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子供産むメリットが全くわからない

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:39:34.227 ID:T6DTE//Rp.net
だから子供産まないと結婚できないなら結婚すら躊躇するレベル
なんで金もないのに子供産むの?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:40:16.608 ID:DI0Lm9WM0.net
なんとなくだぞ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:40:46.482 ID:2bsmXraa0.net
ペットってかわいいじゃん?

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:41:16.744 ID:DI0Lm9WM0.net
あと自分の子供の顔見て見たいだろ?

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:41:46.802 ID:oe7B5ZCt0.net
普通にステータスだろ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:41:52.857 ID:1zpyam12d.net
メリットないことはやらないのか?
でもオナニーするだろ?

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:42:03.147 ID:/t2+nTMX0.net
本能的なあれにメリットもクソもないんじゃない

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:42:21.589 ID:IgVwbJ9o0.net
>>2
これが大半だろう

9 :>>1:2016/04/26(火) 01:43:04.383 ID:AZVULdBlp.net
>>6
オナニーは無料だからね
安くていいことはわかる
ただ今の時代のこの国では子供は収入に対してコストがかかりすぎる

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:43:06.959 ID:UceRED090.net
ペットも6才までぞ
後の15年は猛犬

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:43:53.756 ID:nL3CVpo40.net
何でもいいんだが馬鹿にはガキを作って欲しくないね

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:44:12.889 ID:n3IezLwSd.net
子供産むメリットが全くわからない [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1461601844/

13 :>>1:2016/04/26(火) 01:45:04.655 ID:AZVULdBlp.net
>>3
もちろんペットは可愛い
でもペットって学費いらないからそこまでお金かからないし
死ぬまで責任持って飼えるじゃん
働かせる必要もないし
でも人間の子供は自分が死ぬまで飼って見届けられないから子供自身に働かせなくちゃいけない
そして学費とかがかかりすぎる

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:45:47.286 ID:DI0Lm9WM0.net
大学いかせなければなんとかなるんだけどな
大学が半端ねえんだなこれが

15 :>>1:2016/04/26(火) 01:46:06.363 ID:AZVULdBlp.net
>>5
金がある奴がステータスとして作るのはわかるが、金がないのに作るのはおかしい
子供が可哀想だ

16 :>>1:2016/04/26(火) 01:46:39.123 ID:AZVULdBlp.net
>>7
今は避妊ができるから
避妊ができない時代はともかく、避妊ができるのに作るのは本能ではなく理性

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:46:57.316 ID:e5efA3oG0.net
親孝行

18 :>>1:2016/04/26(火) 01:47:40.130 ID:AZVULdBlp.net
>>10
個人的には子供は大きくなってからの方が楽しいのではないかと思うが
ペットみたいな人間ならペットの方がいいだろ
池沼飼いたいの?

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:47:43.756 ID:oe7B5ZCt0.net
つーか、作ろうと思ってる作るもんでもない
作らないって明確な意志でもない限り自然とできる
まあ、結婚すりゃ分かる

20 :>>1:2016/04/26(火) 01:48:12.244 ID:AZVULdBlp.net
>>11
同意

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:48:33.174 ID:qQa8t9Ybp.net
>>1
ガイジ

22 :>>1:2016/04/26(火) 01:49:33.514 ID:AZVULdBlp.net
>>14
そこなんだよな
大学無料で、塾とか予備校とか習い事とか私立小中高とかもいらなくて
公立の学校で全部責任持って成績保障してくれるなら
全然産んでもいいんだけどな
それなら4人ぐらい産んでもいい

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:49:40.499 ID:2Ygf/c220.net
プロゴルファーとかになってリターン何十倍の可能性もまあなくはない

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:49:45.212 ID:QkMTEuAf0.net
かわいいもんだよ 出来た奴にしかわからないけど

25 :>>1:2016/04/26(火) 01:49:56.258 ID:AZVULdBlp.net
>>19
いや避妊できるだろあほか

26 :>>1:2016/04/26(火) 01:51:38.075 ID:AZVULdBlp.net
>>24
可愛いはいいよ、でもお前が可愛いと楽しむだけでお前は子供を不幸にしてるんだよ?
学費とかちゃんと払えるの?
介護とか子供に頼まないよね?
子供に辛い思いさせない?
いじめとか就職大変とか仕事ないとか病気とかになったら?

