日本の労働環境ってなんで改善されないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:48:00.107 ID:VUrFYY/c0.net

日本という国家がそれほど切羽詰まってるから？
今の政府が仕事しないから？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:48:29.091 ID:2SgDV/oGd.net

されてるけど？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:48:30.359 ID:aa6tzaiD0.net

安月給でも働く馬鹿がいっぱいいるからだぞ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:49:30.983 ID:+in7TBSfa.net

最低賃金が新興国以下だから

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:49:56.947 ID:rtC0zpxKx.net

1日八時間って法律なのに
36協定なんてものがまかり通る国だからなあ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:50:31.373 ID:nGmBEY4qa.net

そもそも発展途上国じゃんここ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:18.485 ID:sADt3DrL0.net

一日8時間ってのも法律だけど36協定も法律だろうに・・・

結局能力の無い奴がブラックで働くしかないだけだよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:25.850 ID:Q9Z0HBGv0.net

ジャップがとんでもなく馬鹿だから

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:27.021 ID:oeUfdHK1a.net

労働者が声をあげないから

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:29.736 ID:8PtfM610p.net

文句や不満があるのに辞めようとしない奴隷ばっかりだから

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:53.209 ID:aa6tzaiD0.net

>>6
超典型的な先進国病だぞ
潜在成長率０％の恐怖

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:51:55.507 ID:MGcL4EVbM.net

>>7
こういう馬鹿がいるから

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:52:23.366 ID:R7bDsKtUa.net

クソを解雇しにくいから
ホワイト企業が損をする

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:52:48.386 ID:rtC0zpxKx.net

>>7
労基法と矛盾する法律つくっちゃうのが問題なわけで

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:53:24.856 ID:aa6tzaiD0.net

サービス業なんて内需なんだから安くっても最終的に自分達に跳ね返ってくるだけなのに
過剰競争ばっかり、国民も安いものが正義の価値観、馬鹿ばっか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:53:26.496 ID:bHSDfOIZ0.net

それが本当なら世界中から労働者が来るかっつーの
>>1はあいつらの出身国にでも行ってから言えや馬鹿が

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:53:28.667 ID:54INrpcb0.net

労働者が何の抗議活動もしないから
ネットで愚痴る程度

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:53:30.852 ID:nGmBEY4qa.net

うちの会社実働8.5時間なんだがこれ違法じゃねーの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:53:56.770 ID:QxWSfeJEd.net

改善出来る立場まで昇進した人間にはもう改善する必要がなくなってて、むしろ今の環境を維持したほうが自分は楽だから

20 ：ノヴィ・N・ビズ ◆NOVIZ.kI.tbr ：2016/04/10(日) 13:53:59.570 ID:2koV3ZJ60.net ?2BP(1023)

sssp://img.2ch.net/premium/3705953.gif
戦争法案云々騒ぐ前にこっち騒いだ方が良いのは確か
奴隷気質な奴しかいないんだろうな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:54:17.358 ID:aa6tzaiD0.net

>>16
祖国に送金すると数倍の価値になるんだぞ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:54:32.539 ID:nVK6fAM+0.net

パートババアの奴隷力は移譲

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:54:37.527 ID:Xi8kM3Nv0.net

何されてもおとなしいから

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:54:53.299 ID:rhg8FE/80.net

パナマ文書でググれ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:54:58.324 ID:sADt3DrL0.net

>>14
は？労働基準法第36条が36協定だよ？
36条だから36協定って一般に言われていてこれ労基法の一部なのに何いってんの・・・？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:55:25.457 ID:kPaSn+pnd.net

度の越えたブラックで正社員よりはアルバイト、派遣のがマシ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:56:11.461 ID:upVqioqt0.net

以下厚切りジェイソンが先行きの見えない日本経済を嘆くスレ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:56:19.968 ID:aa6tzaiD0.net

日本の野党が糞っていうのも問題だよな
労働問題を全面に打ち出す政党が共産党しかないという
民主党は労働組合が支持母体なんだぜ？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:56:41.172 ID:+in7TBSfa.net

