろ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:37:28.368 ID:2LgjdJxY0.net

>>78
いやだからそこまでしないと餓死するレベルで生活が大変なのに子供生むの？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:37:51.089 ID:2LgjdJxY0.net

>>81
貯金をするよりもっと大事なことってあるんじゃないの？

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:13.786 ID:NIv7JsMjd.net

>>138
それがわかってんなら保育園預けることになんの問題が？
一時的な動作のことじゃないんだろ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:16.781 ID:2LgjdJxY0.net

>>91
そうだね

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:29.332 ID:CX9EIdEF0.net

>>143
両方だよ。国、子供にとっても。仕事をやめて子供に付きっきりでいたり、出産なんか考えずに働いたりせずに、仕事と育児は両立できると俺は思うが

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:34.362 ID:JvtdwA0r0.net

よくその服装した人いる

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:45.574 ID:JvtdwA0r0.net

語なくした

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:38.007 ID:DONQQOe4a.net

女性が家庭に入れ！とは思わないけどどっちかが家庭に入るのがベストだと思うね
だれのためって子供のために

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:53.768 ID:KYtS0A7/0.net

>>151
だから子供作らない人増えたね

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:38:55.641 ID:2LgjdJxY0.net

>>93
それは親の教育と子供の性格の問題だよね、どう考えても

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:39:07.749 ID:sc6DX2nS0.net

>>151
あげく最後は退職する

育児休暇とはなんだ？

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:39:30.926 ID:2LgjdJxY0.net

>>95
子供と一緒の時間を過ごすこと(過ごしてあげること)

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:39:52.038 ID:xi1rWw1W0.net

言いたい事分かるけど「大事なこと」っていう一言で片付けるのはどうなんだろうね
大事なことなんて人それぞれなのに
聞かれたら答えられないみたいだし

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:01.649 ID:b0bGYRXHd.net

会社復帰しても大抵遅出早上がりじゃん
重要な仕事まかせられんし結局周りが無駄に負担でかくなるだけ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:07.133 ID:KYtS0A7/0.net

家事育児しても評価されんからな
それどころか誰が食わせてやってるんだと言われる始末

そら家から出て働きますわ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:11.603 ID:VDvUK75D0.net

vipって童貞とニートの集まりだから
結婚とか少子化の話題なんて　興味ないはずじゃないの？

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:18.747 ID:2LgjdJxY0.net

>>98
俺ならしない
せめて、幼稚園までは一緒に居てあげてほしい

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:32.624 ID:CX9EIdEF0.net

>>163
だからその手塩にかけすぎる親の教育が問題だと

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:44.538 ID:1aBE+HPD0.net

女性の社会進出を推進する意味が分からんかったけど
単に昔に比べて労働力不足だったりするのか？

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:47.629 ID:2LgjdJxY0.net

>>100
順番待とうね

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:40:59.406 ID:sc6DX2nS0.net

しかしあれだな
今は少子化であっぷあっぷしてるけど
一昔前はめっちゃ増えまくりんぐだったよな

なんだこれ？

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:41:17.681 ID:2LgjdJxY0.net

>>103
おそろしや〜

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:41:42.947 ID:J1stOg780.net

自分の仕事が大変になるから産むなってのは幼稚すぎるというか社会人の発言とは思えないね、実際社会人じゃないんだろうけど

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:22.248 ID:JJJwFnGv0.net

通常何人かで分担するべき仕事を自分一人でやろうとしているようなもの
当然どれも中途半端になる

家族においても同じ
分担は大事なこと

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:27.903 ID:Eq5z0FoIa.net

>>169
自分の馬鹿を親のせいにしたい童貞ニートが騒いでるだけ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:33.167 ID:sDUG/Krg0.net

>>172
欧米に習えで無理な女性進出させたのがあかんかったんやろ


よそはよそ、うちはうち精神大事

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:33.463 ID:CX9EIdEF0.net

>>173
待ちます待ちます。応援してますので(皮肉じゃないからね)

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:35.727 ID:mzFspDHf0.net

>>174
単純に社会経済政治の違いじゃね
あと二世帯住宅だからお婆ちゃんが面倒見れた

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:36.562 ID:2LgjdJxY0.net

>>113
正解はね、近所付き合いをすること
そこは親の過失だね

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:42:39.218 ID:KYtS0A7/0.net

まあ内心自分の仕事が大変になるから産むなと思ってる奴が多いから少子化になるんだろう

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:43:48.752 ID:sc6DX2nS0.net

育児休暇やめてその分育児手当に変えたほうがいいよ

子供を多く扶養してると給料アップ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:03.872 ID:KYtS0A7/0.net

欧米に習うなと言うが専業主婦なんてむしろ日本の歴史では例外的なんだがな

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:05.268 ID:4EIpsajK0.net

女が働かないと生産性が下がらね？

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:19.166 ID:Lhq9ENAt0.net

幼稚園は子どもを今日行くするところ
保育園は要らない子を預けるところ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:48.021 ID:NIv7JsMjd.net

>>170
幼稚園入れるまで育休取れんのか
羨ましい環境だな

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:48.345 ID:+3DiZiXxd.net

甘ったれて人の迷惑考えないやつが自分を正当化したいだけだろう

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:44:59.101 ID:1aBE+HPD0.net

>>179
頭数揃えたい訳じゃなかったんだな
どうすりゃ現状打破できるんだろうな

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:45:17.551 ID:KYtS0A7/0.net

所でこのスレタイを読むと子供を育てるのがまるで女の責任みたいになってるが夫婦の責任じゃねーの

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:45:19.851 ID:hOxYKX7v0.net

くそまんこ「育児休暇で給料がもらえないのはおかしい　有給と同じなのに男女差別だ」

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:45:31.210 ID:J1stOg780.net

>>179
社会進出はよかったとおもうけど
上手くいっているオーベーの国もあるんじゃない？

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:45:58.678 ID:Lbc6G8mRK.net

でもお前ら女が｢育児に専念したいから仕事しません！｣って言ったらキレるだろ？

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:46:08.260 ID:sDUG/Krg0.net

>>185
そんな例外的なん？
昔は女も働いてくれたんか？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:46:28.282 ID:6S3MTXb20.net