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:51:38.479 ID:+F4cz8MU0.net
俺がハンサムで子どもの顔を見たいから

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:51:50.545 ID:Slw4W5Ae0.net
作るのが自然で
作らないほうが不自然に理由つけて言い訳してる印象

子供作るの嫌がる奴ってベジタリアンや潔癖性みたいな気持ち悪さはあるよ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:51:54.114 ID:HHZ2YQqh0.net
メスブタなの?

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:52:32.967 ID:mGLcf1yqd.net
無理にメリット探す必要ないんじゃないの
おまえが嫌なら他人がこういう○○たがら子供作るって言ったとこで価値観変わらるわけでもないだろ?
理解できないことを無理して理解しなくてもいい

31 :>>1:2016/04/26(火) 01:53:20.174 ID:AZVULdBlp.net
>>28
動物虐待してるクズに比べればベジタリアンの方が数億倍マシだと思うが?

子供が可哀想だと思わないの?
金もないのに無責任に産んでさ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:53:47.044 ID:EnKbYg2i0.net
子供がデメリットにならない人が作るんだよ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:54:28.476 ID:iH/pW+b+0.net
ほとんどの種族がメリットで子孫残しとか考えてないと思う

34 :>>1:2016/04/26(火) 01:54:47.586 ID:AZVULdBlp.net
>>30
さっきもいったけど学費とか塾とかそういうのがかからないなら全然産んでもいい
普通に食費とかだけでいいなら構わない
でもかかりすぎる
でもかけないと子供が可哀想
よってこの国で金もないのに産むのは虐待

35 :>>1:2016/04/26(火) 01:55:32.628 ID:AZVULdBlp.net
>>33
いや動物は避妊しないからな
避妊の技術が現代になければ私だってもう何人も子供産んでるよw
セックスはしてるからな

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:55:47.954 ID:ew0iqPvz0.net
じゃあおまえは産まなくていいよ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:55:58.622 ID:QkMTEuAf0.net
>>26
そんなこと言い出したらキリがないだろう
思い通りになんかなるわけないんだから
頑張ればいいんだよ何事も
答えはないだろこの事については

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:56:03.933 ID:mGLcf1yqd.net
いやなんにせよおまえは産むな
金あってもおまえが親の時点で不幸だ

39 :>>1:2016/04/26(火) 01:56:15.319 ID:AZVULdBlp.net
>>36
そして少子化ですね
日本は少しは海外を見習えば?

40 :>>1:2016/04/26(火) 01:56:48.689 ID:AZVULdBlp.net
>>38
お前みたいな虐待クズより数億倍マシだが

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:56:51.482 ID:fpuLvbSad.net
金があるから産んだんだ
無くてもいろんな制度使えば何とでもなる

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:56:55.950 ID:Ct7/GKJ20.net
>>16
アホかよ
性欲だけが本能だと思ってんのか

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:57:10.554 ID:oLsfskeYH.net
>>29
FPSやってんだけど上手くならんわだからキルする度にメスブタって叫ぼうと思う

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:57:34.437 ID:IgYU+7iQ0.net
分からなきゃ産まなきゃいい
そういう遺伝子が淘汰される

45 :>>1:2016/04/26(火) 01:58:03.794 ID:AZVULdBlp.net
>>37
うわあガキだなあ
頑張った()だけで褒めてもらえるのはお子ちゃまだけでちゅよ
そういう親が大嫌い
責任持てよ
大人だろ?
金を用意するのは当たり前じゃないの?

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:58:31.501 ID:ywAo74Kx0.net
無能の奴やブサイクや貧乏人の子供として生まれるとか子供がかわいそうだわ
少子化と言うがゴキブリのような種はない方が良い

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:58:37.198 ID:Ngs+ODLm0.net
性処理の本能と子供を持ちたい本能は違うもんなんじゃね
避妊で性欲としての本能は回避できても、結局子孫繁栄に成功してるわけじゃないし
子供を憂う気持ちはすごくわかるけど、人間はみんな利己主義だぜ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:58:53.482 ID:1cupSaNSM.net
なにかっていうとメリットだコスパだ
嫌な世の中になったもんだ

共同体の存続のために決まってんだろ
お前の母もそのまた母もみんな子供産んでこの国を作ってきたんだよ
お前で止めんなボケが

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:59:03.141 ID:mGLcf1yqd.net
あいつよりどうとかじゃないだろ
俺がどんなクズでもおまえがクズなことに変わりはないぞ