>>18
行政の問題なのに大半の労働者は自己責任だと思ってるからタチ悪いけど、
証拠持って労基に言えばきちんと対応してくれるよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:57:11.221 ID:15wZ60Ds0.net

1日5時間労働くらいが適切だと思う

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:59:19.384 ID:mHcXqxS1+.net

どこの企業も法律を守らないので法律を守っていると競争に負けるという

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 13:59:52.854 ID:2SWE9v1x0.net

所詮黄色人種の日本がここまで先進国と経済的に張り合って来れたのは
働き蜂と海外から揶揄されるぐらい個々が働いたからだぞ
その取り得がなくなったら日本なんて中韓より劣る生活しか出来ない

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:00:18.795 ID:16uiWCi4K.net

>>1
おまえが他人任せで自分で改善しようと動かないからだよ。
改善されないじゃない改善するんだ、自分で
権利は手を伸ばさないものには与えられない。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:00:25.225 ID:rtC0zpxKx.net

>>25
おまえ日本語もっと勉強したほうがいいぞwww
原則1日八時間って労働時間を定めてるのに
36協定なんてあったら意味無くなっちゃうってことだぞ
理解できたか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:00:28.984 ID:TAr6CUW20.net

時間をかけて形成されたものがすぐさま解消されるはずもない
それでも大企業はましになりつつあるし
今の温厚な若者世代が会社を動かす立場になれば改善も進むだろう

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:02:25.023 ID:bHSDfOIZ0.net

>>21
チャイナもブラジルも送金なんかしてないわ
甘やかされた馬鹿には不満かも知れんが日本は世界最高の労働環境なのは事実
不幸なのは自分が不幸だと思い込んでいる事だけ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:02:25.765 ID:9MDHLM3H0.net

他の国の労働環境はパラダイスだとでも？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:03:13.793 ID:nqMWKFO60.net

>>30
そう思うんなら1日5時間のパートで生計立てればいいよ
日本国民には仕事を自由に選ぶ権利があるし
まさか5時間しか働きたくないけどフルタイムと同じ給料出せとか言わないよね?

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:03:41.193 ID:S63Oe8and.net

>>25
ばかだなー

40 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 14:04:09.041 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>38
はい短時間正社員　

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:05:19.318 ID:+in7TBSfa.net

>>37
こういう下見て安心するバカが多いから日本は駄目になったんだな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:06:17.887 ID:hQoVcvoca.net

正規雇用はなぜ8時間労働なんだ？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:06:57.426 ID:qy6guyPy0.net

>>37
少なくとも先進国ではそれなりにパラダイスだろう
お客さんにもそこまで気をつかわなくてよかったりするしな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:08:19.182 ID:JNHyS0R5d.net

>>38
5時間をフルタイムにするんだよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:08:43.970 ID:iWHZpdg30.net

搾取される側なのに何故か搾取する側の意見を支持する奴が多いから

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:08:57.317 ID:i7/8EmmFd.net

>>43
米英豪は違うから仏伊あたりか？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:09:01.404 ID:sADt3DrL0.net

>>34
労基法に矛盾するっていったのお前じゃん
36条含めて労基法だよ？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:09:53.556 ID:E0MSrylr0.net

マジレスすると日本がブラック国家だから無理

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:11:36.853 ID:mXIgaLAfp.net

>>48
これ
日本に生まれた以上は働くしかない
嫌なら外国行け

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:11:41.673 ID:YEHRxiSaa.net

学校で奴隷根性植え付けられるから

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:12:09.353 ID:2SWE9v1x0.net

先進国がぱｗらｗだｗいｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失業率知ってんのか
お前らなんて海外じゃ職にもありつけんだろｗ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:12:55.291 ID:rtC0zpxKx.net

>>47
だからもっと日本語と法律を勉強しろwww
原則に対して矛盾する特例をつくっちゃうのが問題って言ってんの
あきらかに36条は後付けでできたものってくらいは理解できるだろ？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:15:34.942 ID:mXIgaLAfp.net

日本人は世界一のクレーマー民族だからな
自殺者を出してまで過剰サービス合戦をしているアホな国
お客様は神様とかもう頭いかれちゃってる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:16:14.498 ID:qy6guyPy0.net

