日本の歴史って劇的で面白いんだけど日露戦争後くらいから急激に陰惨で不気味になるよな…

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:42:53.222 ID:e6aG0XaW0.net

古代から中世戦国時代も面白いし
江戸時代も明治維新も感動的だけど

その後はなんか触れちゃいけないようなふんいきに満ちてるよな
日露後
特に昭和史とかやばすぎる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:43:28.909 ID:kNDnNtWC0.net

触れちゃいけないって女の子のおしりみたいだね

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:43:58.002 ID:3aB0O2TvD.net

日本が最高にゲスだった時代

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:44:15.416 ID:W/NEspfWM.net

負けの歴史だからだろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:44:36.885 ID:1lkgKWYOd.net

オススメの歴史本教えて
小説でもいい
これだけで読めるってやつ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:44:37.982 ID:Ke42sMdJa.net

世界恐慌で全体主義が台頭し始めたからな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:02.220 ID:jDB4AA+b0.net

20ヶ国語ペラペラってどれくらい凄いの？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:04.348 ID:5FnkrvEO0.net

>>5
竜馬がゆく

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:05.581 ID:W/NEspfWM.net

>>3
やってたことはどこも変わらんけどな
勝ち組に入れなかった歴史でもある

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:21.506 ID:CCQYxzlCa.net

普通に地中海近辺の歴史の方が面白い

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:28.586 ID:9awHgbya0.net

日露戦争から対米開戦までが一番面白いところだろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:45:59.582 ID:e6aG0XaW0.net

>>2
触れるとかみつかれる感じは似てるな
昭和史に何か言うと

それは違う！って来るからな
特に右よりの人たちの恫喝が激しい

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:46:02.248 ID:3aB0O2TvD.net

>>9
国の為に死ね！なんていくらなんでも酷過ぎるわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:46:59.412 ID:e6aG0XaW0.net

>>3
なんで急激にゲスな歴史になったんだろうな
日露後あたりから英雄もいなければ爽快感も何も無いひたすら陰湿な歴史になる

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:47:10.736 ID:W/NEspfWM.net

>>13
アメリカもドイツもソ連もイギリスも同じことを言ったよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:48:24.581 ID:9awHgbya0.net

満州利権は日本には手に余るもんやったんや

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:48:32.382 ID:D8gtoCGm0.net

>>14
日露戦争で借金しすぎたのがなぁ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:54:31.250 ID:o+lIK0L90.net

外国人を目の当たりにしてDNAレベルでビビったんだろう

反応が過剰になってどんどんやりすぎてしまったんだろう

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:55:01.691 ID:v6p0CEI60.net

20世紀は暗すぎる

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 01:56:47.702 ID:e6aG0XaW0.net

>>4
まあそういう事なんだろうな
なんだかんだ負け知らずの歴史だったからな
元寇でも勝ったくらいで

まあこの元寇の勝利が日本人に悪いプライド植えつけて
昭和の悪い歴史につながった説もあるんだけどな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:00:18.520 ID:e6aG0XaW0.net

>>6
本格的にもう日本だけの歴史ではなくなったのも大正昭和あたりからなんだろうな
日本だけの歴史でよかった頃は歴史的には幸福だった

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:01:35.149 ID:q13Chvh20.net

古代史とかくそつまんねえだろ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:02:22.703 ID:e6aG0XaW0.net

>>11
その辺の話するとみんな見解が違いすぎて荒れるけどな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:02:44.212 ID:9awHgbya0.net

というか日露戦争まで世界史に日本は出てこないような気がする

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:05:49.087 ID:lxVCkDWra.net

その時代は日本含めどの国の歴史を調べても胸くそ悪くなる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:06:00.941 ID:e6aG0XaW0.net

>>13
日本史でそういう場面てないからな
戦国時代でも合戦で不利になると兵はどんどん逃げていった
お国のために無償で死ぬなんて意識なかったからな

それが戦後までの間は異常なほどにこのナショナリズムが強調されてしまってるのが
また不気味で陰惨な原因だと思う

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:07:51.120 ID:e6aG0XaW0.net

>>16
結果そうだったんだろうな
ありえないifで満州を維持した歴史があったとしても
いずれ手放すことにはなったと思う
小さい島国ならともかく広大な異民族の他国を領土にする事は不可能だ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:08:20.977 ID:bouQOcAN0.net

戦争って勝ったら負けるまで降りられないから負けた方がいいよな
第二次大戦で日本勝ってたら次の対戦相手の共産主義とどう戦ったのよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:08:54.942 ID:7a/yj/2V0.net

案外あの時代の教科書の資料モノクロが多いからな
江戸時代以前の方がカラフル資料多いから何となく華やかな感じするよね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:10:16.597 ID:5GJDk3qK0.net

過去が美化されてるだけ
戦国時代も江戸時代も実際は中世ジャップランドでしかない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:10:38.662 ID:e6aG0XaW0.net

>>17
ぐぐったら86年なのな完済したのが
日露の借金がバブル期まで残ってて返済続けてたって
恐ろしい話ではあるな

今の世代もバブル時代の老害のツケを払い続ける世代とか言われてるけど
バブル世代はバブル世代で日露の借金払ってたんだよなあ…

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:10:45.432 ID:CKCqYxna0.net

そもそもな話大航海時代から20世紀までの植民地にどれだけ利益を期待していたんだろうね。その時々の国々は・・・
英国のインド経営は莫大な利益を生んだとかは事実らしいけどその他アフリカや中国、東南アジアの植民地経営は大赤字で本国の経済になんの恩恵もなかったらしいし
日本も海外進出せず大人しく国内開発やってたほうがよかったんじゃねかと

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:13:02.782 ID:e6aG0XaW0.net

>>18
明治維新はまさにそれだったな
その後は逆に異人恐るに足らず日本人こそ神に守られた民族
って思い上がったのはあると思う

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:13:58.304 ID:CCQYxzlCa.net

結果論で言ってもなぁ

植民地は長期的な投資なんだから回収前に独立されたらそりゃ儲からんよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:14:01.931 ID:e6aG0XaW0.net

>>19
だよなあ
学校でもほとんど触れないしな

下手に教師が自分の見解言おうものなら
生徒帰宅後にモンペから強烈なクレームがくるんだろうな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:15:12.084 ID:e6aG0XaW0.net

>>22
ロマンに満ちてるぞ
http://www.bell.jp/pancho/k_diary-6/images/image-7/0722-02.jpg
これ一個で壮大な物語が作れるくらい創造が膨らむし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:16:32.248 ID:e6aG0XaW0.net