50 :>>1:2016/04/26(火) 01:59:13.137 ID:AZVULdBlp.net
>>46
ほんとそれな
でも無能ほどポコポコ子供産むよな
頭悪いから考えなしで計画性なしなんだよな

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:59:41.530 ID:EnKbYg2i0.net
育てる自信・環境・経済的余裕がないから産まないでいいじゃねえか
それは自分の責任だし
何憤ってるんだこいつ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:59:50.532 ID:aT4l6Igs0.net
金がないし育て上げる自信がない

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 01:59:59.736 ID:Ct7/GKJ20.net
子孫残すために性欲があるんだから避妊してセックスしてもそれで性欲を満たしたことにはならない
それなら避妊どころかオナニーだけすりゃいい

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:00:13.983 ID:ew0iqPvz0.net
自分の努力不足を全て親と社会のせいにしている子供じみたまんこだな
私悪くないでここまで生きてきたんだろう

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:00:28.756 ID:5IR/pZOb0.net
家庭の幸せは作るもんだから本人次第じゃね

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:00:33.754 ID:vz3NDkSr0.net
例えば永久に金が流れ込んでくるなら産んでもいいけど
夫と離婚したり死んだりすればその時点で虐待になるんだよね?

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:00:47.740 ID:za1TLmmva.net
>>48
ふぁ? 共同体の存続だーとかいって腰振ってる男いんのか??

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:00:52.327 ID:89fDWQOnd.net
>>51
自分の現状に不満があってすべてを親のせいにしたいんだよ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:01:08.561 ID:nL3CVpo40.net
現在社会を支えているのは大人でそれは時間とともに現在の子供に託される、社会において最も重要視すべきは子供の品質と教育水準だ
このご時世まんことちんこをくっつけて子孫繁栄するなど効率が悪すぎる
子供を設けたければ精子バンクや卵子バンクを利用し優秀な遺伝子や優秀な配合とされている物を選択する文化が浸透するべき
馬鹿共がガキを作って非効率な悪循環を生み出している今の環境は最悪と言える

60 :>>1:2016/04/26(火) 02:01:17.971 ID:AZVULdBlp.net
>>48
私の意見は>>22>>34に書いたよ
読めよ低能
昔とは違うんだよ

海外ぐらい考えてる国なら産んでもいいが
こんな21世紀になっても考えてない後進国で金なしで産むのは虐待ですわ

61 :>>1:2016/04/26(火) 02:01:47.826 ID:AZVULdBlp.net
>>51
は?国の責任だろ?

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:02:20.392 ID:KvlKyE8j0.net
くっそ貧乏な家に生まれた俺としては金がなくても愛があればいいよ
金があれば愛が無くてもいいよ
どっちもないとモンスターが産まれる

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:02:22.017 ID:C9lM9RB40.net
出生率1.4でも高すぎると思うわ
0.1くらいでいい

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:02:40.102 ID:EnKbYg2i0.net
>>58
私だって子供産みたいのに良い男捕まえられなかったし
給料だって安いし産めない周りは産んでるのに
子供の頃十分な教育受けられなかったからだ金使ってもらえなかったからだ虐待されたんだあばばばばってことか?


親に言え

65 :>>1:2016/04/26(火) 02:02:53.072 ID:AZVULdBlp.net
>>53
子孫残すためじゃないよ
じゃあ子供の数二人とかじゃなくてもっと5人とか10人とか作れば?
なんで作れないの?不能なの?

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:02:53.925 ID:00G/esefK.net
煽ってスレ伸ばすスタイル頑張ってや

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:02:55.447 ID:aT4l6Igs0.net
え、じゃあ産まなくて良くない?
皆暇だし生きがいが欲しいから産んでるだけだよ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:03:12.203 ID:ew0iqPvz0.net
>>60
とっとと好きな国で暮らせば?
どうせ行かないんだろ?
自分が努力するのはできないもんな
全て親と社会が悪いんだもんな

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:03:12.665 ID:OHgw/DXp0.net
>>47
全体で見れば一緒だよ
それでもチンコ勃つ奴は子孫残してるし
言い訳ばかりのおっさんは独り寂しく逝く覚悟を決めてる

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:03:19.383 ID:89fDWQOnd.net
親じゃなくて他人、ほかのことすべてに責任押し付けてそうだな
実際関係あるんだろうけどあまりに見苦しい

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:03:26.810 ID:UceRED090.net
>>45
お前自体育ち悪いだろ