>>51
なぜ仕事の中身の話をしてるときに失業率の話が出るのか？

55 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 14:16:19.105 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

３６協定は労働三権を行使して抵抗するか、無抵抗で奴隷化になるかの選択に過ぎない。
労働組合を作って会社と闘わない労働者は３６協定の名の下で労働者代表（実質は会社の指名する者）がサインして残業が合法化されるだけ。
つまり３６協定の形骸化。労働組合があれば交渉するのでマシになりやすいが。
３６協定が悪いのではなく、運用する者とそれを支持するものがガイジ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:17:07.543 ID:+in7TBSfa.net

>>53
電子レンジでネコ乾かして殺して訴訟するのがアメリカ
電子レンジにネコ入れて虐待するのが日本

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:19:45.593 ID:bHSDfOIZ0.net

唯一不幸なのは自分が不幸だと思ってる事
そういう奴は何処にいても自分は不幸

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:20:50.200 ID:7B5Xr7of0.net

生き残りたきゃベンチャーで一発あてなさい

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:26:27.406 ID:sADt3DrL0.net

>>52
矛盾じゃなくってただしだから別に矛盾してないよ
そもそも労基法制定が昭和22年でその時点から36条あったよ？

もうちょっと法律勉強してきたら？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:26:54.289 ID:pSz+cgrS0.net

GDPが上がらないうちは労働環境改善に本腰いれないよ
何も生み出せないくせにワガママばっかり言うのはナシでしょ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:30:02.176 ID:sADt3DrL0.net

そんなもんクソ喰らえだからフリーランスになって
自己責任で働いてるけど週三日、一日6時間も働いてないんだけど
正社員がいい！でもアレがいやだ！これがイヤだ！っていうのはおかしいよね
職業選択の自由があるんだから能力があるならその外側にたてる自営業者ってものがあるだろうに

36条自体法制定の頃からあって平成になってから
上限を決めたのとソレを守らなきゃ駄目だよってなっただけだよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:30:21.763 ID:ealn0zU+0.net

割と本気で共産党のせい
共産党が解雇規制緩和反対してるから労働市場が硬直化して労働環境が悪くなってる

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:37:00.810 ID:y3QzFpip0.net

日本でもゆっくりだけどジワジワと改善されてきてるだろ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:38:54.101 ID:VwTLeagyd.net

それの前に労働者は死ぬ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:43:58.819 ID:bHSDfOIZ0.net

誰のせいでもなく自分の問題だと気づけば変わる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:44:34.511 ID:SAK/6FMC0.net

無知な底辺共は自分達で争うことに必死だから
このスレと一緒

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:50:24.636 ID:bHSDfOIZ0.net

>>66
そうだね、誰かのせいにして自分は楽ちん
なるほど底辺から抜け出せない訳だ

68 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 14:52:50.219 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

誰かのせいっていうか、国防や社会保障、労働市場については国が管理するところでしょ。
ちゃんと管理できていないから叩かれるのであって。　
３６協定の提出先も労働基準監督署だぞ。　
自己責任ばかり言うならば、国に属する必要ねぇじゃん。　

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:54:48.978 ID:sADt3DrL0.net

資本主義社会で何を言っているんだ
職業選択の自由を行使して好きにすりゃいいじゃん

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:56:45.564 ID:bHSDfOIZ0.net

>>68
ちゃんと管理出来てないと言うけど
世界で比較したら圧倒的上位数パーセントの
状態を責める前に自分でもやる事があるだろうと

71 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 14:57:04.171 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>69
俺も学生の頃はそう思ってたけど、よくよく考えると
自由でいい！ってんなら国はいらないんだよ。　
国家の介入があって、経済システムが維持されているのだから、完全な自由（自己責任）は成り立たない。
資本主義論者はJALの倒産や銀行の破綻を回避するために国が介入している点についてよーく考えた方がいい。
それに労働者と経営者（資本家）では力の差があるから、強行法規の労働基準法というものがあるのだから
自己責任だけじゃまかり通らん。

72 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 14:59:49.839 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>70
自分がやるべきことと、国がやるべきことは違うでしょ。
一労働者が出来ることと言えば、労働組合を作って申し立てするぐらい。
国は労働基準法を企業に順守させるために厳格運用しなくちゃならんし、企業も法律を守る義務がある。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 14:59:51.158 ID:sADt3DrL0.net

