バカ「伏線すげえええええええええ」ぼく「ただの設定の先みせだろ」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 22:35:15.241 ID:z+xtUqO90.net

事前に設定の下地を作っとくことで唐突な話にならないようにしてるだけだろ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:07:06.206 ID:3bQb83vH0.net

ラプラスに乗った少年

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:08:34.145 ID:tWKZPaCla.net

>>48
読んでいく見ていく上で連載されてるかはどうでもいい、自分はその上でのシナリオ主義、小説の数ページしかない短編でも海外の小説だけど凄いのたくさんあるし映画もそうだな完結してくれてる方が作品としては好き

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:09:04.353 ID:An+ylGcu0.net

まぁワンピ厨しか言ってないやろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:10:06.104 ID:dicvrfeB0.net

どっかの漫画家が伏線は無理やり作ってるって言ってたな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:10:39.264 ID:hOLDIxS/0.net

↓そうなんだすごいねのAA

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:11:00.454 ID:oBsmUxuh0.net

ところでなんでスレタイでは一人称ぼくなのに>>29では俺になってるの？二重人格？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:11:50.680 ID:emjYVcPYK.net

映画だったらソウとか映像作品での伏線回収のお手本みたいな上手さだよ
だからこそシリーズ通して伏線の明かし方が全部同じフラッシュバック形式

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:11:52.277 ID:A8A+Oz7K0.net

>>49
ゴールデンスランバーしか読んでないけど
別にすごいと思わなかった

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:12:01.726 ID:tWKZPaCla.net

>>55
実は女だったりしてな
良い伏線じゃないか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:12:58.518 ID:6n/9iyzD0.net

設定の先見せでも面白ければすごいじゃん？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:15:22.194 ID:CdibyUSe0.net

FF7のクラウドとザックスの関係は当時すげえええええってなったわ
エアリスがクラウドに惹かれた理由とかなぜかクラウドがザックスの事を知らなかった事とか一気に解決した

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:18:08.201 ID:+SjbdtiD0.net

>>60
ああそれそれ
一気にってのがいい、アハ体験だっけか？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:20:59.766 ID:IhRMZ4UZ0.net

セラブル

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:21:18.175 ID:/1KYCkvia.net

設定見せは
みんな超能力使えます！あの人の超能力は判明してません！でも超能力はあります！　

伏線は
読者は知っている情報ですがこの時点でこの情報を知らないはずのあの人がこの情報のことに触れました！読者は知っているのでスルーしましたが実はこういうことだったのです！

みたいなイメージの一例

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:23:30.100 ID:Gd+3Vifn0.net

たった一つのことがわかるだけで
今までのなにげなかった行動も含むすべてに理由があるっていうのはマジですごいと思う

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:23:30.973 ID:/yZhLLTN0.net

獣の槍の文字を思い出す

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:24:49.094 ID:S+y/nxyG0.net

千と千尋の神隠しが好きか嫌いかでシナリオ至上主義かそうじゃないかよく別れてるよな
シナリオしか見えてない人にとってはあれが意味不明らしい
ハッキリ説明されない部分をセンスで理解できるかどうかによって映画の楽しみ方もずいぶん違う

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:27:48.414 ID:P9QDxRd80.net

正直面白かったら何でもいいじゃん
はい論破ｗ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:28:22.564 ID:ZVNxbzqMd.net

「葉桜」とかいう伏線100点シナリオ０点の小説すこ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:30:23.463 ID:+SjbdtiD0.net

>>67
あさっての方向に投げて論破出来ると思ってんのか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:30:39.751 ID:+LHvRvnv0.net

>>66
「シナリオ」って言葉に
いろんな定義や意味を含めてる感じだけど伏線かなにか？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:31:24.794 ID:S+y/nxyG0.net

>>70
そのまま
脚本

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:32:34.016 ID:U55MSh970.net

さぞ>>1はこのスレを面白くなるように進めてくれるんだろうな
楽しみ楽しみ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:33:20.152 ID:P9QDxRd80.net

>>69

14 名前：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2016/04/15(金) 22:42:37.912 ID:+SjbdtiD0 [1/5]
研究家じゃあるまいし、面白けりゃいいじゃん

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:33:21.062 ID:JVClyyUge.net

叙述トリックって何冊か読むとお腹いっぱい
ミステリ作家の小説で一人称視点ってだけで警戒して違和感感じて大体分かっちゃう

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:35:21.825 ID:DpSHHtdV0.net

>>8
これ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:37:23.990 ID:+SjbdtiD0.net

>>73
流れ見てねえのかよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:38:26.595 ID:OS+9qsKH0.net