72 :>>1:2016/04/26(火) 02:03:28.664 ID:AZVULdBlp.net
>>54
無知乙
お前みたいなバカが親だと子供は不幸だわ
お前は毒親になるよ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:03:54.745 ID:Ct7/GKJ20.net
オナニーじゃなく避妊してでもセックスしたいってのは異性への精神的な充足を求めてるから
恋愛感情そのものが広義では性欲
つまり自分の子孫を残したいところまで本能なんだから避妊とか理性とか関係ない
はい論破

74 :>>1:2016/04/26(火) 02:04:01.983 ID:AZVULdBlp.net
>>56
国のサポートがあればいいけどないなら可哀想

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:04:03.643 ID:QkMTEuAf0.net
>>45
だから出来た奴にしか分からないって言ってるんだけどな
もっといろんな経験して視野が広がってくると考え方も少しは変わってくるんだろうけど

76 :>>1:2016/04/26(火) 02:04:47.218 ID:AZVULdBlp.net
>>59
同意ですわ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:04:54.825 ID:ywAo74Kx0.net
欧米男性に比べ日本男は共働きでも育児どころか家事もしないからな
無能オスの汚い種を受け入れた脳みそお花畑女も汚らわしいわ
子持ちの大半がクソみたいな欠陥遺伝子のくせに生まれる子供に申し訳ないと思わんのかね

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:05:29.695 ID:v6QIxL2+0.net
課金ガチャだよ

お前らはハズレ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:05:33.105 ID:eog9ff4o0.net
子供のが結婚より出費高いみたいな言い方だけど逆じゃね?

80 :>>1:2016/04/26(火) 02:05:50.220 ID:AZVULdBlp.net
>>62
まあこれはわかる
金も愛もないやつはマジで子供産んではいけない

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:06:02.382 ID:DI0Lm9WM0.net
あ、こいつ女なん
女がこういうの自覚してるのはいいことだ

82 :>>1:2016/04/26(火) 02:06:27.288 ID:AZVULdBlp.net
>>67
子供が可哀想
子供の人権が保証されない国なんて嫌だ

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:06:54.949 ID:aT4l6Igs0.net
>>81
分かる
女って何も考えずすぐ子供欲しいとか言うよな

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:07:06.891 ID:omT5wPk2d.net
>>77
家事の分担比率は収入の比率で決めるべきなんだから、まんこの負担率が高いのは当然
パート(笑)ごときで働いた気になるなよ

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:07:08.602 ID:Ngs+ODLm0.net
>>82
じゃあ出てけよ
嫌なら政治家にでもなって出産の法規制でもしろ口だけのゴミまんこ

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:07:46.795 ID:EnKbYg2i0.net
みんなお前は産まなくていいつってんだから終わりじゃね?

87 :>>1:2016/04/26(火) 02:07:51.260 ID:AZVULdBlp.net
>>83
私もそういう奴は嫌いだ
ちゃんと子供のこと考えてる奴はいいけど

88 :>>1:2016/04/26(火) 02:08:17.086 ID:AZVULdBlp.net
>>86
いやお前みたいな毒親は子供産むなよ

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:08:59.407 ID:LdnGWVfN0.net
20歳過ぎたら今までの責任全部なすりつける親
「もう二十歳だし言い訳だよねそれw」
死ねよ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:09:19.854 ID:Ct7/GKJ20.net
>>73で論破したのにスルーされちゃった…
都合のいいレスしか返信してくれないのか…サミシイ

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:09:34.276 ID:nL3CVpo40.net
まあこういう議論が行われるようになってきたことは良い事だよ
途上国の馬鹿共の問題や倫理的問題はあるが100年後に期待するよ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:09:45.420 ID:EnKbYg2i0.net
お前の道連れにすんなよ
お前「は」産まなくていいつってんだろwww

93 :>>1:2016/04/26(火) 02:09:58.552 ID:AZVULdBlp.net
>>84
なら北欧並みに男女差別なくして収入格差なくして
パートタイムも正社員と同じ時給もらえるシステムにしろや
同一労働同一賃金にしろや
してから言えよ低能

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:10:01.247 ID:GZTez6CQd.net
ほかのやつがどう考えてるかしらんが本能的なもんじゃないの
メリットどうこう考えるならおまえが産まなきゃいいだけ
こんなとこで暴れられてもな