>>25
確かにそうなのかもな
もうどの島国も秘境の国も自国だけの歴史というものが失われる頃なんだろうな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:16:41.948 ID:D8gtoCGm0.net

>>31
ドイツとかもっと最近だよ完済したの
そういうのに乗せられて近代国家間の戦争が起こっているしISもそう

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:16:49.576 ID:q13Chvh20.net

朝鮮の後追いでしかないじゃん
白村江の戦いあたりとかほんと滑稽でしかない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:18:33.651 ID:ZGlCjh9r0.net

かたづいてない問題が多いからな
感動的にしても批判的にしても各所からクレームきそう

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:18:57.496 ID:9awHgbya0.net

>>39が何を言っているのか分からない件

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:19:25.664 ID:mXE01FpwM.net

近代の日本史は嫌な気分になるなるからやっぱりロマンチックな戦国時代〜江戸時代がすこ
あと異国でロマンチックに群雄割拠してる事が多い古代中国もすこ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:19:29.650 ID:e6aG0XaW0.net

>>28
上手い事やって開戦回避しても
神の国日本が負けるわけ無い！って世論が強すぎて
その後の敗戦ルート回避は不可能だったと思う

あぁ日本って普通に負けるんだなあ…
って日本人が学ぶにはアメリカにボコボコにやられるのは必須だったんだろう

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:19:41.946 ID:v6p0CEI60.net

まだまだなんだよな
太平洋戦争とか大河ドラマに出来ないのも似た話

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:20:24.091 ID:D8gtoCGm0.net

平安時代に京都で十二単を着て日本が朝鮮半島経路を避けるようになった事を考えれば
その時代に何があったか明白なんだけどね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:20:55.486 ID:mXE01FpwM.net

国家規模でオウム並の洗脳してたのかなとおもうとおそろしい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:22:05.695 ID:e6aG0XaW0.net

>>29
確かにそんな単純な理由もあるかもしれないな
写真のおかげで文字や絵でない当時のリアルな日本人の姿もみえるし
美化できないのはあるな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:22:16.675 ID:tmUUSWqL0.net

>>43
ゲーム脳っぽい

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:22:16.869 ID:v6p0CEI60.net

戦前の日本は思われてるよりまともだと思うがな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:24:06.773 ID:7z1fYcbPM.net

>>28
アメリカと一緒に共産主義とは戦って勝った
冷戦では勝ち組に回れたから今がある

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:25:24.093 ID:4IvbP35Za.net

リアリティが有るだけで大して別の時代と変わらんとは思う
違いがあるとしたら主観を都合の良いサイドに置いて自己満足出来ないくらいか
あんま歴史見るのに向いてない気がする

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:26:26.472 ID:Ck7Do8MVK.net

>>42
易姓革命の繰り返しで残虐極まりなくね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:26:38.336 ID:7z1fYcbPM.net

>>42
ロマンを感じるのは当事者としての記憶がないからってのもある

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:26:44.593 ID:mXE01FpwM.net

でも日本が共産化してたらしてたでもしかしたら民族的に合わなくもないかもしれないと思うとなんかおもしろい
全体主義で同調圧力MAXで勤勉とか共産主義にあつらえたような傾向だ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:27:07.910 ID:D8gtoCGm0.net

>>49
短い大正時代をきっちり捉えれば容易に理解できるんだけれどね

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:27:27.787 ID:e6aG0XaW0.net

>>32
日本が植民地に走った理由だけでも意見対立するからな

右翼思想では日本は植民地にならないために
自衛のために仕方なく植民地政策に走ったって考えを変える事は今後もないだろうし
歴史資料をきちんとみていくと出てくる日本の他国での陰惨な行為も
その右翼意見で潰されてしまい歴史として浸透していかない状況は依然としてある

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:27:43.160 ID:7z1fYcbPM.net

>>49
切った舵が悉く裏目裏目に出たってくらいだな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:27:46.242 ID:PT5TAk3r0.net

>>31
国家予算の１０倍くらいの金使ったからな日露戦争だけで
だからバルチック艦隊は南雲の神業で倒したけどその後戦争が続いたら負けるの確実な状況
仕方なく賠償金１円もとれず満州鉄道の一部や旅順もらうだけで示談

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:28:59.109 ID:mXE01FpwM.net

>>52
いやあ
俺は当事者でもなければかなり昔だからなんていうか物語チックな目線で見ちゃう
近代の日本史だと陰湿になるし悲惨な負け方してたり写真もあるし気分が悪くなるんだ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:29:07.634 ID:e6aG0XaW0.net

>>38
ISってのはほんと西洋主導の世界史の歪が生み出した怪物のような存在で
恐ろしいし興味深くもあるんだよな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:29:15.484 ID:D8gtoCGm0.net

>>56
そんなに難しい話じゃない単純に燃料が買えなかっただけだよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:29:55.697 ID:v6p0CEI60.net

ブロック経済で植民地を取りに行ったって聞いた

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:30:42.176 ID:7z1fYcbPM.net

>>56
それもまたどこの国も似たり寄ったりなんだがな
イギリスなんかも中国相手にかなりエグいことやったのに未だに恨まれてるのは日本だけ
中国、韓国とは歴史を政治のカードにする限りは本当に友好的にはやれないな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:31:46.763 ID:e6aG0XaW0.net

>>40
まだ歴史といえないんだろうな
昭和史は

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:32:36.258 ID:28AHGqroM.net

>>59
近代はリアリティがあるからそうなるんだろうな
概ね今と同じような社会で当時を生きた人がまだ生きていて記憶が伝わっているから
戦国時代の社会なんか想像するしかないある種ファンタジーの世界の話だから楽しく感じるんだ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:32:40.623 ID:PT5TAk3r0.net

>>54
結局中国みたいに貴族階級が生まれて支配されることになるだけだと思うぞ
まぁ今の中国が成功なのか失敗なのかわからんが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:32:59.468 ID:mXE01FpwM.net

日露戦争って日本が大国ロシアに勝ったSUGEEEって思ってる奴多いけど
阿呆みたいに借金こさえて戦利品もろくになく金も毟れてないから実質敗戦というか大損した戦いだよね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:33:09.309 ID:9awHgbya0.net

日露戦争の樺太戦線って火事場泥棒っぽい

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:33:34.841 ID:Ck7Do8MVK.net

>>63
よくイギリスは汚いって聞くけど英国紳士のイメージが強過ぎていまいち分からない

具体的にどう汚なかったのか教えてくれ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:34:06.757 ID:PT5TAk3r0.net