>>153
それだけ金がもらえない時代なんじゃないかな？30年前の状況は知らないけど。
世界基準で見ると日本人一人辺りの労働生産性は高くない。グローバル化に伴い世界各国の労働価値が明確なり、あらゆるものの生産が東南アジアに集中している。

少なくとも工場勤務などの単純労働者が子をもつには共働きしかない。

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:46:46.918 ID:QsOgQKcaa.net

>>191
マジレスするだけ時間の無駄

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:46:51.365 ID:sc6DX2nS0.net

>>179
まず欧米とは文化が全くちがうよな
向こうの社会に出てる女性は自立してるだろ

しかしクズは男も女もクズ中のクズでスラム行き

日本じゃムリだろたぶん

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:46:53.105 ID:KYtS0A7/0.net

>>194
男に寄生する事しか考えてねー(棒

200 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 22:46:55.844 ID:44nQBhdJ0.net

社会性訓練は大切←うん
だから0歳児保育だ←は？

社会性訓練を受け入れて効率的に活かせるだけの知能が備わってないならまだだろ
撫でて抱きしめて話しかけることで末端神経から脳を育てるのが乳幼児に必要なこと
読み書きも出来ない奴に専門教育を施しても学士は取れないんだぜ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:47:02.892 ID:sDUG/Krg0.net

>>194
よろしく頼むって頭下げるよ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:47:57.476 ID:aiFeLY060.net

2歳と新生児育ててるけど、3歳まではやっぱり手元で育てる方が子供にとっても社会的なコスト的にも良いと思う

3歳までは衣服着脱、食事、排泄全てに対してサポートが必要で、それを保育所で集団でやるのは手間がかかりすぎる

子供も3歳まではかなり甘えたがるし、今しっかり甘えさせておくと自立も早くて社会性も養われる、親元を離れるのが早ければいいわけじゃないよ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:48:04.965 ID:sDUG/Krg0.net

>>193
だが日本には合わんかった
それが今の結果に出てる

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:48:09.718 ID:1aBE+HPD0.net

逆にヨーロッパのほうはなんであんなにしっかりしてんの？
残業しまくってるイメージとかないし
労働時間は日本より短いのに経済成長できてるのはなんでなんだ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:01.370 ID:JJJwFnGv0.net

>>161
ホントな
子供にとって一方が家にいるのは大人が思う以上に重要なことだと思う

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:09.638 ID:2LgjdJxY0.net

>>127
そんなの知らんよ
なぜなら俺自身比較したことがないから
ただ少なくとも「多くの時間を親と一緒に過ごすこと」と「多くの時間を親以外の人と一緒に過ごすこと」とでは、子供の成長に与える影響は随分と異なるよね
そして更に問題なのは、お前自身ではなくてお前の親
お前の親は、要は「育児」というものの経験が浅いわけだよね
それがお前の親の人生に与える影響は、さてどんなものなのだろうか

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:16.044 ID:sc6DX2nS0.net

>>195
たぶん明治以前のことだろ
明治以降専業主婦がふえたんじゃない？

大昔は女も子供も働かないと食えなかっただろ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:22.708 ID:2LgjdJxY0.net

>>131
最善とは言えないんじゃないかな？

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:32.364 ID:nweY8IUQ0.net

>>171
思考力や自主性は、子供の意志や意見を認めることで伸びる
一緒にいる時間が長いか短いかはあんまり関係ない
「手塩にかけすぎる」というのが「軟禁する」という意味ならまた違うけど

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:33.775 ID:glRDZ9ZK0.net

>>200
コテのくせにいいこと言うじゃん

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:35.468 ID:VDvUK75D0.net

男に向いてる仕事と女に仕事に向いてる仕事がある

ここを履き違えたのが悲劇の始まり

女性初のたとえば　車掌とか　そんなのがもてはやされるようになってからおかしくなった

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:49:40.032 ID:KYtS0A7/0.net

>>204
日本じゃどっかがピンハネしてんだろ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:50:00.773 ID:sDUG/Krg0.net

>>190
給料さえあげてくれるなら俺は嫁が専業でもいいと思っとる
けど社会との繋がりがないとどっかでおかしくなるから時期が過ぎたら軽いバイトをやっていて欲しいって気持ちもあるからよくわからん

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:50:03.866 ID:mzFspDHf0.net

ふと思った
「女は産む機械じゃない！」って言うけど産んでさっさと保育園に預けたら産むだけみたいな感じになってない？

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:50:25.218 ID:6S3MTXb20.net

>>195
田舎に限った話だと思うけど昔の女性は農業やってたべ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:50:35.133 ID:E8czDuHw0.net

>>1そのとおり。


待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:50:57.746 ID:RjogcawZr.net

稼ぎがもう少し良かったら、頭下げてパートでいいよと言ってあげたい

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:51:16.712 ID:6S3MTXb20.net

>>208
では他にどんな方法がありますか？

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:51:22.727 ID:e1MqfViUH.net

>>39
甘ったれて人の迷惑考えないやつが自分を正当化したいだけだろう

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:51:53.905 ID:/Re60kGE0.net

>>214
ワロタ
皮肉すぎる

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:52:08.316 ID:J1stOg780.net

>>200
0歳でも親と他人くらいの区別はつくよ
他人と同じ空間にいるのがだいじ

>>203
そんな一元的なもんじゃないと思うけど
社会進出というか、仕事を始めただけで、社会の一員であるという自覚がある人は少ないかもね、男もだけど
私はそれが原因なんじゃないかと思っている