95 :>>1:2016/04/26(火) 02:10:22.567 ID:AZVULdBlp.net
>>89
わかるわああああ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:11:40.088 ID:NVJQIA6g0.net
大学ん時は学費に家賃に小遣い貰ってたけどよく考えたらそれだけで今の俺の給料半分以上飛ぶわ
しかも姉貴もいたし親父のような稼ぎは絶対無理

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:12:24.873 ID:DI0Lm9WM0.net
あーやっぱこういう発想にたどり着くのはクソ親もったやつだからか
俺もそんな感じだもんな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:12:50.386 ID:aroqzdcG0.net
この身も蓋もない合理的な>>1の意見は一理ある
この国では何でも金がかかりすぎるから金がかからないようにしよう
まず原理共産主義で全員第一次産業に従事しよう
さらに鎖国し外国の情報を遮断すべきだ
そして知識人は悪だから粛清しよう
あれ?これってポルポトにそっくりなような

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:13:08.658 ID:Ct7/GKJ20.net
>>65
オマイは魚か!!!

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:13:59.136 ID:EnKbYg2i0.net
魚は子供が刺身になる可能性考えずに産んでるから虐待加害者だから

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:15:16.021 ID:UceRED090.net
マジで育ち悪い 金銭的に頼れる親族もいない
努力しない 頭悪くて国の責任にするなら子供産むなよな
毛嫌いしてる国からなまぽ引っ張ってくるだけの足枷にしかならないのでな

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:16:08.775 ID:GZTez6CQd.net
自分はそういう親にならないようにしようとか考えないのかね
子供が可哀想といいつつメリットメリットって自分のことしか考えてないし

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:16:33.452 ID:Ngs+ODLm0.net
で、裕福な人間だけが子供を生んで国が成り立っていけるのか?
結局日本の衰退の末に裕福な生まれの子供も不幸になると思うんだが
仮に出産を規制するなら一律にして、この今生きてる代で生の苦しみを背負うしかないと思うけど

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:17:45.476 ID:00G/esefK.net
>>90
こんなバカ構ってる時点で負けてるで

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:18:07.166 ID:EHWnY7K60.net
別に産みたくなきゃうまなけりゃいい
そして女は永遠にVIPから出て行け

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:18:27.617 ID:OYIj0SsE0.net
>>100
ワロタ

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:18:29.755 ID:doyDw1bPM.net
1 人間はDNAの乗り物であるという考え方からしたら、子供を作らないことは人間としての存在否定になるため、メリット・デメリットの問題ではない。
2 子供が居ると家の中が明るくなる。これが大人ばかりの家庭だと、年月が経ち歳とることで家の中が暗くなる。
3 自分の子は半端無くかわいいよ。ついでに他人の子もすげー可愛く思えるようになるよ。

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:18:41.460 ID:DI0Lm9WM0.net
意外とこういう女が簡単に子供作りそうだよな
女ってのは理屈じゃない

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:19:09.153 ID:Ct7/GKJ20.net
子供作るのは本能
数が少ないのはK戦略者だから
はい論破 何か言い返すことある?

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:19:18.521 ID:otvxGm8RM.net
>>27
ハンサムって10回言ってみ?

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:19:31.310 ID:V4WoAl4p0.net
>>1が言いたい事もわかるが、1人くらいならやりたいことも自由にやらせられるんじゃないか
うちも子供いるが、可愛いぞ。この子の為なら頑張れると思えるしな。
ただ、その1人を育てる金もないなら産まなきゃいいだけ。
他人に押し売りはやめろ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:19:47.696 ID:ywAo74Kx0.net
>>84
それは欧米に比べ遅れてるアジアである日本という国の問題だから(笑)
ちなみにそれで年収が女性の3分の2以下の男は欠陥ゴミだから恥じた方がいいよ(笑)

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:20:41.609 ID:TwSy14nx0.net
自分のことしか考えてないクズばっかでワロタ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:20:59.813 ID:kVCFdOTr0.net
最高の人生()とか高望みするからダメなんだろ
まずは自分を省みなよ。蛙の子は蛙だよ

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:23:12.915 ID:omT5wPk2d.net
>>112
一行目と二行目で矛盾しているんですがそれは^^;

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:25:03.601 ID:hu50o7Dh0.net
なんだただの優生思想じゃん

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:25:43.215 ID:omT5wPk2d.net
>>93
北欧行ったことないだろお前(笑)
確かに北欧は日本より最低賃金は高いが、物価もバカ高いよ
正直日本と大差ない