>>62
北朝鮮が経済制裁されて他国の資源奪いに行くようなもんだ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:34:24.065 ID:28AHGqroM.net

>>67
あれがあったから国際社会で認められた面があり、今先進国の一員にあるきっかけにはなった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:34:31.683 ID:qQ7tZbuk0.net

バカマロとクソロクのせい

73 ：キチガイ資産完全破壊宣言！煽ってやらせて討つ！ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式！キメエ♪大爆笑：2016/04/09(土) 02:34:37.169 ID:1a34ad8Ad.net

600 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 02:53:13.43 ID:DGAFydRg0
>>597
古着屋が潰れようと経営者が首吊ろうと関係ないしな
殿も含めて誰も困らないし

615 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 23:25:42.10 ID:pahlmJxJ0
>>614
いやキチガイに興味なんかねーし
ワタナベなんか見てたって面白くもなんともない
目がワタナベになるわキモい

616 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 00:23:10.92 ID:新 宿古 着屋
核心突いたのか連投しまくってるなﾌﾞｯｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

621 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 02:15:32.45 ID:cv6GF4iR0
>>617
典型的な統合失調症だよな>>616
書き込みが増えると自分の発言に起因すると判断するんだな
キモすぎる、、、

627 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 03:38:35.95 ID:新 宿古 着屋
殿きんもーーーーーーーーッ


「殿」と呼ばれるおっさんに振られ、探偵社の「復縁工作」に全資産を注ぎ込んだ統合失調症患者！
何ら結果が出ずﾌﾞｯ発狂しつづけるｸｽｯ「殿ストーカー」こと新 宿古 着屋の詳細はこちらです！ ｹﾞﾗｯ

販売業者の名称　　有限会社コールドターキー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&start=0
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます！！

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:35:21.389 ID:mXE01FpwM.net

>>65
現実感があまり無いって言うのかな
戦国時代とかは書物と絵しかないのが想像もかきたてられるし楽しめる
>>66
やっぱりか
自民党の代わりに日本共産党が支配者に入れ替わるだけだな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:37:15.793 ID:28AHGqroM.net

>>69
アヘン戦争前後の話だけでも十分
中国の利権を削り取りながら一方で薬物汚染により社会を混乱させ弱体化を図った
あとイギリスは階級によっては紳士だけど労働者階級には超絶DQNも数多くいる国だ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:37:39.387 ID:e6aG0XaW0.net

>>46
実際洗脳だよな
ナショナリズム洗脳

わりと日本人は洗脳に乗りやすい民族性があるのは
誰もが認めてることだと思う

今も何かしらの洗脳は受けてるんだろうけどな…

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:39:00.525 ID:28AHGqroM.net

>>74
共産化だとポルポトみたいなのが出てきて社会の破壊を行なったような気がする

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:40:27.978 ID:e6aG0XaW0.net

>>54
今巷で起きてる有名人の炎上とか
その性質の賜物だからな…

個の自由を大事にしてるふりをしつつ
深層では日本人は共産主義や社会主義を求めてる層も多いと思う

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:40:51.774 ID:v6p0CEI60.net

>>70
当時は全部クソだったからな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:41:28.806 ID:28AHGqroM.net

>>76
自分で深く考えて行動する人が少ないってのが大きいところだね
今だって政治は政治家に丸投げするだけで考えてる人は少ない
まだ国会前のデモに参加する人の方が政治について当事者として考えてはいるな、方向性はしあさっての方にぶっ飛んでるけど

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:41:42.530 ID:D8gtoCGm0.net

>>69
今のイギリス王朝って元を辿ればヴァイキングの北欧系だよ
イングランドの語源がアングロサクソンであるようにサクソン人が住んでいた島国だったんだし

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:43:01.745 ID:e6aG0XaW0.net

>>62
なぜブロックされたかだよな
それは政治の段階でまずったからであって

外交という技を日本が有してなかったのはある
それは今でも続いてると思うが

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:43:56.896 ID:v6p0CEI60.net

>>82
外交音痴は日本の伝統だもんな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:44:34.559 ID:D8gtoCGm0.net

>>82
国際連盟に入っていたかも怪しいアメリカで恐慌が起こったのは有名な話だよね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:45:12.002 ID:e6aG0XaW0.net

>>63
確かに中国ではイギリス憎しってのはない印象だな
中韓の歴史上の憎しみはすべて今は日本に来ている

これも重大に立ち回りミスったからなんだろうな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:47:09.098 ID:Ck7Do8MVK.net

>>75
>>81
サンクス

イギリスも先住民殺して立国した国だったのか

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:47:09.313 ID:PT5TAk3r0.net

>>85
日本だってアメリカに対する恨みはほとんどない
結局東アジア人の似た者同士のご近所トラブルなんだよな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:47:23.914 ID:kuqWyZ03d.net

リットン調査団で妥協しておけば…！

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:48:30.699 ID:kuqWyZ03d.net

>>28
第三世界になってたかも

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:50:16.128 ID:1tj5woLh0.net

>>85
東南アジアはそういうのないじゃん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:50:20.716 ID:e7SFXYJO0.net

The Great Expectation これな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:50:34.275 ID:D8gtoCGm0.net

>>85
それも実際には終戦後まで蒋介石に肩入れしたからなんだけれどね
これは日露戦争にも繋がるけれど

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:52:11.870 ID:9awHgbya0.net

中華民国のグダグダっぷりも影響してるのん？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:52:31.337 ID:D8gtoCGm0.net

この辺りの中国流れは高校日本史で十分理解できる話だよね

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:54:06.849 ID:D8gtoCGm0.net

>>93
多分馬なんかのイメージが強いんだろうけど

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:56:38.076 ID:e6aG0XaW0.net

>>80
前にアメリカ人が
「日本人の多くは宗教に入っていないのにどうやって善悪の判断をするんだ！？」
って言った話が話題だったけど
その事と大いに関係があると思う

日本人が何か宗教なり天皇崇拝なりに入ると考えが一気に極端になり
全体主義に走る性質があるんだと思う

左翼的な運動はそれへのアレルギー反応みたいなものだと思うが
アレルギー反応なんで有益でなくアトピーの様に日本を醜くしてるだけなのが現状
本当に左翼運動が必要な戦中にはほとんど無力化してたからな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 02:57:00.180 ID:Ke42sMdJa.net

中国は天安門事件やソ連崩壊前までは日本と仲良かったんだけどな
韓国も朴正煕政権の頃は反共と言う点で日米と連携してたし
その為、日本の保守派には親韓派も多かった
やっぱり他に大きな敵がいると纏まるのかね