革命機ヴァルヴレイヴで他のキャラが皆知ってた有名なCMについて野火マリエだけが知らない（後に記憶喪失が明かされる） というワンシーンで感心した

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:39:02.056 ID:S+y/nxyG0.net

脚本で九割がた判断してるやつがあまりにも多いのはアニメの影響だと思ってる
目の前の展開だけで映像から想像するってことをしてない
そういう鑑賞態度で観れるものは映画だとかなり限られてる

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:41:29.403 ID:+LHvRvnv0.net

>>71
とは言っても説明しきれてない含みがあるなあってのは見てとれるよ
それこそ設定の先見せ、みたいな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:41:41.858 ID:P9QDxRd80.net

>>76
ん？反論ないなら俺の勝ちだぞ？ｗ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:43:32.627 ID:dEh32cYJd.net

伏線上手かったらすげーってなるじゃん

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:45:33.991 ID:+SjbdtiD0.net

>>80
勝負をしてたつもりは無いんだが、そうだった？
まあ別に勝ちと思うならそれでいいよ、マヌケだけど

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:45:51.742 ID:+2oSnKfc0.net

>>49
風呂敷の畳み方が気持ちいいよな
最近のは投げっぱなしでつまらんが

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:48:11.464 ID:P9QDxRd80.net

>>82
あなたの降伏受けれ入れましょう
まーた勝ってしまったわ…
自分が怖い

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:51:14.044 ID:+SjbdtiD0.net

>>84
そんなので勝ちと思えるなら、って意味だけど？
マヌケも誰に対して言ったのか分かってないみたいね

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:53:17.727 ID:P9QDxRd80.net

自分が怖いわ…
百戦して負け知らずだわ…

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:53:32.218 ID:D2NQZbez0.net

ヒョンヒョロが最強ってことか

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:54:26.770 ID:jxuHyota0.net

六畳間の侵略者スレか…

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:54:38.539 ID:HinEC+tO0.net

意味のない伏線って何て言うんだっけ？
ネタが切れそうになったら適当に拾って伏線すげえええに持っていく奴

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:55:20.130 ID:HinEC+tO0.net

途中送信してしもた
なんか用語があったよな？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:56:48.760 ID:emjYVcPYK.net

>>89
後付けマジック

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:58:46.443 ID:HinEC+tO0.net

>>91
違う
もっとちゃんとした用語がある
なんだったかな
ぐぐっても引っ掛けられん

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/15(金) 23:59:44.141 ID:S+y/nxyG0.net

ミスリードとかと間違ってんじゃね

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:01:16.079 ID:xAWbDX4P0.net

大事なセリフを言いそうな瞬間に無音にしたりいかにも意味深で謎のシーンを挟み込んでくるような奴は嫌い
ああいうのって伏線()としてやってるつもりなのかな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:01:51.276 ID:+JEgeD9e0.net

ミスディレクションってのはあるが
>>89とは違うか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:02:45.173 ID:GTUQnSOC0.net

これが騒がれるようになったきっかけの一つであるワンピースで言うなら

サンジの出自が謎で本人が以前チラッと「北の海出身」だと言っていたのが最近になって北の海のヴィンスモーク家の子息だと判明した、ってのが先見せで
ノーランドさんの家が海岸線の断崖絶壁なんて辺鄙な所に建ってた(正面はハリボテってギャグ付き)のがジャヤの半分が空に吹き飛ばされてたから、みたいなのが伏線だと思う

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:03:10.516 ID:7dUAH2i70.net

>>93
違う
ちゃんとした用語がある
小説かなんかの用語だった気がする

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:03:51.339 ID:YBcJeELF0.net

>>94
逆にさらっと挟んだシーンが重要だったときのやられた感がいい

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:03:56.006 ID:+JEgeD9e0.net

>>96
これは納得できる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:04:33.690 ID:aHh/6/Yv0.net

ワンピースの場合は伏線かどうか微妙なのが多い
しかもそれらをドン！ドン！ドン！と連発するから飽きる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:04:55.584 ID:+JEgeD9e0.net

>>97
レッドヘリングでもないよな
なんだろ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:05:14.663 ID:aHh/6/Yv0.net

サイヤ人は後付けだよね？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:06:02.366 ID:eU7rUSRP0.net

まぁ、確かに情報を意味もなく小出しにしておいて後でそれをすごい意味深だったように回収していくってテクニックはありそうだな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:07:09.229 ID:/GJBdviG0.net