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:53:04.687 ID:sDUG/Krg0.net

>>207
だよな
戦後でガラッと変わってたのかって思わせられたけど俺の日本史は間違ってなかったならいいわ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:53:35.240 ID:JJJwFnGv0.net

>>194
むしろそれがいい

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:53:42.642 ID:CX9EIdEF0.net

>>206
さて、どんなものなのだろうかじゃないんだよ。どんな悪い影響があるのかと聞いてるんだ。
この環境が他人と違うのはそうとして、他人と育った環境が違って何が悪い？具体的な悪影響を論理的なソースを含めて答えて欲しいんだ。何となく子供に悪そうとかやめてな

225 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 22:53:43.380 ID:44nQBhdJ0.net

>>210
犬猫育ててりゃ身にしみて知ることなのよ

>>215
今でもそうだけど自営業だと奥さんも一緒に働いてるとかざらだよね
専業主婦は武家文化ならあってもおかしくはないんだけど

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:53:53.964 ID:HtqodaYqa.net

まぁこんな騒いでるの都会だけだけどな
全ては東京一極集中マジで散らばらせたい

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:55:08.411 ID:RjogcawZr.net

>>207
江戸時代は旦那の稼ぎでは生活できたらしいね
仕事の質にもよりますが
江戸時代は仕事辞めても次の仕事を見つけるのは簡単だった。
女性も寺小屋に子供預けて、パートに出た。
しかも男性もイクメンじゃないと結婚できないときたもんだ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:55:48.028 ID:JJJwFnGv0.net

>>214
なるほどｗ

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:55:50.314 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:56:01.587 ID:sc6DX2nS0.net

働きたい社会進出したいって騒いでるのは一部の権利脳の奴等でしょ？
女性の価値が低いとか言って主張してるけど
なんだかんだかーちゃんが最強だったろ？

むしろ高いだろかーちゃんは

かーちゃんに慣れないのが騒いだ結果かな
たぶん専業主婦でいたいと思ってる女性は多いと思うけど

231 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 22:56:43.447 ID:44nQBhdJ0.net

>>218
触られない、四六時中言葉をかけてもらえないってのがヤバい


最善かどうかはともかく、職場に子供連れてきてもいいとかにすりゃいいんだよ
親か子守が赤ちゃん背負って雑務をこなしてる、なんてのは日本の伝統的な風景だろ
それを受け入れる社会を整備するのが子供のためにはいいと思う

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:56:46.770 ID:CX9EIdEF0.net

>>209
それは一理ありますな。確かに自分の意見を聞いてもらえなかったり否定されたりしたら子供ってなにも言わなくなる

233 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 22:58:04.421 ID:44nQBhdJ0.net

>>230
関西人にとってはそうだけど、鎌倉時代からの武家文化を持つ関東圏ではそうでもないって説がある
あと朝鮮系のおうちとかだと女の立場のなさがヤバい

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:58:12.291 ID:JJJwFnGv0.net

>>230
確かにかーちゃんは最強だな
かーちゃん死んだら号泣するわ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:58:13.090 ID:sDUG/Krg0.net

>>221
それはあるかもね
>>151がいい例だし、今まで男は仕事、女は家で仕事ってのを急に変えられちゃそら立ち振舞いとか対応できんし
なんにせよ今までと違う社会に変えたいならいろいろ意識の面でもゆっくり変えるべきだった

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 22:59:29.381 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:00:55.454 ID:sc6DX2nS0.net

実際男だろうが女だろうが稼ぐのに向いてる奴もいるしいないやつもいる

向いてる奴が働いて向いてないほうが家庭を守るのないいんよ


ただ男のほうが稼ぐのに向いてるのに

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:01:15.414 ID:glRDZ9ZK0.net

育児は女性にしか出来ない特別なことなんですって言ったら喜んで育児に専念するんじゃね

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:02:30.779 ID:6S3MTXb20.net

>>231
聞こえはいいがそれは理想の話。現状の解決策になっているのは保育園に預けること。

彼女ら責めることしかできないやつらにはいい加減呆れる。
そういう制度を提案できる人はとてもすばらしいと思う。

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:02:39.223 ID:sc6DX2nS0.net

>>237
おっとミスった

男のほうが稼ぐのに向いてるのが多いというだけ
女も稼げるやつは稼いでパートナーが家庭まもればいいんや

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:04:08.637 ID:HtqodaYqa.net

甥っ子姪っ子みるとキョウダイはいたほうが良いと思っちゃう
そんな私はおじバカ

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:04:55.353 ID:UpTEtngP0.net

>>39
親はなくとも子は育つ

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:05:15.497 ID:sc6DX2nS0.net

>>238
実際母乳出せるのは女だけなんだよな

動物として決まってることなんだけどな

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:05:39.290 ID:2LgjdJxY0.net

>>156
だからさ、朝とか夜とか限定的な時間だけ子供の「世話」をすることを、育児とよべるのかどうかということを問いたい

245 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:05:56.362 ID:44nQBhdJ0.net

>>238
問題は育児を出来ない出来損ないだよな

>>239
実際育休中の事務員さんが赤ちゃん連れてきても仕事にならないってわけじゃない
笑顔にはなるけどな

激務で表情なくした保育士の顔見て育つよりは美形が育ってよかろうさ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:05:58.248 ID:2LgjdJxY0.net