>>71
はぁ？だから、国が問題ありと企業を判断すれば逮捕されるし
別に自分の能力に見合った待遇と仕事を勝手に選べばいいだろ
能力も無いのにブラックブラックって叫ぶから頭可笑しいんだよ

IT業だって新卒三人がいたとして一人は1時間に2の仕事、一人は壱時間に1の仕事、一人は壱時間に0．5の仕事だったら
0.5の奴が一番給料高くなるんだぞ、そら残業代も切りたくなる罠

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:00:30.103 ID:bHSDfOIZ0.net

>>71
まず今の日本で経営者と資本家をごっちゃにしている時点で
脳内左翼と言われても仕方がないレベルの勘違い。

日本の司法システムはボロボロだけど経済においては
世界最高レベルのセーフティネットや規制が
整備されている。
これでも制度に対して文句を言うなら
どの時代のどの国でもやっていけないレベル

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:02:01.112 ID:bHSDfOIZ0.net

>>72
自分がやるべき事と国がやるべき事は違う。
国はやっている。
それを自分がやるべき事をやっていない個人が
自分の堕落を棚に上げて叩くのは滑稽。

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:04:08.416 ID:bHSDfOIZ0.net

>>72
一労働者ができる事は組合を作る事じゃない。
経営者になって見本を見せる事も自由に出来る。
それが今の日本。

やらずに文句だけ言うのは堕落したタカリ。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:04:33.236 ID:Oxwtjcri0.net

経団連→(献金)→自民党→政府
　↑　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　←←←←優遇←←←←←

78 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 15:05:24.436 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>73
そもそも国が、労働基準監督官が企業の経営者を逮捕する、なんていうのはほぼありえない。
この間、悪質な企業が書類送検されてたが、ニュースになるレベルでありえないことで
タイムカードの改ざんやサービス残業を強要したくらいじゃならない。よっぽど悪質に、改ざんした上で何度も指導を無視した場合に逮捕されることがある。
能力に見合った、というが今の日本は雇用の流動性がないのだから、面接の１５分くらいで見抜かないといけないことになる。
アメリカと日本では労働の形態が違う。アメリカはいわゆるジョブ型雇用、業務で雇われるタイプ。
日本の場合はメンバーシップ型の雇用といって会社に雇われるタイプ。　日本はメンバーシップ型である以上、雇用の流動性は低い。
で、あるならば能力云々ではなく新卒至上主義になるし、それ以外の採用は渋られる。
メンバーシップである所以は判例での解雇権の濫用を規制する判決が出たから。　そうなると一層労働基準法の厳罰化、厳格運用をしなければ
労働環境は悪化するだけ。これは個人レベルの問題ではない

79 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 15:08:20.065 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>74
今の日本は経営者と資本家は分けられてはいるが実質的に同じ責任が生じている。
まぁこのあたりはマルクスの資本論でも読んでてくれ、としか。
セーフティネットといえば生活保護が筆頭に上がると思うが、日本の生活保護は貧弱すぎるということで日弁連でも批判されている。
日弁連でもデータに基いて批判されているので、他国との比較データを見てみろ。　

80 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/10(日) 15:12:31.489 ID:RVguIoyS0.net ?2BP(2016)

>>75
やってないから批判されているのであって
そのやっているという基準も昔と比べて求められているものが違うように思う
例えば、昔はそれこそサービス残業なんて批判の対象にもなっていなかったが
今は非常に厳しい。　そして社会的悪としてサービス残業がある。　
国に求められているのはサービス残業の撲滅と過重労働の撲滅。
そして今は労働基準法の厳格運用が求められている。　さすがに残業を一切禁止しろ、という話ではないが。
立場の弱い労働者を保護するのが国の役割であり、それをしないのは国の怠慢と言わざるをえない

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:13:49.647 ID:oeUfdHK1a.net

万民の神ってそういうこと勉強したの？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:15:08.030 ID:bHSDfOIZ0.net