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:00:10.661 ID:PT5TAk3r0.net

>>97
各国とも政府や富裕層に不満が向かないように喧嘩させられてる状態なんじゃね

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:01:20.696 ID:tGEURlAzK.net

そのへんの日本はロシア中国並に暗黒国家だからな
中国を悪しき共産主義と例えるなら
日本は悪しき資本主義とでも言おうか

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:01:41.333 ID:e6aG0XaW0.net

>>87
確かに原爆落としてくれたアメリカに恨みあんまりないからな

アメリカの方ではトランプが日本を憎しみの標的にしてて笑ったけど

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:02:43.214 ID:e6aG0XaW0.net

>>88
まあ手痛く負けないと満足はしなかっただろうな当時の日本人全員が
どんなに物量で劣ってても他国に負けるって意識もてなかったから

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:02:44.434 ID:jI3burYLd.net

元寇に関してはあれほどぼた餅勝利もないよな
日本は神の国とか勘違いするわけだ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:03:50.439 ID:AypJAxFd0.net

むかーし、爺さんに「その頃の日本って暗黒の時代だよね」っていったら怒ってたっけな
そりゃそうだよな、きっとその当時に生きる人達にとっては輝いていたわけだし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:05:04.534 ID:PT5TAk3r0.net

>>102
毎年来る普通の台風なのにな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:06:31.409 ID:jI3burYLd.net

>>104
あれ台風小さかったり時期遅れてたら日本の歴史全く変わってたよな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:07:59.696 ID:e6aG0XaW0.net

>>97
中韓共に80年代くらいまで社会水準が低くてまともな教育がなかったイメージがある
その後教育水準が上がり歴史を見るに日本憎しってのが
国家戦略で練り上げられたのはあるんだろうな

まあそれも最近では一時期の盛り上がりには欠けてる様だが
この日中韓が経済的な結びつきはありつつも
心の底からは纏れないのはこの先も続くだろうな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:08:44.084 ID:5kYQYFB40.net

坂の上の雲の日露戦争シーンはヤバい
https://www.youtube.com/watch?v=T7dHaoPQyKY&nohtml5=False

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:09:54.780 ID:D8gtoCGm0.net

その蒙古系の清をもり立てようとしたのが日本でそれまで何もできなかった漢民族というのも皮肉だよね

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:11:43.252 ID:jI3burYLd.net

日本は明治になって近代化するまで海軍弱すぎて笑う
もうギャグみたいな弱さ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:12:40.550 ID:WOk7Vzmk0.net

ここまで司馬遼太郎の「し」の字もない
日露戦後から第二次大戦の敗戦まで日本はおかしかった
って最初に言い始めたのは司馬だし
お前ら司馬史観批判するわりにロクに読んでなさそうだな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:13:08.063 ID:e6aG0XaW0.net

>>102
元寇勝利が日本人に遺伝子レベルで
外国人を侮る思想を根付かせたと思う

アメリカに手痛く負けた今でもその名残あるだろうなあ…

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:15:42.640 ID:1tj5woLh0.net

当時戦争をを一番煽ってたのは新聞なんだからやりようはあったはずでは

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:17:21.744 ID:D8gtoCGm0.net

>>111
その奢りはあると思う朝鮮半島の人達が元の先兵に甘んじるしかなく大勢死んで行ったことを考えれば

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:21:02.208 ID:mXE01FpwM.net

>>108
漢を馬鹿にするな！
俺は後漢末期とかわくわくして好きなんだよ！

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:21:12.504 ID:D8gtoCGm0.net

実際問題元寇で被害を受けたのは朝鮮半島の人達だから
国敗れて山河ありという所かな？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:22:20.436 ID:PT5TAk3r0.net

>>112
当時の新聞なんて好き勝手掛けねーよ
後ろに大日本帝国政府の監視や軍事産業の財閥が目を光らせてるんだし

国民は当然洗脳されてるから新聞がちょっと反戦的なこと書くと国民から抗議される

営利企業なんだから生き残るには戦争を盛り上げる記事を書くしかない状態

朝日新聞のせいにする右翼も多いがそれは間違い新聞はただの風見鶏で動いてただけ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:22:26.725 ID:D8gtoCGm0.net

>>114
いや漢という国を馬鹿にする気は無いよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:22:34.753 ID:meR7JnO70.net

神の国とか当時は言うほど意識ないだろ
日本は本来は仏教国なんだよ
明治以降の神道原理主義者が日本の心をぶっ壊した

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:23:59.880 ID:D8gtoCGm0.net

>>118
いや違うと思う日本という国は神仏習合でうまくやっていたんだから

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:24:04.426 ID:jI3burYLd.net

日本神話全否定かいな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:25:43.388 ID:v6p0CEI60.net

国民を洗脳する時間無かったろうに
一国家を洗脳するなんて無理だしそれを言うなら今だって洗脳されてる

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:27:49.638 ID:geRJBXrF0.net

戦後になってから天皇から実権が離されて象徴的扱いをされるようになったって勘違いされてるが
実際は戦前どころかはるか昔から
政治は天皇から権利を委譲された大臣が行うもんだった

ただ一点、終戦の決断を下したあの瞬間が異例だっただけで

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:30:23.502 ID:tFQbk+840.net

とにかく戦時中の全体主義がブラック企業に形を変えて現代に残ってるのをなんとかしてくれ
飲み会に自腹で参加しろとかサビ残しろとか今でも日本にはそういう精神でモノを語る愚か者が多すぎる

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:31:27.517 ID:e6aG0XaW0.net

>>110
歴史マニアで従軍もした司馬でも昭和だけは書けなかったからな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:31:44.446 ID:D8gtoCGm0.net

>>120
日本神話は持統天皇時代に大きく曲げられているから再検証が必要だと思うよ
そこには回教的な物も多く入っているだろうし
アマテラスが女性というのも捻じ曲げられた思想だよ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:36:41.197 ID:meR7JnO70.net

>>119
神仏混交って言ってもメインは仏教だろ
カトリックがゲルマン要素入ってようがキリスト教であるように
ローカライズの一種に過ぎない
それを神道だけ取り上げて日本は自然崇拝の国とか片手落ちどころではない