後付けか伏線かは気分次第

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:07:50.225 ID:ka22bKO0r.net

世紀末リーダー伝たけしの頭に刺さったガラスがすごい伏線だった

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:08:36.674 ID:lMDR8Fi/K.net

サブプロットの伏線化、とか？違うか

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:08:40.497 ID:0V9SqpSk0.net

>>96
サンジの場合は下働きのくせに変にお高く止まってたところとか手配書に写真が付かなかったことが伏線じゃん

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:08:42.195 ID:eU7rUSRP0.net

>>102
そりゃまぁ元ネタは西遊記だからな
悟空役にしっぽが生えてるのは当たり前すぎる設定

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:10:57.054 ID:RJv7hSjL0.net

普通「寄生獣の伏線すげー」
バカ「仗助が過去に戻って自分を助けるんじゃないのかよ」

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:13:19.250 ID:0V9SqpSk0.net

>>109
どっちかというと七夕の国のほうの伏線が好き
寄生獣のほうは伏線伏せすぎて本当の意味に気づいてない多すぎるし

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:18:07.228 ID:I+LocgZxa.net

>>66
シナリオ主義でも千と千尋は好きだよ
つうかジブリ映画は全部好きかな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:18:45.242 ID:T57GQ4fz0.net

伏線っていうのはコナンで言う赤井秀一の死体偽装みたいなモノじゃねーの
ワンピースはなんかもう全部後付け設定のこじつけにしか見えねえ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:19:38.488 ID:YBcJeELF0.net

千と千尋なんて、作ってる奴が意味なんてないって言ってるじゃんか
雰囲気アニメだよ、ただの

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:21:20.204 ID:eU7rUSRP0.net

>>113
松本人志乙

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:21:28.064 ID:0V9SqpSk0.net

映像を読み解くセンスってのはある
ヴヴヴなんかは最終回のひとつ前でショーコカミツキENDを示唆されてるのにわりとスルーされてた

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:22:47.887 ID:zfX1PEGb0.net

なんだこの>>1腹立つな
意味わかんねーよばーか

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:25:12.670 ID:GTUQnSOC0.net

>>107
そこらへんはそうだな、同じサンジで比較すりゃ良かったかな
そういうところとか、アラバスタ編で「Mr.プリンス」と名乗ってたとか、さらっと描かれたさりげない部分が伏線で
>>96で挙げたようなわかりやすく「なにかありますよ」「明かされていない情報がありますよ」ってのを明確に見せておくのが先見せ、かな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:31:07.153 ID:YLXsBmfz0.net

>>113
それが高い評価を得てたくさんの人に受け入れられてる
つまり映画のおいてまとまったシナリオなんてものは実はどうでもよくて、映像的なセンスの方がむしろ重要てこと
「雰囲気」を構成する要素にこそ着目する価値がある

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:35:03.843 ID:YBcJeELF0.net

>>118
雰囲気アニメを否定はしないが、シナリオなんてどうでもいいってのは正気を疑う
人それぞれだからいいけど

ジブリでシナリオと言えば、ナウシカが断トツだと思う

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:35:28.021 ID:bD035uCw0.net

雰囲気がいいというのは極めて重要です

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:37:39.557 ID:bD035uCw0.net

映像は物語の乗り物でもいいし、そうじゃなくてもいい

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:40:01.057 ID:eU7rUSRP0.net

100000000歩譲ってﾊﾟﾔｵが意味ないって発言してたとして、それとシナリオの練り込みとはまた別の話だろ
悪い奴らを正義の味方がやっつけた！だけだって映画は成立しちゃうんだからさ
そもそもそんな発言してたかどうか大いに疑わしいが

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 00:42:47.575 ID:YLXsBmfz0.net

>>119
人物や出来事を描くのに差し障りのないレベルに達していればシナリオにそれ以上のものを求める必要はないってこと
筋にこだわり過ぎるのは名作の器じゃない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:01:26.959 ID:YBcJeELF0.net

>>122
「今日、あいまいになってしまった世の中と言うもの、あいまいなくせに、侵食し食い尽くそうとする世の中を、ファンタジーの形を借りて、くっきりと描き出すことが、この映画の主要な課題です」

雰囲気アニメは言い過ぎたかもしれないが、主題は物語ではないそうだ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:09:14.767 ID:pZmyFyas0.net

あ、こいつバカなんだなって思われるだけだよお前

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:14:43.359 ID:bD035uCw0.net

話の筋として言いたいことはわかるけどなんか情動に繋がらないアニメ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:21:22.270 ID:YBcJeELF0.net

勝手に思ってろよ
シナリオ重視の映画じゃないのは一目瞭然

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:22:51.487 ID:+JEgeD9e0.net

「いや、ストーリー作りに時間をかけても、意味なんかないよ。大事なのはキャラクターだね」
鳥嶋和彦

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/16(土) 01:23:44.796 ID:YLXsBmfz0.net

どういう立場でいってるのかよく分からんが
だからこそシナリオ至上派はあの映画を正当に評価できないって話だろ