>>79
マルクスの資本論は今の日本の経営には残念ながら当てはまらない。
もうちょっと勉強してくれ。
彼らこそが悲しい労働者だ。
そして経済のセーフティネットは生保の事じゃない。
新規経営者に対する無担保無保証の融資制度の事などだ。
こういった事がこれ程充実している国はない。

見たいものだけじゃなくてもう少し現実もみて勉強してくれ。

日本はとてつもなく恵まれていていて
左翼はそれに甘えている。
これが現実。

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:16:33.145 ID:HcG00UQI0.net

残業代が安いのが問題
社員を増やすより長く働かせた方が安いんだもの

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:25:53.456 ID:rtC0zpxKx.net

>>59
だから制定の過程であきらかに
36協定のほうが後付けだろうが
わからんやっちゃのう

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:27:33.047 ID:7xAG8AunK.net

>>84
こいつアスペだから相手にしないほうがいいぞ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:28:25.138 ID:nqMWKFO60.net

ザル法であるのは確か
労働者の代表を抱き込めばなんぼでも残業させていいとか
賭博は禁止だけどパチンコの3点式はOKみたいな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:29:22.825 ID:P+VvfjgP0.net

万民とやらが出てくるとスレ読む気なくすんだよな
ｇｄｇｄと長文垂れ流すし相手する輩多いし

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:29:58.487 ID:VkngzXNp0.net

まぁマジレスすると
まともなことやってたらやっていけないってのが社長の意見らしい

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:30:42.958 ID:DNpIEED5a.net

週40時間って休み時間のことじゃないの？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:31:23.929 ID:sADt3DrL0.net

>>78
はぁ？
流動性がないって能力がないから流動性を発揮できないんです
「そこでしか働けないから」っていうのが一番の問題なんだよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:35:20.972 ID:sADt3DrL0.net

>>86
なんぼでもないよ
36協定でも上限は存在するし今は60時間を越えた分にかんしては
残業代は5割増しにしなきゃいけないとか色々あるよ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:37:32.968 ID:sADt3DrL0.net

>>84
制定の過程でも後付けじゃないよ
じゃあ、もしも時間をオーバーするような自体になった場合どうするかで
36条がはいっているので後付けだ！後付けだ！ってあほちゃうの

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:41:23.574 ID:aO22MPGj0.net

>>88
じゃあその会社は社会にとって必要無いんじゃねーの？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:42:18.968 ID:sADt3DrL0.net

会社を潰さないため、労働者を路頭に迷わせないためにブラック化してしまっているようなのもあるし
プレイヤーだと気がつかないけどマネジメントする立場まで出世すると
現状が分かって言ってることがかわるってこととか普通にあるよ

プレイヤーレベルであーだこーだいってる無能の多いこと

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:43:18.335 ID:rtC0zpxKx.net

>>92
おまえ労基法しか知らないからそういう発想なんだな
オーバーすることを許しちゃうんだったら
あきらかに矛盾だろ
例えば50キロ制限の道路で100キロで走っていいわけなんて無い
それと同じだぞ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:50:31.337 ID:sADt3DrL0.net

>>95
50キロ制限でも緊急時においては速度超過出来るよ
医療行為だって原則禁止だけど緊急時に周囲に医者がいない場合には
医療行為を行っていいんだけどそれも後付けだな（）

緊急避難もしらんのかいな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:52:01.311 ID:sADt3DrL0.net

っていうか、道交法を持ち出すなら
一般道って速度制限60じゃなかったっけ？それを後付けの看板で速度制限50にしていいの？ｗ
お前後付け云々の話をしたのにおかしくね？ｗ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:54:37.981 ID:nqMWKFO60.net

全ての一般道路で60まで出してもいいと思っているのか…(呆れ)

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:55:26.354 ID:s9NwSI7ip.net

労働環境からなんで国道の話になってんの？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:55:45.505 ID:rtC0zpxKx.net

>>96
緊急避難なんて特殊な例と
残業という日常的なことを比べるなんて
あまりにも頭が悪すぎるなあwww
あとあまりにも社会を知らなすぎるぞ
学生かニートなんだろうけど