>>161
うん

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:06:12.501 ID:VDvUK75D0.net

夜泣きとかうるさいから
夜中だけ預けるとかできないの？

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:06:18.405 ID:6S3MTXb20.net

一方で待機児童は自己責任だというのも正直思う。
調べると20年ほど前から待機児童という言葉があるようだ。その上で東京に出て来て産んだわけだからな。保育園落ちるのはわかっていたことじゃないのか？と思う。

それでも子供を産んでくれる女性が少ないこの日本では非常にありがたいこと。意地でもこういう女性を守ってほしい。

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:06:34.294 ID:oI16dyVTa.net

人に迷惑かけないレベルで自由にさせてやれよ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:06:53.581 ID:oI16dyVTa.net

迷惑かけてんなら考え直せよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:07:09.196 ID:2LgjdJxY0.net

>>169
かつてクソガキだった奴らが子供を抱えて戻ってきてるんだぞん

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:07:23.397 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:07:30.644 ID:QikvGBmwa.net

男が面倒見れば良いんじゃね？

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:07:52.450 ID:DONQQOe4a.net

待機児童も地方にいけば空いてる保育所幼稚園いくらでもあるんだよ
人いなくなって潰れてるところもあるのに
地方移転が進んでいけばこれも解決するね確実に

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:08:09.417 ID:DyCdc9J3d.net

>>238
めんどくさいことに
産めない女性のジンケンガーとか
生まないジユウガーとかの
お花畑論がはびこってるからそう簡単にはいかない

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:08:15.775 ID:2LgjdJxY0.net

>>101
普通は近所の子供と遊ばせたりするもんだけとね普通は

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:09:02.051 ID:xgdB5bqA0.net

>>256
最近はその近所の子供とやらが存在しないし

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:09:24.913 ID:sDUG/Krg0.net

>>238
これもっとマスゴミの皆さん広告して欲しいわ
適材適所、何も男と女がおんなじことやる必要ないんやからな
なお怪しい女性団体からのクレームが来る模様

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:09:33.605 ID:uJYkrJda0.net

前提として生物はインセンティブのある行動を選択する。そして知能のある生き物ほど、時間的に先の(未来の)報酬でもインセンティブたりうる。
子供はまだ知能が浅く、眼前の報酬にしかピントがあわず、未来の報酬を理解できない。
すなわち、「将来のため」という動機で努力できる子供は(ほとんど)いない。子供が努力できる動機は、ひとえに大人からの賞賛。努力が目に見える形になった時に、すぐさま褒められるということを学習すると、子供は自発的に努力をするようになる。
以上の機構より、子供の自発的成長には賞賛(報酬)を与える存在が不可欠である。学校の教師などでは1人で多数を相手取るため、詳細にほめることができない。常に母親が家にいて、子供のあらゆる努力をほめることが必要。

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:09:53.310 ID:NIv7JsMjd.net

>>244
その前に朝から夕方まで限定的に預けることを「育児放棄」と呼ぶのかを定義しろよ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:10:00.952 ID:2LgjdJxY0.net

>>194
俺は受け入れるよ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:10:07.690 ID:glRDZ9ZK0.net

>>255
成る程な
圧倒的に厄介なのはそっちか

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:10:32.161 ID:6muk44+80.net

ニートと童貞のすくつであるVIPでこんなスレが伸びるとは

264 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:11:32.581 ID:44nQBhdJ0.net

>>247
夜泣きや猫の盛りを「耐えられないほどうるさい」って感じる奴は軽い発達障害を疑ったほうがいい
時々見かける「英語の歌を聴くとイライラする」とか「知らない曲を流すな」ってキレる奴な

多分パパとママの愛情が足りなかったキチガイ保育園卒だろ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:11:41.087 ID:J1stOg780.net

>>256
普通はそんなのいないのよ
家狭いし、集合住宅なら飛び跳ねたりできないし、普通はね
だから保育所が最高の環境

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:12:12.853 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:12:23.894 ID:DONQQOe4a.net

一歳半ぐらいから一人遊びじゃなくて他の子と遊ばせて協調性を育む必要があるから保育園にいれるのは結構大事

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:12:30.127 ID:MTwG0Zg9d.net

>>194
それが一番良いと思うよ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:12:31.978 ID:QikvGBmwa.net

従来家庭で果たされてきた役割がどんどん外に移されてるからな
このご時世もうしゃーない

270 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:13:40.691 ID:44nQBhdJ0.net

>>260
3歳児くらいまでのガキに必要なケアを与えられてない(ベビーシッターを雇用できず明らかにキャパ不足の保育士でごまかしている)
あれだ、成長期なのにSOYJOY一本しか与えてないみたいなもんだ

まあ育児放棄だろうな

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:14:19.109 ID:mZeMVgX0a.net

>>259
常に家にいて子供の世話を必死にしても高校、大学と成長すれば家事を必死にしていた母親をバカにするようになるのが現実
子供が自立した時のために母親も年とってから働けるような資格を取っておくべき

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:14:54.742 ID:sDUG/Krg0.net

>>255
それよく言われるけど、
母乳を出すとか育児においては女性にしかできないことがあるってだけで、産めない産まない女に価値はないとかいってる訳じゃないのになんでそう曲解しちゃうんだろうね

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:15:21.543 ID:2LgjdJxY0.net

>>265
公園を知らないの？

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:16:09.006 ID:QikvGBmwa.net

まさか未だに3歳児神話を盲信してる奴はいないよな

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:16:54.060 ID:j7IB49Pkp.net

親は子供に人生全部捧げるくらいでいいと思うよ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:17:03.843 ID:xgdB5bqA0.net