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:37:51.815 ID:5s9caXgW.net

　　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::/:::o::/　　　　　　　　　　 　 　 Ｖ::::::::i::::::::::::::::::::::/::::ヽ-‐''´￣ﾍ
　　　　　　　　／::::::::､:::::::::::::j::::::::/　　　　　　　　 　､_　　　　Ｖ:::::::{:::::::::::::::::/::::::/　　､７´　ノ､
　　　　　　　/::::;;:::::::::::;:::::::::/::::::::j　　　　　　_,　-　　｀ ｰ-､__　V::::::::;ヾ::::::::/:::::::>､）,イ　／　,ﾍ,
　　　　 __／ﾞ´i　 ヾ::::::;::::::/:::::o::j　　　　_ニ-‐´　　￣￣　　　　 {::::::::::ﾍ｀ヾj::::／　´　 Ｆィ,ニ ィ´
　　　　ｊ _.ｒ　_」　　 }:::::;::ｨ:::::::::::/彡-‐´　　　　＿＿＿＿　　　 ヾ::::::-‐｀￣ ＿　-‐　j　 ｀ ｰ'´
　　　,ｲ　 ＼{＼/ /::::://:::::::／´　_ ｨ ┬ T￣|＿_i＿!__,ヽ-‐''￣￣　_ -‐ ´　　　　　j
　　く　 ミ､､　〉､__　￣￣``´`＜‐‐┴┴┴´三ニ-─────__=-─┬--　.＿　j
　　　｀{ヽ､〉ミ{　　￣￣￣￣￣￣__￣-‐'´ 　 ＿__　-‐ ' ´￣　　, -‐'ﾍ　＼　 ! j
　　　└｀_ヽ,｀ﾍ　　　　_ -‐イ__￣￣￣￣ ￣ 　<∧> 　 　 　, '´　　　　 }　　ヽ.!.j:!
　　　　　　｀ 　ﾍ　 ／ 　 　 j　 ｀ｰ　､_　　　　　　　　 　 　 , '´　　 　 　 　 i　　　!.j::!
　　　　　　　　　〉､　　　　 .r　　　　　　｀ヽ､　　　　　 　 ／　　　　　　　　　i　 　 /::::!
　　　　 　 　 　 i:::::ﾍ 　 　 i　　　　　　　　　｀ヾ／⌒＼ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 i　　/:::::::〉
　　 　 　 　 　 〈:::::::::ヽ　　j　　　　　　　　 　 .＼　::　:ｙ'　　　　　　　　　　　　!　/::::::/
　　　　　　　　　ヾ:::::::::ヽ ｊ　　　　　　　　　　 　　ゝ:　:|　　　　　　　　　　　　 ｊ /::::::/
　　　　　　　　　　 ｀ヾ;:::::j　　　　　　　　　　 　　iﾉ入_|　　 　 　 　 　 　 　 　 ｊﾞ::::／
　　　　　　　　　 　 　 ／ｊ.　　　　　　　 　 　 　,'イ　　|　　　　　　　　　　　　j'´´
　　　 　 　 　 　 　 ／　 j　,,,,--‐‐‐-､､　　　　/　　　　|　 ,,..-‐::::::::￣:::::::‐..､ ｊ
　　　 　 　 　 　 ／ 　 ,.イ::::::::::::::::::::::::::::::::｀::.､j　　　!:´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

───────────────ここまで　おしまい─────────────

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:39:50.865 ID:WOk7Vzmk0.net

蒙古襲来と第二次大戦を結び付けるなら日蓮宗が出なくちゃならないんだが
創価タブーに洗脳されてるのか誰も創価の「そ」の字も出さないな
戦後創価が言い出した「国立戒壇論」って元々は国柱会（戦前の日蓮系新宗教）の田中智学が言い出したことだし、
満州事変を起こした石原莞爾も国柱会の信者です
2・26事件で死刑になった北一輝も日蓮系、A級戦犯容疑を受けて保釈された大川周明も日蓮系
戦中日本のスローガンだった「八紘一宇」を考えたのも田中智学

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:41:13.266 ID:e6aG0XaW0.net

>>112
今のまとめサイトと同じでさ
一番売れるのを書いていくわけだ

今も昔も扇動者連中に主義主張なんてたいしてないんだよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:41:42.107 ID:PT5TAk3r0.net

神道はただの自然崇拝だからな精神的なものとは少し違う
精神的な宗教的価値観は仏教が強いと思うよ

葬式だって神式じゃなく仏式がほとんどでしょ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:46:13.947 ID:y9/CPIsK0.net

震電みたいな不思議な形の戦闘機好き
歴史上のヘンテコ兵器ないの？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:46:56.565 ID:e6aG0XaW0.net

>>121
明治維新後から５０年くらいかけて洗脳をしている

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:47:21.150 ID:v6p0CEI60.net

>>131
時間と転載禁止があれば教えてやる所だが取り敢えずは軍板逝け

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:48:34.492 ID:6WAeleCFr.net

>>1
分かる
戦国とか江戸や鎌倉時代の話にはネトウヨも左翼も湧かないから楽

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:48:49.047 ID:v6p0CEI60.net

>>132
ソースあるか？
国一つ洗脳するって無理あるしそもそもそんなに統制出来る訳無いだろ
プロパガンダやってたとしても他国並みだよ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:51:13.374 ID:WOk7Vzmk0.net

江戸時代以前の話でも右翼左翼は湧くだろ
鎌倉幕府は朝廷の実験を奪ったし、そのあとすぐ後鳥羽上皇が承久の乱を起こして島流しに遭ったし、
戦国時代末期なんて豊臣秀吉が朝鮮出兵を起こしたせいでいまだに禍根が残ってるし

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:53:20.133 ID:A0v7SvwKd.net

>>134
白村江の戦いとか元寇、朝鮮侵略の話になるとネトウヨうじゃうじゃ湧くで

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:53:48.647 ID:D8gtoCGm0.net

>>135
ブロック経済と書かれていたけれど今まであったものが無くなると簡単らしい
それでもヒトラーにしたら日本は生ぬるい馬鹿らしいけれど

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:53:51.389 ID:28AHGqroM.net

>>132
洗脳ってのは半分正解半分間違いだがな
日本人の決定権を丸投げしたがる性質を都合よく利用された
その方向ははかなり誘導されたわけだが

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:54:52.336 ID:28AHGqroM.net

>>136
そんな500年以上昔のことまで恨みの種にできるのはある意味すごい

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:55:55.689 ID:y9/CPIsK0.net

>>133
御丁寧に�dクス
逝ってくるわ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:56:40.603 ID:D8gtoCGm0.net

いやいや下克上とか真正面な左翼思想でしょ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:56:50.370 ID:WOk7Vzmk0.net

>>140
まああれは秀吉の愚行としか言いようがないからな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:57:00.687 ID:TMlHA41m0.net