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:56:34.396 ID:sADt3DrL0.net

>>98
法律の後付けがだめなんだろ？
お前が自分で後付けだからおかしいんだ！矛盾してるんだ！っていったじゃん。

で、なのにもかかわらず一般道60km/hって道交法であるのに
後付けの看板で速度制限が50km/hになるっておかしいよね、後付けじゃん。
後付けで矛盾してるのがおかしいっていったのにその後付けで矛盾しちゃうのを出したのお前じゃん。
法律もうちょっと勉強してきたら？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:58:09.983 ID:rtC0zpxKx.net

>>101
おまえもう支離滅裂になってるじゃん
他のひと呆れてるぞ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 15:58:57.875 ID:sADt3DrL0.net

>>100
元々残業なんてそういうものだったんだもの。

残業が非日常ってだから
1時間で2、1時間で1、1時間で0.5の仕事出来る人間がいたら残業代でるのって最後の奴だけだよね
だって、8時間仕事してたら16、8､4で一日に必要な仕事量が8だったらたらないよね
ようするに、残業って無能だからこそやってるパターンもあるので残業代出して貰えるだけありがたく思えよって話でさ

当然こういった場合には一番最初の人間と2番目の人間で24の仕事量がこなせるわけで
3番目の人間って必要ないよね、結局能力が足りてないよね

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:00:22.506 ID:sADt3DrL0.net

>>102
後付け云々だから矛盾してるからおかしいんだっていたのお前だろ
別に矛盾も何もしてないし例外事項を決めるのなんて当たり前だっつーの
別に俺は看板で速度制限が変わることも可笑しいとは思ってないし
お前の論陣がおかしいっていってるだけだよ？

とりあえず、プレイヤーとしてあーだこーだいってないでマネージャー目指してから言うべきだと思うよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:00:31.793 ID:7xAG8AunK.net

sADt3DrL0は構ってちゃんかな？
論理破綻してることに自分で気付いてないんだろうな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:02:19.435 ID:sADt3DrL0.net

かまってちゃんかなって矛盾した主張したのってお前等だろ？

労基法制定の時点で第36条はあったのに後付けだ週40時間なのに矛盾してる！
ってこの時点で矛盾して崩壊してるじゃん。何を言ってるんだ？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:02:19.930 ID:rtC0zpxKx.net

>>105
学校で誰からも相手にされてないやろなあ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:02:44.788 ID:sADt3DrL0.net

で、そうやって人格攻撃を始めるからその程度なんだよ

議論出来ないなら議論に参加しなきゃいいのに

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:03:20.084 ID:gEpHElCad.net

より金と権力を持ってるやつが
ルールを決めるから

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:04:10.402 ID:hbGn8uPEp.net

なんでって
おまえらが労働力を安売りしてるからだろ
ボイコットすれば変わるかもしれないけどおまえらビビってしないじゃん

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:04:44.941 ID:gEpHElCad.net

>>108
長文打つから叩かれる
ここはそういう場所

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:05:24.608 ID:sADt3DrL0.net

後付けがおかしいっていうからそれ以外にいくらでも後付けの法律なんてあるよっていってるだけで
認めないの？っていったらソレは別問題っておかしくね？
だって、後付けで先に決めた法律に矛盾したらいけないんでしょ？そういったのお前等だよ？なんで論陣がぶれてるの？
日本の法律は古い物はドイツの法(ドイツは法律を制定する前に問題がないかとかがっちがちに検討する）
戦後の法律はアメリカの法(アメリカはとりあえず法律を制定してから裁判所なんかの運用で問題があれば改正する）
で、それぞれの変な場所が混ざり合ってるから法律に問題があるっていうのであればわかるけど。

36協定がイヤなら社員代表の解任手続きするなり会社と交渉するなりスレバイイノニなんでしないの？
ホワイトワーカーで会社にとって必要なら話聞いてくれるよ？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/10(日) 16:06:49.101 ID:sADt3DrL0.net

誰でも出来る仕事しか出来ないなら
誰でも出来るんだから仕事の単価が安くなるのなんて道理なんだけどわからんのか

114 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/04/10(日) 16:06:56.188 ID:iT/Xz6N0r.net

まずは格差是正

労働環境の底上げが必要だよね