同一賃金同一労働ってパートや派遣が正社員と生産性同じだと思ってるの(笑)?
これだからまんこは^^;

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:26:15.550 ID:Qlb/V4m50.net
両親に産んで後悔してないから聞いてみろ

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:27:35.702 ID:ywAo74Kx0.net
>>115
アスペかな?
先進国最下位の男尊女卑で男女の賃金格差が開きまくってる土人国日本にも関わらず、年収が女性の3分の2以下の男は欠陥ゴミということだよ
勿論共働きフルタイムでの話でな

120 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/04/26(火) 02:30:23.060 ID:0grX69pT0.net
>>109
笑い所どこ?

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:31:35.991 ID:WZEOiu5P0.net
これは子供出来てからじゃないとわからんで
家族愛なんか薄かったけど自分の子供はホントに愛しい
まあ虐待するクソ野郎もいるけど

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:31:37.122 ID:OHgw/DXp0.net
>>114
一億総大卒時代の今を見れば明らかだな
先の大戦中と大してやってることは変わらん

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:31:52.503 ID:ywAo74Kx0.net
女性の年収が男の3分の2以上の場合か
男女の賃金格差の割合がそれくらいだからな
専業主婦をゴミ呼ばわりする男は低年収のゴミ
やはり優性思想は正しかった

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:31:54.835 ID:6l+JbHVga.net


125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:32:13.418 ID:D7KNiK0Y0.net
え?お前ら生きてて楽しい?
辛いことのほうが多いし、めんどくさくない?生きてる理由とかわかってるの?ちゃんと
こんなウンコも鼻つまんで臭がるような世界で自分の血引いた人間にまた大変な思いさせたいの?

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:32:25.192 ID:omT5wPk2d.net
>>119
男女雇用機会均等法って知らんの^^;?
それに日本は男女平等社会だよ、女性だって稼いでる人は沢山いるし、男性だって派遣の人は沢山いる
女性だからは単なる言い訳にすぎないよ^^;
っていうか日本はむしろ女性優遇社会だしね、女性割引やら女性専用〜なんかが沢山ある、こんな女性優遇の国ないよ

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:33:49.228 ID:SkkWN0j/0.net
メリットデメリットで物考える様な人は産まない方が良いね

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:34:34.592 ID:ywAo74Kx0.net
>>126
日本は男尊女卑で先進国最下位、韓国以下の101位だよ
お前のように、欧米男性に比べ程度が低いのがアジアの日本男

こんな程度が低い日本男の子供を生む女の気持ちが分からんな

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:38:06.664 ID:hu50o7Dh0.net
どうせ優れた人間同士で子供作ってもその間でまた格差が出来るんだから反出生でいいじゃん
人間みんな生まれながらに不幸なんだしね

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:38:36.868 ID:sFhHsdz+0.net
嫁の痛みに苦しむ顔が拝める

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:39:52.364 ID:L7asyeZza.net
10代の頃は思ってたな子どもなんてデメリットだって
20代の後半になると遺伝子残したい症候群に誰でもなるからそしたら分かる

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:40:19.899 ID:omT5wPk2d.net
日本は何だかんだ女性を甘やかしてくれる国だよ
30代、家事手伝いの女性が婚活来て希望年収500万円なんて言っても許されるんだから
逆に、30代、ニートの男性が婚活来て希望年収500万円なんて言ったら相手にされないだろ?

権利には義務が付きまとうもの
男女同権を手に入れたのならば、当然同じ義務も発生する
男女平等社会とは、女性の甘えが許されない社会って事なんだよ
そして日本の女性団体はその義務を放棄している

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:41:30.755 ID:omT5wPk2d.net
権利ばかり主張して義務を放棄する、これでは相手にされないわけだよ(笑)

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:46:51.036 ID:hcoCVSIoM.net
>>132 >>133
権利と義務がワンセットという考え方自体が都市伝説が更にネットで広まっただけのバカ理論なんだが……
しかし子供いるのも楽しいよという俺の主張は>>107

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:48:11.992 ID:cQHsIg+ia.net
その前に結婚のメリットがデメリットを上回るのかを教えてくれ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:48:19.083 ID:usb/o2w40.net
またお前か

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:49:44.627 ID:ZaJz6yzJ0.net
好きな人と結婚したら子供作る
ってのが当たり前だよねなぜか
俺は子供いらないと思ってるけど