>>273
逆にお前公園行ってみ？
子供なんていないぞ？

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:17:17.164 ID:0K4Jkxej0.net

>>150
エジソンの母親は彼の言う事を頭ごなしに否定したり曖昧に答えたりせずに一つ一つ丁寧に教えた
この事が彼が自身の才能や探究心の芽を潰すことなく勤勉で意欲的に育った事に少なからず影響がある事は事実だろう
お前が「手塩にかける」をどういう意味で使っているんだかは知らんけどな

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:17:17.384 ID:9y29ZtZd0.net

共働きしなくても生活水準保ちつつ子供二三人大学まで育てるくらい八割の家庭なら可能
むしろ30前後で年収700万くらい行ってない旦那の方が問題アリ

279 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:17:26.590 ID:44nQBhdJ0.net

確かに母乳の免疫機能は捨てがたいメリットなんだが、オスが育児できないわけじゃないぞ
うちの半蔵は子猫をちゃんと教育できてるわけだし

まあ雌猫と違って子離れできないのが致命的な欠点ではあるが

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:17:32.370 ID:MTwG0Zg9d.net

>>273
公園良いよな

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:17:58.051 ID:vMMOypn40.net

元証券ウーメン現専業主婦のママンは育休はいいとして子供預けてはい終わりの育児論はどこか行きすぎてる言うてたよ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:18:08.550 ID:NIv7JsMjd.net

>>276
めっちゃいるぞ
場所によるけど

283 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:18:08.730 ID:44nQBhdJ0.net

>>276
そりゃ子供が遊んでる時間帯に公園に行く機会なんてないだろ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:18:11.096 ID:uJYkrJda0.net

>>271
子供が母親をバカにする(どのくらいの確率でそうなるかは疑問だが)ことから母親が資格取るべき(=働くべき)への因果関係が謎なんだが

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:18:15.487 ID:DONQQOe4a.net

>>273
公園はもう爺が歩くためだけの広場だぞ子供が集まるだけでクレームが発生する時代

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:19:29.974 ID:sDUG/Krg0.net

>>271
どんな現実だよ聞いたことがないわ
俺の母も大体そんな感じだけど、相当感謝してるし、周りも育ててくれたこと自体を舐めてるやつなんかおらんかったぞ
思春期とかのウルセェクソババアーみたいなのを引きずってるやつは知らんが

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:20:21.473 ID:uoH1GDnXa.net

そもそも男と女じゃ根底の部分で違いがある
攻撃的思考じゃあないけれど、競争心やら上昇思考といったものが男と女では違う

例えば脳の仕組みからしてもそうだ

男の脳が快感や幸福感や充足感を覚えるときに活発化しているのは、
攻撃的だったり能動的だったりする部位と密接な関係があることがわかっている

しかし女の脳で幸福感や充足感を覚えるときに活発化している部位は、
受け入れるだとか包み込むだとか、そういう受動的なことに関する感情と密接な関係があるんだ

これはありとあらゆる男女の違いの様々なことに影響を与えてるんだけど、
それは語りだしたらキリがないから置いといて

「どうしたい、どうありたい、どうなっていきたい」
その内容が同一だとしても、男女ではその根底にある思考のベクトルがまったく逆を向いていることになる
本来なら、これを理解したうえで、ではどうするべきかを考えていくべきなんだ

そもそも競争や上昇思考が重視される社会構造は、男に対して最適化された社会だ
まずはそこを変えてからじゃないと、女性では真の意味では社会に適応できない
それをせず社会進出させろとただ喚くだけではどこかで歪みが生まれるに決まってる

しかし社会構造を変えるには長い期間が必要だ
それくらい誰だってわかってるはず

だからそれまでは、嘘でもいいから女には男と同じ感覚で仕事をしてくれないと困る
男に最適化された社会のままで勝手に乗り込んできて、好き放題に引っ掻き回さないでくれ

だから問題が起きるんだ

288 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:20:29.964 ID:44nQBhdJ0.net

>>285
そんなニュースでいじられる程度の珍しいクレームを一般化すんなよ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:20:44.674 ID:MTwG0Zg9d.net

>>278
30前後で年収700万か〜
頑張んなきゃな

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:21:33.286 ID:CX9EIdEF0.net

>>277
なるほど。エジソンの場合丁寧に教えた結果好奇心をさらに育むことに繋がったわけね

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:21:47.111 ID:2LgjdJxY0.net

>>135
じゃあ聞くけど、お前にとっての愛情って何？
子供の食費と保育園代を出してあげることか？
子供はお金の大切さなんて知らねえぞ？

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:22:28.317 ID:9y29ZtZd0.net

>>285
マンションで子供が騒がしいって管理会社にクレーム入れるやつがいるか？いないだろ
公園とか公共の場ならなおさらいねーよ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:22:48.498 ID:MTwG0Zg9d.net

>>135
まぁ息抜きは大事だよな

294 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:23:21.481 ID:44nQBhdJ0.net

>>291
そいつ実践経験も科学的思考も持ち合わせてないぞ
親の愛情が足りなくてそうなったんだろうが、どうやら他人にとっても愛情はそんなもんだと思ってるらしい

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:23:48.502 ID:QikvGBmwa.net

>>292
普通にいますがな

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:23:49.243 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:24:39.926 ID:j7IB49Pkp.net

保育所が最高の環境とかどういう育てられ方してきたんだろうな

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:24:43.549 ID:mZeMVgX0a.net

>>286
2chで女叩きしてる人は母親をバカにしてる人がほとんどだろ

299 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:25:39.697 ID:44nQBhdJ0.net