>>13
でも国のために死ねが民主主義の特徴だからな
戦争に強いのが民主主義、権利をあげるから義務を負いましょうってわけだからな

145 ：白人は顔の潰れたブスしかいない白人は顔の潰れたブスしかいない：2016/04/09(土) 03:57:25.806 ID:8cXNvICt0.net

☆━━━　生の人参の皮の匂い→おまんこの匂い　━━━☆

ではこの人のおまんこの匂いは？　A：桃の香り

☆━━━　太ももがこういう感じの日本人や韓国人はおまんこが超綺麗　━━━☆　おまんこと太もも画像有

一番綺麗な人が100だとしたらこの人のおまんこは70くらい
http://i.cubeupload.com/qWDnBF.png

トップ美女

このちんこを触る前から精子が前のめりになって出そうな感じ

いや〜すばらしいですね　ｯﾋﾞｭ

PS

☆━━━　鹿児島の準スーパートップモデレスト様♪　━━━☆

福岡長崎大分山口秋田みたいな不細工知的障害猿の住む地域にはこんな脚が綺麗でスタイルの良い人はいないだろｗ

ざまｗ　　　鹿児島の美女は綺麗だなぁ〜♪

鹿児島のハイレベル美脚美女
https://www.youtube.com/watch?v=_Fmhjmd8QFg

鹿児島にこれほどの人がいるとは思わなかったでもやっぱ鹿児島ってすげぇって感じがしてたしユイカ姫のように話す美人が多いからすばらしいと思ってたけど
ここまでの人がいるんだね

韓国や関東の場合はこれで脚の軸がどの角度から見てもまっすぐなんだけどこの人はちょっと軸がずれてる
でも鹿児島のスーパートップモデレストと呼んでいいのではないでしょうか

そしてその動画のさ足首の辺りが一番綺麗でエロくみえる角度の感じあるでしょ

それね韓国と日本のスーパートップモデレスト様のトップレベルの脚に少しにてるよ
韓国や関東のトップレベルの方がもっと綺麗だけどその人も凄い綺麗

鹿児島ってなんだろう最初に日本に来た外国人が降り立った場所で
その外国の有名人(名前忘れた)がこれまで来た国の中で最も優れた人達であると書物に記したくらいの場所だから

やっぱ鹿児島は凄いんだよ

ブスフェミｗ 見てくださいこれが特定西日本猿ですｗ
https://www.wwdjapan.com/fashion/files/2014/08/06/140806_ducati_001.JPG

日本の優等人種と劣等人種(特定西日本猿)についての教科書
http://i.cubeupload.com/O53SJI.png

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 03:57:54.744 ID:v6p0CEI60.net

>>141
いきなりだとプファイルとかコメートとかBT-42とかくらいしか思い浮かばんしな

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:00:09.811 ID:HduOegPFM.net

>>144
正確には上級国民と政府の役人様の為に死ねだがな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:00:16.768 ID:e6aG0XaW0.net

>>123
会社の飲み会ほどおぞましい物は無いな…
宗教への強制加入のようだ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:01:38.837 ID:TMlHA41m0.net

>>147
それは国が腐敗していっての事であって民主主義がそういう性質を持ってるわけじゃないわ
どういう社会体制でも起こりうることだし

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:02:14.650 ID:D8gtoCGm0.net

左翼思想と共産主義を直結させるからややこしくなるわけで
戦国武将の下克上的な思想って左翼思想の真骨頂だよ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:03:46.091 ID:e6aG0XaW0.net

>>128
あの宮沢賢治も入ってたんだよな
彼の作品からは想像出来ないが当時は右翼思想に染まってた日本人は
相当数いて戦後一気にそれを捨てた者も多く出た

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:06:10.763 ID:28AHGqroM.net

>>143
国内だけでは色々と頭打ちになって打つ手は他国へ進出は当然の流れだがな
ただそのための知恵が足りなかった

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:06:53.398 ID:28AHGqroM.net

>>147
まあ国家なんてそんなもんだ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:07:25.862 ID:e6aG0XaW0.net

>>134
確かに中世の歴史には右翼も左翼も無いな
右左自体が近代の産物なんだろうな

平たく言うと民衆を無償で借り出す方便が右翼思想で
意地でも国には尽くしたくないというのが左翼思想なんだと思う
どちらも極端に陥ると碌な事は無い
われわれにも右左を制御するバランス感覚が必要だ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:09:24.427 ID:28AHGqroM.net

>>151
宮沢賢治はよりプリミティブな共産主義者だったと思うな、原始共産主義が理想だったと見る
ただそれって一歩間違えばポルポトの主張と同じになっちゃう危うい思想

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:09:35.334 ID:e6aG0XaW0.net

>>135
地域地域で生きてきた日本人が
自分たちは日本人なんだと意識した瞬間が洗脳の始点だ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:09:54.488 ID:TvRTvnyC0.net

ゾルゲ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:10:06.928 ID:G8JX+igv0.net

>>144
民主主義ではなく国民国家の特徴
貴族と傭兵の軍隊から国民軍の時代に移行したのが近代。

フランスの国民国家の始まりは恐怖政治から

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:10:44.762 ID:D8gtoCGm0.net

>>152
秀ちゃんの浅はかさは任那の復興位しか考えていなかった事だろ
これは白頭山の噴火が落ちついた事でしか無いんだけれど

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:10:56.102 ID:e6aG0XaW0.net

>>138
ヒトラー　ムッソリーニ　天皇
この中で実験のほぼなかったのは天皇になるな

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:11:58.115 ID:e6aG0XaW0.net

>>144
民主主義は戦争に強いようで弱い
長期戦に向かないからだ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:13:14.916 ID:5oKOlpsw0.net

治安維持法とかいう世界史で見ても有数のクズ政策よ
戦争に負けない限り今も続いていただろうし、日本は負けて本当によかったと思うわ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:14:17.409 ID:v6p0CEI60.net

>>156
なるほどそれなら
ほぼすべての国が洗脳だな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:14:22.450 ID:TMlHA41m0.net

>>158
奴隷がいた古代ギリシャやローマだって戦うのは市民だっただろ
基本はそれだろ、権利やるから義務を負えってのが民主主義だし
その義務が戦争なだけ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:15:10.702 ID:28AHGqroM.net