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:50:28.474 ID:c+O5g8DL0.net
本能的なことだからぶっちゃけどうでもいいわ
飯食うことや睡眠に対してのメリットデメリットを探してるようなもん

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:50:45.213 ID:AZVULdBlp.net
まあシンプルに、可愛がって世話して反抗期まで食べさせるだけのコストなら
可愛いが上回ると思うんだけどさ
それならわかるよ?
でも結局学費とか塾とか色々なものがかかりすぎるんだよね
その辺クリアできるなら産んでもいいけど、この現代のこの国では…

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:52:31.376 ID:D7KNiK0Y0.net
なにクソま〜ん(笑)の分際でイキッてレスしてるやつおんの?死にたいのか?まじで
なぁ、やれ差別だなんだって平等平等とほざき散らして仕事みてえな男が有利な部分にでけえ顔でしゃしゃり出てきて同じように扱えとか言い出すと思ったら元々女が有利な部分は男に一切譲らねえもんな?

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:53:35.891 ID:AZVULdBlp.net
>>138
いやー動物的な本能レベルでできるのは
3歳児くらいまでと反抗期までだよ
それまでは可愛がって世話してご飯あげればいいだけだけど
今は普通レベルにするのに教育コストがかかりすぎる

つまり餌だけくわしてまともな教育せずに中卒で捨てる底辺DQNみたいなのは、
やっぱ本能でしか産んでないってこと

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:53:42.791 ID:L7asyeZza.net
お前らの風に分かりやすく言うとだ
今時だとなんだごちうさか?
ごちうさのキャラに
「私と結婚して子ども産ませて!」
って言われたらするだろ
ほらメリットしかないだろデメリットあるか?

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:55:08.372 ID:dl84bdEl0.net
社会的な力を持たないものが子供を産む必要がどこにあるんだろうか?

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:55:40.107 ID:AZVULdBlp.net
>>142
私女だからな
自分がディズニープリンセスみたいなので子供の教育も生活にと不自由しない環境で
王子様と結婚できるんだったらってとこですかね

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:55:44.566 ID:hcoCVSIoM.net
>>137
実際一昔前までは好きだとかは別問題で、とりあえず出来上がった夫婦で子供を作って生活するのが当たり前だったわけで
日本の恋愛至上主義はあまり褒められたものじゃないと思うけどなあ
このあたり参考 http://ameblo.jp/konkatsu-zidai/entry-10322380711.html

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:57:07.417 ID:ysLXWjCZX.net
>>144
そんなん自分で作れや

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:57:44.360 ID:dl84bdEl0.net
子供を多く産むべきなのは子供を大学まで進学させて
私たちの社会の次の時代の礎になれる子達だけだろ

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:58:09.605 ID:GT9YZBT/0.net
本能ででもいいから産んでくれてる人の方が社会の役にたってるよ

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:59:07.505 ID:DEE+HTGn0.net
塾とかチンケなこと言ってないで天才児育てる実験みたいなつもりで考えてみたら?
失敗の責任取る覚悟ないならやめとけばいいけど
まあそもそもこんな発想が出来るのも俺がある程度恵まれてるからだろうが

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 02:59:10.529 ID:D7KNiK0Y0.net
な?子持ちが、ガキ患ってる理由なんて全部自分本位の理由でしかないんだわ
子供のためじゃなくて自分のため
可愛がりたいとか育ててみたいとか、物みてえな言い方しやがる
お前らまじでなんで生きてんの?楽しい?子供作ったら楽しくなった?
子供を生きる理由にしたいの?自分のために

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:00:38.455 ID:DEE+HTGn0.net
>>150
子供を作らないのもエゴなんやで

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:01:29.602 ID:GT9YZBT/0.net
>>150
まだ存在しても居ない人間の為に行動するとか意味分からんしキチガイだろ

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:02:34.179 ID:fz5L5Hf00.net
>>150
不幸なガキ見るのがメシウマなんだよなあ

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:03:15.872 ID:hcoCVSIoM.net
>>141
>つまり餌だけくわしてまともな教育せずに中卒で捨てる底辺DQNみたいなのは、
>やっぱ本能でしか産んでないってこと

もしそうだったとして、それの何が悪いのか?他人への迷惑?子供に税金使うことになるから?
一度考えなおすといいよ。なぜ、恵まれない子供、
いや、恵まれない国民に税金を使うことになったのか。夜警国家とか福祉国家とか。
無責任に税金を使うから悪いなんてバカな理屈で、今より遥かに弱肉強食の時代の人ですら、
恵まれない子供たちにに税金を使うべきだと考えたから今があるんだよ。