>>295
多分お前みたいな保育園出身の下層階級だろうな
人間様が健やかなる幼少時代を過ごされてるんだからどぶにでもはいつくばって邪魔にならないように気を遣えよ

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:25:48.243 ID:CHof3BUX0.net

J('ー`)し

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:26:23.950 ID:sDUG/Krg0.net

>>135
一緒にいられることが最高とは言えんが、一緒にいた方がいいに決まってるだろ
一緒にいられないことを正当化しちゃいかん

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:26:37.149 ID:HH88wh3R0.net

>>118
人に迷惑かけないレベルで自由にさせてやれよ

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:27:52.847 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:27:57.931 ID:xgdB5bqA0.net

電車とかで子供がうるさいのはどうでも良いしイヤホンでもつけて音楽聴くからどうでも良いがロクに注意しない親は何考えてるんだろうか
後この前中学生くらいの親子が2chみたいな政治談義してたがあれもどうなんだろうか

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:27:58.746 ID:sDUG/Krg0.net

>>298
母親は女じゃないぞ

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:28:06.608 ID:xIdZPdxu0.net

>>298
いや逆だろ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:28:49.655 ID:QikvGBmwa.net

子育ての定義が分からなくなってきた

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:28:53.365 ID:QsOgQKcaa.net

しばらく見ない内にこのクソコテも荒っぽくなったな
言ってる内容自体に異論はないけど

309 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:30:32.320 ID:44nQBhdJ0.net

>>307
すっごい機械的に言うと
・保護
・給餌
・発達の手助け
この3点が基本

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:31:00.187 ID:J1stOg780.net

>>291
できる限り成長によい環境においてあげることだね、繰り返すようだけど子供にとって保育所はかなりベターな環境だよ、少なくとも家のなかよりはね
それにお金がかかるなら頑張って働くよ

>>301
なにを根拠にそんなことを言うの？死ぬまでま一緒にいてあげればよい？

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:31:42.677 ID:uoH1GDnXa.net

親と子の関係性の大事さは、
海外では色んな分野で実験がされて認められてるだろ？
科学ニュースチャンネルとかで見ただけだから内容までは覚えてないけど

幼少期だったか成長期だったかに親との接触が一定以上か以下かでいろんなことに影響が出る
みたいなのだった思うが

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:32:07.575 ID:NIv7JsMjd.net

>>307
1か0かでしか見られない視野の狭い人間が増えたんだろ
「自分は正しい」と言いたいがために
多様性を認められない親にでも育てられたんじゃね

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:32:36.640 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

314 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:32:39.962 ID:44nQBhdJ0.net

>>311
まず社会性が獲得できない(そこまで発達しないから)

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:32:45.340 ID:uoH1GDnXa.net

実験じゃない研究だ

316 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:34:26.361 ID:44nQBhdJ0.net

>>315
実験もされてる
安全な環境で万全の栄養補給をされ、快適な環境で誰にも触られないで育った赤ん坊はなぜか衰弱して死んだ
つまり愛情とスキンシップは絶対に必要なものってこった

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:35:37.299 ID:glRDZ9ZK0.net

そんなことまで一々科学的に説明しなきゃわからないのかよ
生き物として親子の関係が大事なこと位簡単にわかる

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:37:08.914 ID:sDUG/Krg0.net

根拠根拠って根拠は自分達の子供だからだろ、正直自明の理だと思うが
お前が間違ってると言える根拠は？実体験でもいいぞ
あとスレタイ読んでなんで一生って話になんだ小さい頃の話をしてるわけでしょうに

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:37:46.550 ID:NIv7JsMjd.net

なんかもうこういうのも意識高い系って呼んでいいと思うわ

320 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:37:57.778 ID:44nQBhdJ0.net

>>317
基礎研究ってそんなもんだよ
直接役に立つわけじゃない

321 ：グラエナ：2016/03/28(月) 23:38:20.281 ID:W56W1HT6M.net

>>1
育児放棄されるような雑魚は死んで当然！！！w
ガキならママのおっぱい掴んで離すなよw

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:38:40.257 ID:Slcmp3Ob0.net

じゃあ男が面倒みれば

323 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:39:05.838 ID:44nQBhdJ0.net

>>321
もうちょっと理不尽なこと言えよ
それただの正論だろ

324 ：小説 ◆H9T1rOPgTI ：2016/03/28(月) 23:40:32.555 ID:AlmeOCtE0.net

保育園が頑張ってたら育児放棄ではない

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:41:53.853 ID:0K4Jkxej0.net

大人数の環境で社会性を育む事も重要だが、
母親の愛が子供にとって何よりも特別なものだって事を忘れるなよ
保育士も周りの子供も所詮は他人、乳離れもできない内に母親から離れた環境に置くのは病的だ

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:42:29.226 ID:z3jhA06zd.net

保育園に預けることは育児放棄ではないと思うけど、育児が嫌で保育園に預けるのはなんだかなって感じる...

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:42:55.258 ID:CX9EIdEF0.net

>>316
ここでは保育園に預けられてるんだからスキンシップはあるだろ。毎日お泊りじゃないだろうから夕飯以降は家にいる前提だし
それを踏まえた実験はあるのか

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:44:04.928 ID:0K4Jkxej0.net

>>319
自分は参加しないで人の事をすぐ意識高い呼ばわりする奴の事思考停止バカって呼んでいい？

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:46:56.773 ID:J1stOg780.net

>>326
周りからみるとそういう風に映ってるんだろうね

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:48:14.747 ID:Gwz+yxXs0.net

>>313
女が社会進出した分男の稼ぎは減ったからな
しかも女が稼げるレベルの仕事は余り稼げない層の男と奪い合う結果に陥ってる
男女で足の引っ張り合いをしながら保育園に矛先を向けている状態

