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外人「浮世絵すげえ・・・ あえてリアルに描いてねえ・・・」 日本人「!?」

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:55:45.982 ID:V/pL7OXB0.net
日本人「どうだすごいだろwww(本当はただ下手なだけとか言えない・・・」


こういうことだよね?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:56:16.553 ID:AShmQpElM.net
下手じゃないだろ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:56:24.813 ID:TMrpX31M0.net
つまりどういう事だってばよ?

4 :海老天 ◆EBITEN.OiVVZ :2016/04/17(日) 09:56:28.981 ID:nmfzU+o7d.net
ばか?

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:56:50.603 ID:+KcXB1BL0.net
躍動感が評価されたんじゃないの?

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:56:58.227 ID:hEqtUTpB0.net
萌え絵みたいなもんだろ?

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:57:00.844 ID:EKWgyF3r0.net
驚かれたのは構図と色彩感覚だぞ

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:57:16.766 ID:8PemOt/Ga.net
まあうまく描けるならうまく描いてる絵も残ってて不思議じゃないよな

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:58:25.812 ID:I1+0vocT0.net
物珍しさだよな

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 09:58:34.302 ID:XssLSbb50.net
上手いとか下手とかそういう次元の話じゃないんだよね・・・

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:00:02.884 ID:/7guFbS40.net
>>8そこそこうまい風景画も残ってるゾ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:00:07.720 ID:z+/tklm40.net
デフォルメの文化は海外に無かったんだろ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:00:28.452 ID:aKoVvt080.net
版画だし…

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:00:52.325 ID:Uxs+oJc+0.net
出歩御流目

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:01:13.487 ID:tOdfuR1p0.net
日本人じゃなくてお前が無知なだけだろそれ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:02:03.019 ID:ODy/7mM2a.net
ピカソ「せやな」

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:02:05.395 ID:HzRHT2Cga.net
実際そうじゃん

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:02:49.640 ID:JQgLehxvK.net
ああいう平面的な絵柄があっちになくて好事家が集めただけだろ

牛乳瓶のフタとかマッチの箱の絵をあつめるのと一緒

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:04:21.192 ID:di8cP/j5d.net
鉛筆がなかったからね

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:04:23.484 ID:V5RxpDT60.net
ピカソのキュビズムや萌え絵もそうだけどあそこまで極端なデフォルメしたら見る側にもそれなりの認識訓練が必要で
見慣れてないやつにはただ下手なだけにしか見えないんだよな

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:04:40.434 ID:+CL5FSh+0.net
リアルに書くなら似絵が鎌倉時代にあった

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:05:12.605 ID:hhbGcQAz0.net
写真でよくね

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:05:43.223 ID:3jaZzLLu0.net
評価されたのは色彩だよ
火山大国だから良いガンリョウがたくさんあったって聞いたことある

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:05:50.409 ID:m652J1y/0.net
波の表現パネぇ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:06:09.379 ID:+CL5FSh+0.net
ヨーロッパにしてもローマ時代の写実主義が
中世に入るとキリスト教的抽象主義になるし
再び写実主義も復活するのはルネッサンス期

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:06:10.840 ID:ePlV1vzR0.net
上手い下手は写実的かどうかではないでしょ
そっち突き詰めてった西洋美術は写真の登場で明後日の方向にすっ飛んでちゃったじゃん

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:06:17.668 ID:/s4na55SM.net
でも日本には四季があるから

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:07:24.734 ID:NyX0I8mj0.net
塩麹するにしてももちっと下調べするべきですねアフィリエイトさん!

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:07:30.623 ID:Ix5UgXLI0.net
浮世絵って要するに春画だからな
今でいうエロイラストみたいな感じじゃねえの?

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:07:42.171 ID:di8cP/j5d.net
萌え絵っていうか手塚治虫とアメコミでも全然方向が違うよな

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:08:31.964 ID:ueHnz4Kp0.net
植物図鑑とかは写実的じゃね?