>>162
60年以上続くとは思えないな
逆にそれに対する反発を利用されて冷戦時代に赤化革命が起きていたかも

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:15:59.792 ID:D8gtoCGm0.net

>>162
ゲシュタポは？

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:16:12.324 ID:28AHGqroM.net

>>164
戦争を自然災害みたいに捉えているうちはそこら辺は理解できないだろうな

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:16:21.376 ID:WOk7Vzmk0.net

>>155
賢治は農本主義だろ
で、昭和前期の日本は農本右翼主義だし、
もし賢治が長生きしてたら右翼になったんじゃないかって説はけっこう信憑性がある

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:18:42.072 ID:TMlHA41m0.net

>>167
自然災害とかわらんよ、地政学的に国の位置によってかならず戦争してしまう相手国が存在するんだし
自然災害そのものの影響で戦争も起こりえるんだし、全く別物って捕らえてるのが不思議でならないわ
平和を愛する人がいたら戦争はおこりませんって本気で考えてる中学生か何かなの？

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:19:36.620 ID:D8gtoCGm0.net

>>167
戦争は一番簡単であり一番究極の外交的政治活動だよ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:19:59.288 ID:G8JX+igv0.net

>>164
国民国家は必ずしも民主主義国だけではない。
一党独裁の国でも公教育はあり、国民としての教育を受ける。

国民軍という軍事システムは小銃の発明とそれが広まったことで、
封建貴族のような馬に乗り重い甲冑を着た戦士階級の少数の軍隊よりも、
小銃を持つ大規模な国民によって構成された軍隊のほうが強くなったから作られた。

国民軍を編成するために国民というものが必要とされた。

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:20:38.904 ID:e6aG0XaW0.net

>>162
日本はどんな歴史を辿ってもアメリカに手痛く負ける
というルートは避けて通れなかったんだと思う

歴史ある日本がにわか国家のアメリカに負けるというのも重要だったんだと思う

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:21:37.039 ID:28AHGqroM.net

>>169
結局戦争は国民の支持によって起きるって意味
誰かが起こすんじゃなくて自分もそれに関わっているって意識がないと

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:21:57.629 ID:TMlHA41m0.net

>>171
お前国民国家の話したいだけじゃねーか
じゃあ民主主義で戦争の義務を負わない形態ってなんだよ
末期のローマとかいうつもりじゃないだろうな？

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:23:01.225 ID:TMlHA41m0.net

>>173
いや他所の国から攻められたら戦争起きるだろ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:23:18.566 ID:e6aG0XaW0.net

>>163
天皇陛下万歳といいながら
神風特攻できる様にまで洗脳ができたのは
日本とイスラム過激派くらいだ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:23:51.393 ID:D8gtoCGm0.net

簡単な話だよね人種的な起源や思想、宗教観が違うから国があるんだよ
その
国家間の外交手段の一つが戦争なんだよ

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:25:29.799 ID:28AHGqroM.net

>>176
あれこそ同調圧力の産物だがな
それを言い始めたら日本は国民自ら自分たちを洗脳するのが好きなんだろう
今の労働環境が悪いのもそれと同じ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:25:33.848 ID:v6p0CEI60.net

>>176
他人を虐殺しても何も思わなかったり
味方に機銃掃射しろとの命令に無条件で従ったり
民間人におめでとうを言いながら爆弾を投下したりする国もあるからなあ
そこらへんも洗脳だろ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:25:43.362 ID:C4lbu1BaK.net

なんでもかんでも洗脳って言うのは阿呆のすることだぞ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:26:33.415 ID:6IaKuvOBp.net

日本って昔からある程度強かったよな
大昔から中国の冊封体制に刃向かうくらいに

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:26:33.586 ID:28AHGqroM.net

>>175
それも避けようとすれば避けられるかも知れない
そのために安全保障や外交がある

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:28:11.204 ID:PT5TAk3r0.net

明治維新前は徳川の統一政権と言えど各藩でそれぞれ国と呼ばれ分かれていた状態

明治維新以降長州藩が明治天皇を神輿にして本格的に統一した
そして国家神道を作って国民を一つにまとめるために洗脳していった感じ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:28:12.385 ID:D8gtoCGm0.net

そんな事を言い出したら聖書も法典も洗脳の為の書物だよね

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:28:55.282 ID:e6aG0XaW0.net

>>171
ライフルの発明普及とナショナリズムはセットなんだよな
右翼の後生大事としている思想もライフルに付随したものに過ぎない

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:28:58.309 ID:FUAb9pV00.net

格上に連勝して調子乗ってた以上はアメリカとはやってたろうな

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:29:22.532 ID:D8gtoCGm0.net

いや究極の洗脳装置と言っても良いかもしれない

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:29:43.700 ID:TMlHA41m0.net

神風特攻自体は洗脳や同調圧力じゃねーよ
非撃墜率が異様に高くて出撃しても帰ってこれる確立が下がり
敵と戦ってもまともに打撃を与える事ができなくなっていったので
特攻の方がマシって思想になってただけだよ、いきなり人間をミサイルとして使おう
と思ったのではなく、人間をミサイルとして使ったほうがマシって状況に移っていっただけだよ
洗脳や同調圧力の効果は戦争を止めるという選択肢が浮かばなくなってたことだよ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:30:01.694 ID:WOk7Vzmk0.net

>>181
地理的なアドバンテージがあるからな
蒙古襲来もそうだし欧米による植民地化を免れたのもそう

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:30:17.968 ID:28AHGqroM.net

>>186
太平洋を挟んで利権がモロにカチ合うわけだしな
今アメリカが中国にピリピリしてるのもそれ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:32:36.211 ID:D8gtoCGm0.net

陰姦した女には石投げようよ基本には忠実でないと

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:33:21.172 ID:PT5TAk3r0.net

>>188
そう思いそう行動するのは洗脳の賜物
まぁノーと言えない空気感で口に出来なかった人もいるだろうが

皇軍として狂った行動を起こしてた

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:33:30.952 ID:G8JX+igv0.net

>>181
強いというよりも倭王武の時代に国内に脅威がなくなったから、
官職欲しさに外交してたが官職が不必要になり
倭王武の時に国交断絶し、
国交回復後も官職が朝廷の権威低下につながるから、冊封国にならなかったということだと思う。

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:34:09.453 ID:v6p0CEI60.net

軍隊なんてどこも今の価値観で言えば洗脳されてたし狂ってた

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:34:59.445 ID:G8JX+igv0.net

>>188
急降下爆撃できる兵士がいなくなったのが原因だと思う。
水平爆撃よりは効果があるだろうという軍令部作戦課の思惑が原因だろう。

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:35:18.312 ID:TMlHA41m0.net

>>192
いやだから戦争をしようと洗脳した事と
神風特攻をしようとして洗脳したのとは違うってこと
神風特攻は劣性になるにつれて軍部自体がかかった自己暗示みたいなもん