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:48:24.599 ID:j5e7bW/r0.net

>>328
見当違いなレッテル貼りバカって４でもいいなら良いよ

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:48:59.654 ID:CX9EIdEF0.net

1がいなくなっちゃった…

333 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:49:08.359 ID:44nQBhdJ0.net

>>327
１：１〜１：２程度の数で起きたらすぐに抱いてもらえる(授乳含む)状態を維持できる保育士がいないならスキンシップ無しと変わらんぞ
展示販売されてる子犬みたいなもんだ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:50:16.636 ID:4mOFFRTyd.net

お前らそれ女公務員にも同じこと言えんの？

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:54:16.098 ID:0K4Jkxej0.net

俺んちのベランダに来るカラスですら３ヶ月過ぎてもまだ子育てしてるぞ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:55:33.168 ID:z3jhA06zd.net

>>329
俺は純粋に金銭的に大変なのかなって映るけどなー

337 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/28(月) 23:56:08.909 ID:44nQBhdJ0.net

野生動物の子育てって命削ってやることだよね
人間だってそりゃあちょっとくらい不自由になる部分もあると思う

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:58:13.339 ID:E8czDuHw0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:58:14.770 ID:BcN6OZdv0.net

だったら男が女が働かなくて済むぐらい稼いでください

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:59:32.352 ID:sc6DX2nS0.net

>>339
逆に女が稼いでくれればええんやで！
そしたら男が育児すっから

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:59:35.296 ID:+i5efoFpp.net

この>>1学生だな

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/28(月) 23:59:47.380 ID:CX9EIdEF0.net

>>333
実験はあくまで一定の状況においての結果を示しただけ。その状況を変えることは仮定を変えることであり、同じ結果は適用できないというのは当たり前のことだぞ。
今で言うと君が「スキンシップなしとそうたいして変わんないな」と思っても、実は結果は君に味方しないかもしれない。実験してないのだから分からないよ

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:00:16.240 ID:GneHhUiI0.net

どっちかが共働きなら
定時で帰れる職じゃないと厳しいよな

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:00:46.504 ID:GneHhUiI0.net

>>343
すまん誤爆

共働きなら
どっちかが定時で帰れる職じゃないと厳しいよな

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:01:40.490 ID:24oJH9sbd.net

>>339
結局、女が働かなくて済むぐらい男が稼げば良いんだよな？
なんで女性の社会進出が推されているんだろう？

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:02:06.676 ID:lFZ+/vZj0.net

待機児童は自己責任

入れないとかマジうざいんだが。
金がないから共働きって発想がおかしい。

家賃→風呂、トイレ共同の安い所
スマホ→解約
外食→自炊


地方に仕事がない→地元に帰って企業、親と同居すればパートでも十分、てか普通に仕事ある探してないだけ

全ては大した能力も努力もしないで、金欲しいって言ってる人間
どーせ大学行ってもロクに勉強せず、飲み会ばかりでなんとなく就職しただけ、資格てかとっとけよ無能

347 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:02:20.546 ID:hjNTpE3Q0.net

>>342
保育所出身を煽る分にはなんの問題もない
「かもしれない」なんていくらでも言えるが、お前が言う「保育所に入れた状態」に近い環境で
発育を経験する実験動物ならホームセンターの奥のほうで見れるぞ

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:03:42.652 ID:oda9cl7u0.net

>>346
近所のラーメン屋なんか子供をおぶって夫婦で営業してる
あれを見ると日本死ねとか言ってるやつは…

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:03:54.014 ID:acEYSnWB0.net

>>336
それが大半だと思う、上に700万て出てたけど、それではかなりキツイよ、もちろん地域によるけど

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:04:45.726 ID:F3JNrtO10.net

田舎に保育所空いてるってのはホントなの？

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:06:00.223 ID:+tibCb3ld.net

田舎は過疎だからな

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:09:16.043 ID:xfV9nbvV0.net

>>347
実験動物？人間の話だぞ。まさか人間の子供の発達(親子の時間の長さと精神的発達に関する問題の有無)を観察するのにホームセンターの動物を使ったなんて教育学の教授に言ったらビンタされそうだ。
「早い時期から保育園に預けてる人間の子供」という微妙な仮定をもつ実験はあるの？

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:09:18.766 ID:kvSQlbKB0.net

保育園落ちたの私だ！私達は活躍できない！って言うなら保育園落ちた私全員が保育士として活躍すればいいのだ

354 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:10:36.436 ID:hjNTpE3Q0.net

>>352
発達科学って普通犬猫を使って実験するんだけど、その程度のことも知らないの？

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:11:04.145 ID:xfV9nbvV0.net

IDは変わったけど>>352はCX9EIdEF0です。1がまだいたらよろしく

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:13:49.802 ID:VZRsnrP70.net

子供に全てを捧げることが生き甲斐だと思えないガキなら子供産むなハゲ
勝手にやりたいことやってろよクズ
って思うのよね

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:15:04.371 ID:yD9Utims0.net

>>349
都心住みは、お金に余裕がある人とない人の格差がありそうなイメージが強くて怖い

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:15:24.374 ID:xfV9nbvV0.net

>>354
そりゃ脳の基礎的発達科学だよ。複雑な行動形態を有し、子育ての仕方も異なる人間には簡単に当てはめられない。たとえば犬が自ら犬の保育園に子供を預けるか？そして夜になったら子供を迎えに行ってご飯を一緒に食べる？

359 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:17:30.914 ID:hjNTpE3Q0.net