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:12:44.090 ID:z+/tklm40.net
キュビズムの話題が出たので
http://i.imgur.com/tiYfda1.jpg

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:12:53.999 ID:+CL5FSh+0.net
昔は天然痘とかの影響であばた顔の人が多かったので
実際の所肖像画家はリアルに描く人より実物より美化してくれる人の方が人気があった

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:13:29.993 ID:DDFeISwad.net
>>29

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:19:10.460 ID:Efgm9Vjb0.net
字書く筆しかなかったからじゃね?ハナホジ

36 :海老天 ◆EBITEN.OiVVZ :2016/04/17(日) 10:22:12.197 ID:nmfzU+o7d.net
>>32
ワロタ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:30:24.288 ID:+CL5FSh+0.net
>>36
要はキュビズムって立体的整合性にこだわらず
見せたいものは全部書けば良いじゃんって考え方だから
エロゲはキュビズムってのは真を突いてる

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:33:49.252 ID:hEqtUTpB0.net
キュビズムってこういうこと?
sssp://o.8ch.net/aikq.png

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:34:18.246 ID:NyX0I8mj0.net
>>38
穴の空いたチーズ?

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:35:17.816 ID:pNqROpuH0.net
つまりキュビズムはスネ夫の髪型みたいなものという事でいいの?

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:37:01.317 ID:Ibu2U5JBr.net
アトムの髪型やミッキーの耳も当てはまるな

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:39:05.929 ID:Uxs+oJc+0.net
漫画
sssp://o.8ch.net/aiku.png

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:39:53.469 ID:NyX0I8mj0.net
>>42
よく考えれば確かに変だな
これがキュビズムなのか?

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:47:27.196 ID:ueHnz4Kp0.net
これも?
sssp://o.8ch.net/ail5.png

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 10:48:34.570 ID:kn9Q2oWR0.net
>>6
これ
現代の浮世絵的立ち位置が漫画アニメ文化

46 :堕パスタ ◆Pasta..kAs :2016/04/17(日) 10:58:49.175 ID:qdPFy+RN0.net
http://i.imgur.com/K7B2zZ4.jpg

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:00:08.481 ID:XhvkIjeJ0.net
実際あえてリアルに書いてないだけだぞ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:06:03.632 ID:z6rYWvR1a.net

sssp://o.8ch.net/ailv.png

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:12:21.018 ID:luHllLX8d.net
俺たちはいつの間にか萌え絵の認識能力を手に入れそれに興奮している訳だけど
同じように浮世絵の認識能力を育めばエロの可能性が更に広がるのではなかろうか

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:12:40.205 ID:V/pL7OXB0.net
>>48
すごい腰が柔らかいだけだろ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:24:28.591 ID:/7guFbS40.net
>>50胸の辺りをよく見ろよ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:36:30.668 ID:SBG4cB070.net
方向性が違っただけ
西洋が日本画に衝撃を受けたのと同時に、日本は西洋画に衝撃を受けた
晩年の葛飾北斎の絵はめちゃくちゃ西洋画の影響受けてる

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:44:16.283 ID:G0TJbB1e0.net

sssp://o.8ch.net/ain4.png

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:45:28.846 ID:ecb/OOGo0.net
当時のサロン「写実的で精密な絵しか認めません」

写真技術の発明、発達

ゴッホその他「あかん、過去の画家にも写真にも勝てへんし何を描いたらいいのかもわからん…」

浮世絵見る

「こんなんでも何を描いてるのかわかるじゃん!」

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:47:59.321 ID:bDPU+xNC0.net
俺が日本人だからってのもあるけど正直今でもデフォルメのセンスだけは日本が一番いいわ
アメコミもカートゥーンもキモいんじゃぼけ
洋ゲーはリアルなオッサン以外も出せぼけ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:49:22.302 ID:/7guFbS40.net
>>55リアルな青年も出とるぞ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:50:02.389 ID:tePsswoKa.net
日本の絵はレベル低いだろ
良い意味を付けるなら効率化されてる
悪い意味ならレベルが低い