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:36:07.394 ID:e6aG0XaW0.net

>>177
とはいえ
実は戦争というのは発端要素のほとんどがデマゴーグと煽動が占めてると思う
特に情報や情報伝達機関が一部に独占されているとデマゴーグや煽動に流されやすい

現代は民衆がそのデマゴーグを打ち消し煽動をかわす条件がどんどん整っている
いずれ戦争を起こす動機は否定されていき大義名分を無くして行くと思う

デマゴーグをかわすには教育水準を高めること
煽動をかわすには貧困をなくす事
色んな意見を規制しない自由な空気
これらが欠けている地域では今も紛争が続いている

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:36:18.593 ID:D8gtoCGm0.net

>>193
出雲と伊勢の話を理解できていたらそんな話にはならないよね

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:37:28.021 ID:mRBXTYmg0.net

知らないからそういう事いえるだけじゃない？
織田信長がどれだけ無差別に殺したとか知らないの？

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:38:20.328 ID:PT5TAk3r0.net

>>196
劣勢になってもう限界になった状況でそんな選択肢が出てくることが異常だし
その選択に素直に従い靖国で逢おうと言って飛び立つのが洗脳されているからでしょ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:38:46.519 ID:e6aG0XaW0.net

>>178
日本人は自らを洗脳してくれる物を熱望している
それは間違いないと思う

卑俗な話になるがアイドルやアニメに熱狂する若者をみてもその一端は垣間見える
何かカリスマを見つけてそれを追い縋る生き方の楽で心地よい事を
日本人は知っているのだろう

それは決定の責任を回避できる生き方でもある

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:40:39.091 ID:D8gtoCGm0.net

>>199
別に普通だと思うよ国取りってそんなものでしょう
台湾と毛沢東ｍｌそれをやっていたんだから

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:40:53.551 ID:TMlHA41m0.net

>>200
お前がいってるのは芝刈り機のアメリカンジョークのオチと全く一緒の事だわ
間のプロセスなんてどうでも良くて最初と終りをくっつけて結論づけてるだけ

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:41:44.553 ID:v6p0CEI60.net

>>201
この前アニメは宗教に似てるって話あったしな
ブサヨじゃ無いが安倍信者と俗に言われてる連中や平和信者も似たようなもんかもしれん

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:41:50.443 ID:G8JX+igv0.net

>>186
やりたがってた人間はいない。
アナーキーより戦争のほうがましだ。
遅くなればなるほど不利になるからやるなら優位に戦えるうちにという感じではじまったもの。

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:42:46.659 ID:PT5TAk3r0.net

>>203
ｋｗｓｋ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:43:21.698 ID:e6aG0XaW0.net

>>179
その国その国なりの洗脳があるわけだ

アメリカの洗脳はそういうことだろうな
笑いながら原爆を落とす洗脳をしてるが
戦場にアイスクリームが届かないと大暴れする

誰もが今自分は社会からどういう洗脳をされているか注意するといい

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:44:10.703 ID:TMlHA41m0.net

>>206
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。

「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」

「ということは、君はホモだな！！」

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:44:42.214 ID:v6p0CEI60.net

>>207
あんたの論法じゃ教育は洗脳で共通の価値観は全て洗脳なんだろうな
まああながち間違ってないかもな

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:45:10.214 ID:PT5TAk3r0.net

自分達を変えてくれるカリスマ待望論は世界中にあると思うよ
日本人だけじゃなく人間の本質なんだろう

そこにたまに魅力的なサイコパスが現れると一気に流され変な方向に動かされてしまう

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:46:21.246 ID:v6p0CEI60.net

分かる
ヒトラーみたいな指導者が居たら俺は嬉々として付いてくぞ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:46:36.254 ID:PT5TAk3r0.net

>>208
俺が言ってるのは違うかな

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:46:47.447 ID:e6aG0XaW0.net

>>183
自分は越後人や会津人
武蔵の人間や上方の者と思っていた人々を
日本人とひと括りにしたのが明治維新だな

当時自分たちが日本人だと自覚した者たちがどういう感覚だったのかは
今では想像もつかない
だが日露戦争の頃の末端の兵までの士気の異常な高さを考えると
相当な高揚感だったと思われる

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:47:04.444 ID:TMlHA41m0.net

>>212
そりゃお前が芝刈り機の有無がホモに直結すると思い込んでるからな

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:47:20.637 ID:6IaKuvOBp.net

>>210
ほんこれ
名前忘れたけどユダヤ人の支援受けて研究した有名な社会学者もそう言ってた

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:48:00.234 ID:e6aG0XaW0.net

>>186
間違いなくぶつかっていた
アメリカは日本の隣国だからな
身近なお隣さんだ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:48:49.342 ID:G8JX+igv0.net

>>209
洗脳ってもともとの意味は、
朝鮮戦争で捕虜になった米兵を拷問などをして共産主義者にした方法のことだったような。

洗脳という中国語をアメリカの新聞記者がブレインウォッシュと訳して広がった言葉だったように思うが、
現在はもっと軽い意味になってるんだろうな。

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:50:18.731 ID:v6p0CEI60.net

それはマインドコントロールの方が近い気がするんだがなあ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:52:07.562 ID:e6aG0XaW0.net

>>194
狂わないと戦争は出来ない
今の米軍は徹底した福利厚生でどうにかこうにか兵を使ってるが
帰還兵のPTSDは社会問題だし兵器の無人化に力を入れている
それの出来ない国は中世さながらの方法で兵を使役している

日本も戦時中にヒロポンを使っていた様に今でもISは麻薬を兵に使わせてる
IS支配地域からは大量の麻薬が出てくると報告が出ている

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 04:57:28.801 ID:e6aG0XaW0.net

>>199
延暦寺焼き討ちの虐殺はデマだったと
昨今の研究でわかってきた

信長は今思ってるより更に魅力的な人物だったと思う

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 05:00:50.749 ID:e6aG0XaW0.net

>>204
もちろん左翼思想も洗脳だし本質はかなり宗教的なものだ
どちらにも言える事だが重要なのはバランスで右も左も国民には重要な考え方だ

ただどちらかに振り切れた瞬間にそれは宗教的な物になり行動を危うくする

とはいえ
またこの中庸も完全確実な立ち位置とはいえないんだよなあ…
これが本当に世の中の難しいところ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/09(土) 05:04:07.745 ID:EhsrE47DM.net

事実だったと仮定しても生臭坊主の巣だしあの時代の僧兵はガチの武装集団だからしゃーない
手出すなよってのぶちゃんがお手紙出してるのに浅井方に肩入れしてるししょうがないな