>>358
群れの別のメスに預けてエサとりにいったりは普通にするが、
「給餌と月齢に対して不自然な経験を与える」って状態を試すなら人為的なものが必要だろう

それが展示販売な

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:17:53.638 ID:CgwhakJc0.net

>>349
700万あれば都内でもあれこれ切り詰めずに核家族が"普通の"生活できるレベル

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:19:02.828 ID:9Xkj1MOZ0.net

http://i.imgur.com/p8c8yrc.jpg

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:25:04.257 ID:acEYSnWB0.net

>>357
都会で稼げないと、きついだろうね
でもチャンスも沢山あるから考え方次第なんじゃないかな
私はむしろ安心感がある

>>360
そうかなあ結構きついと思うけど
700万て額面だよね？学資保険とか考えるとキツキツな気が
一人っ子ならなんとかなるのか

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:25:13.169 ID:xfV9nbvV0.net

>>359
展示販売って活動時間帯は他の子供と一緒に活動し、毎日夜になると親のもとで眠るのか？人為的に離されたため親の意思と異なることから生ずるストレスは人間に当てはめる際には無視できるのか(人間は親の意志で預けるわけだからな)
で、それが発達に具体的にどのような悪影響を与えるのか。

364 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:30:25.002 ID:hjNTpE3Q0.net

>>363
子猫同士で一緒に遊ばせる時間がとられる
親代わりのスタッフと一緒に過ごす時間が野生状態に較べると極端に短い
犬猫にとって親は血縁である必要はないし、そこに「自分の意思で」とか気持ち悪い精神論持ち込むなよ保育所


影響は学習経験の不足で脳・神経が発達の機会を逃すこと
経験不足は物理的に脳の重量に差が出るほどのものだってマウスによる実験結果も出てる
保育園に押し込まれたガキはヒトとして使えるだけの知能を持たない別の生き物ってことだな！

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:36:19.116 ID:v2NWOCm+0.net

>>359
犬が家畜化されて何年経ってると思ってんだ？悲しいかなもはやその不自然な過程で健常化してるだろうよ
ダックスやプードルを原種のオオカミと比べるのはもはやナンセンスだよ
「愛玩犬」として健全に育つには全く問題ない
それ以前に犬と人間では発達において目指すゴールが違いすぎる
生命の維持そのものはそれほど重要じゃなくなって来てるからな

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:36:25.092 ID:xfV9nbvV0.net

>>364
いや、精神論じゃないな。自分の意志とは違って子を離された犬の親のストレス反応なんて俺が講義で聞いたレベルで当たり前だ。その当たり前のストレスが子に与える影響は無視できないだろう。そうなると結果が狂う
それと保育所が学習経験の不足になる証拠は？

367 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:39:14.981 ID:hjNTpE3Q0.net

>>365
完全に家畜の犬の話だし、目指すべきところが学習能力と社会性だけど
それ以前にオオカミとはそもそも「先祖が一緒です」ってだけの別の生き物だぞ

保育園卒は奴隷として人間様に逆らうのをやめろ
石をぶつけられたら「アリガトウゴザイマス」って頭をふかぶか下げることだけ覚えてろ
大豆の粉末と水以外の食事はするな

368 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2016/03/29(火) 00:41:58.482 ID:hjNTpE3Q0.net

>>366
親のストレス反応の話してどうすんだ
子供にとっちゃ引き離されるのは一緒だし、そこからのリカバリーの有無のことも忘れんなよ
保育士は親代わりじゃないんだっつうの

あとな、何回「知育されてないのに社会化訓練しても受け入れは出来ない」って結論を言わせるの？
保育所卒はその程度の読解力もないの？

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:45:59.533 ID:cxalG5Zk0.net

>>364
小さい頃から集団に放り込まれた方が自立心高くなるぞ
人間は人に見られている時に一番頑張るからだ

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:46:50.685 ID:xfV9nbvV0.net

>>368
あのさぁ、保育園に通ってると知育されないのか？家に帰っても親は何もしないのかよ。話したりご飯食べたりするだろ
あとなぜいちいち煽るのか

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:48:28.720 ID:F3JNrtO10.net

子供育ててるのにキャリア積むとか正気じゃねぇよ
二兎を追う者一兎も得ずってやつだろ
子供がかわいそう

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:48:51.265 ID:3uT66KrcM.net

流れ読まずに書くけど
キャリアを積むってより、金に余裕がないから少しでも稼いで貯めときたいんだよ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 00:58:21.580 ID:v2NWOCm+0.net

>>367
保育園保育園言ってっけど問題は早期に母親と引き離される事だろ
そりゃショーケースに入れられてるよりは人間や他の子犬と遊んでたほうが発見があるだろうけど
保育園はおもちゃや絵本や工作の道具なんかがそれなりに在って
時間になれば外へ連れて行くし何より他の子供が居る
部屋でひとり遊びをしてるよりか刺激も発見もあるしお前が思ってる程閉鎖的な環境でもないと思うけどな

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 01:15:49.166 ID:acEYSnWB0.net

保育所がタコ部屋みたいなところで親は毎朝泣き叫ぶ子供を収集箱に投入してから仕事にいくと思ってるのかね。

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 01:29:05.349 ID:SWUpPgbE0.net

キャリアを積む女が責められるのであればキャリアを積む男も責められるべきかと

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 01:31:59.367 ID:mHH4sRna0.net

・産前休暇(2ヶ月)
・産後休暇(2ヶ月)
・育休(8ヶ月)

(´･ω･｀)

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 01:36:59.550 ID:BLyuGPwE0.net

男になんか育児関係を女だけの問題だと思ってるからな
それどころか妊娠すら男は関係ない女が1人で勝手にするものと思ってるところがある

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/29(火) 01:52:27.035 ID:4wwbCqNXa.net

お前らって何でそんなに女嫌いなの？

いじめられたから？

379 ：以下、VIPがお送りします：2016/03/29(火) 06:02:00.31 ID:93zkp5fcR

なんでそんなに働きたがるの？Mなの？