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:50:09.193 ID:3+WDx7Vkd.net
>>32
>フェラとパイズリさせつつバックから突かれてる
なにそれ見てみたい

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:52:02.980 ID:mtNZiLZU0.net
浮世絵の美人画見ると江戸時代の女ってどんだけブスが持て囃されてたんだよって思う

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:53:18.255 ID:bDPU+xNC0.net
>>59
江戸時代どころか昭和のアイドルですら当時の写真を今見ると可愛く思えないんだが

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:54:36.408 ID:mtNZiLZU0.net
>>32
初めてわかった
ピカソの泣く女もそういうことでいいの?

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:55:20.539 ID:ecb/OOGo0.net
>>57
効率化ってのは正しいけどレベルが低いってのはまた方向が違うんだよな
次ぎ貼るのは歌川国芳だけどやっぱ当時からしたら何だこれはだと思うわ
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_2_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_4_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_5_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_8_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_9_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_13_thum.jpg

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:56:09.521 ID:mtNZiLZU0.net
>>60
松田聖子とかの時代はそうだけど、70年代以前は今と化粧とかあまり変わらないぞ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/04/07/f0210407_16462144.jpg

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:57:48.273 ID:mtNZiLZU0.net
>>62
これは凄いな
上手いし躍動感がある

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 11:58:47.847 ID:XhvkIjeJ0.net
>>62
四枚目かっけえ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:01:27.524 ID:ecb/OOGo0.net
美術専門で習うことで有名な歌川豊国(1860年代)
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/toyokuni_1_thum.jpg
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/toyokuni_2_thum.jpg

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:03:02.790 ID:tePsswoKa.net
>>62
いや低いね
海外は細かいところで手間かけてるから
画像はインパクトはあるけど細かいところは適当だろ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:05:35.550 ID:hEqtUTpB0.net
手間かけてる=レベル高いという謎理論

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:05:53.040 ID:5V7+zYKwK.net
浮世絵とそれに影響受けたアールヌーボーの絵って現代のイラストと通ずるものがある気がする
日本画や日本の肖像画あたりとはまた違う感じ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:12:27.557 ID:ecb/OOGo0.net
東藝術倶楽部からゴッホ(生年は1853〜1890)の持ってたコレクション
http://www.azuma-geijutsu.com/images/utopia/img_tanguy.jpg
http://www.azuma-geijutsu.com/images/utopia/img_gogh-collection.jpg
http://www.azuma-geijutsu.com/images/utopia/No.Fig.40.jpg
http://www.azuma-geijutsu.com/images/utopia/No.Fig.41.jpg
http://www.azuma-geijutsu.com/images/utopia/img_miurayatakao.jpg

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:13:09.484 ID:eGHkiuWd0.net
>>66
なにこのチェック柄お洒落

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:13:54.112 ID:XNt/IeIj0.net
お前等100000人の評価よりゴッホ一人の評価のほうが上

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:15:09.061 ID:AhNR4xHC0.net
浮世絵全然手出してなかったけど
ID:ecb/OOGo0が貼ってくれた画像見てたら俄然興味出てきた
こんなに刺激的な作品あるんだなぁ

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:18:06.570 ID:ueHnz4Kp0.net
まず浮世絵と海外っていう比較が頭悪い

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:20:55.837 ID:4yYWMfwVa.net
>>67
お前の言う細かいって写実的かどうかだろ?
厚塗りすれば満足か?

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:21:04.805 ID:Y+ny8nvE0.net
豊国のギンガムチェック初めて見たwww
欲しいww

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:22:54.458 ID:oyv3fK96a.net
>>70
そんな早く死んだんか

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:23:29.668 ID:QGLT1Ppqa.net
本草学の図鑑とかは写実主義だったんでしょ?
スレタイの外人正しくね?

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:24:28.103 ID:ecb/OOGo0.net
>>73
葛飾応為(北斎の娘、生年は不明・死没は1866年)
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/oi_1_thum.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org319686.jpg

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:24:53.908 ID:uYWeNprf0.net
>>55
欧米じゃ逆で日本のアニメキャラの目と口のバランスが受け付けない人もいる
目がデカいアニメキャラのバランスとか完全にドナルドダックだし

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:27:00.759 ID:nw6fyY0h0.net
西洋画に慣れてる人が浮世絵に感動するのって
3Dゲームに慣れてる俺らが16色絵に感動するのと似ていると思う

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:28:01.586 ID:6xjMXyyf0.net
広重とか北斎はともかく写楽は下手って言ってもいいな
一発屋だし

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:29:26.167 ID:tePsswoKa.net
>>75
日本て日本の中だけで世界一とか言い出すから信用してない

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:30:16.274 ID:tePsswoKa.net
手先とか爪先とかどうみても雑だろ

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:31:33.492 ID:ecb/OOGo0.net
葛飾北斎『諸国滝廻り』
http://www.yamada-shoten.com/img_item/17809.jpg

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:32:47.172 ID:poy0G116H.net
信用してない()
もう写真でも眺めてなよ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:33:44.072 ID:LNsA9uOEp.net
>>79
まるでレンブラントだ
かっこいい

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:35:06.599 ID:HBmyqrOd0.net
今じゃ3Dでもデフォルメしなきゃいけない時代

http://i.imgur.com/c0UNovY.jpg
http://i.imgur.com/SkHt8HQ.jpg

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:36:08.423 ID:5EUIWEXA0.net
4chでは結構煽りとして使われてるけどな

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:37:13.861 ID:rEoVlquL0.net
>>67
うわあ頭悪いんだなあ

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:37:19.205 ID:tePsswoKa.net
>>88
こうやってサボる理由を常に探してるイメージ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:40:05.139 ID:hLVs6HWx0.net
日本だけ別世界だわ

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org319687.jpg

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:41:08.350 ID:yA2pgYrx0.net
レベルが低いのは日本の絵でも海外の絵でもなくID:tePsswoKa自身だったというオチ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:41:34.553 ID:6xjMXyyf0.net
浮世絵と比べて西洋画は緻密とか言うなら油絵じゃなくて銅版画と比べてるんだよな?
江戸時代の日本画なら狩野派とかクソリアルなのがあるが

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:42:10.423 ID:tePsswoKa.net
>>92
CRAPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:43:11.053 ID:pOzQ6fjW0.net
でっていう

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:43:30.450 ID:tePsswoKa.net
japザッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:45:04.425 ID:VxgCaVCW0.net
んん〜〜?
キミの絵は何年残りますか?
かいたら即ぽいですよね?
浮世絵は何百年も残ってますが

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:46:59.859 ID:tePsswoKa.net
ジャアァァァアアァァァアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:47:18.072 ID:pgKTK7Y/0.net
やっぱりその手の輩だったか

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:48:24.245 ID:tePsswoKa.net
>>100
だって違いがわからないならそれは目がゴミでしょ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:48:27.256 ID:Iz2mKCYg0.net
お前、葛飾北斎の絵見た事ある?

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:48:39.901 ID:hQQGAkDH0.net
>>20
ドサクサまぎれに豚絵を同列に語んなよ

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:50:25.354 ID:tePsswoKa.net
>>102
うん漫画レベルだよね

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:51:42.423 ID:tePsswoKa.net
該当は気を使っていいねしてくれてるの気がつけよ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:52:11.215 ID:tePsswoKa.net
該当じゃない
外人は気を使って褒めてるの

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 12:55:02.562 ID:CKfVIh2ya.net
未開の民族の工芸品に感銘を受けるとかそんな感じだろ
基本下に見てる

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/17(日) 13:04:05.306 ID:di8cP/j5d.net
カリフォルニアロールって全然寿司じゃないし当初バカにされてたけど美味いし今や寿司ネタにアボガドが入ってても違和感ないようなもん?

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