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:03:17.318 ID:LdnGWVfN0.net
うちの親は見合いで結婚したけど別に恋人じゃないし
母親に至っては「結婚したら"する"もんなんだよ?」とか言ってたから
察するに産んだ理由なんて存在しない
俺は一体なんなんだって複雑だわ死にたい

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:05:18.474 ID:FvdcMpMy0.net
こういう考えの奴は実際増えてる
娯楽が飽和してるし金と時間と精神削ってまで女を囲うより1人で性欲発散した方がいいと思う奴も多い
当然子どもなんて欲しがらない

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:05:46.495 ID:DEE+HTGn0.net
>>155
親だってそんなもんだろ
見通しが甘すぎだ

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:08:58.820 ID:AZVULdBlp.net
>>145
なんかこんなの読むとなんで結婚しなきゃいけないのかすらマジでわからん
なんで他人と暮らさなきゃいけないんだろうか?
仲良い気の合う人とそのまま暮らすとかならまだわかるけど
いくら恋人でも同居したらイライラしないのか?

どうしても子供がほしい、必要、いないと困る、ならわかるけど
そうでもなければ本当にわからない…
独身や小梨への差別も腹が立つ

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:11:58.772 ID:DEE+HTGn0.net
>>158
そもそも結婚って養育のための制度じゃね?

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:13:51.756 ID:AZVULdBlp.net
>>159
でも結婚してない人への差別とかあるじゃん

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:14:30.141 ID:8V5gZp4X0.net
よくわからんけどすっぱい葡萄でいいのかな

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:15:06.006 ID:D7KNiK0Y0.net
>>151
作らないエゴのほうが命を軽視するよりよっぽどマシ
自分の欲求を満たすために命を使うとかいうエゴは理性から一番遠い極地
絶対に幸せにできる確固たる柱がある人間だけが産めばいい
自分が適当に幸せだからってその子供の幸せなんか保証できないし、そういうやつが自殺されて自分以外の誰かを攻め出すのは滑稽そのもの

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:16:21.625 ID:GT9YZBT/0.net
>>158
基本なるべく皆子供を作って次世代を担っていくの前提って認識の社会だからね
持ち回りでごみ捨て場の掃除をしようって前提の所に住んでながら掃除しようとしない人が差別されてもやむなしなのと一緒

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:16:46.795 ID:FvdcMpMy0.net
子育ての環境整えても少子化は止まらないんだろうなぁ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:16:47.221 ID:fz5L5Hf00.net
低学歴底辺の自分語り

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:16:53.284 ID:AZVULdBlp.net
>>161
それはないわ
子供産むだけならできますよ
子育ても死なないレベルで育てることもできるし
でもそれって子供が可哀想でしょ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:16:56.372 ID:DEE+HTGn0.net
>>160
養育する予定ないですってことだし社会的にはマイナス扱いだから避け難いわな
気にしなきゃいいだけ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:18:40.523 ID:DEE+HTGn0.net
>>162
命に対する価値の置き方が理性的じゃないと思う
すごく素朴で利己的なエゴになってるよ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:18:57.754 ID:AZVULdBlp.net
>>163
いや別に?
人口もっと減らすべきって考え方もあるよ?
日本でもあったし
今は高齢者が多い世代があるからその問題から目を逸らすために少子化少子化言ってるだけ
その辺の高齢者が死ねば問題ないよ

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:19:57.952 ID:8V5gZp4X0.net
>>166
だって恋人と同棲した経験すらないんでしょ?
そんな女にグチグチ言われてもなぁ
実際にやってみないとわからないよねと言いたくなるのは当然

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:20:06.276 ID:PXuoog2fx.net
損得勘定か

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:20:11.982 ID:D7KNiK0Y0.net
>>153
あ、まぁそれなら奇麗事ダラダラ並べるよりいいわ
殺すための命の生産くらいの認識ならもうなんかそっちのほうが人間らしいとすら思う

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:20:23.071 ID:hcoCVSIoM.net
>>158
>どうしても子供がほしい、必要、いないと困る、ならわかるけど

あなたの思うような理由で「どうしても子供がほしい、必要、いないと困る」という人はたぶんいない。
それでも、子供がいないとこの世界は続かない、自分が今ここにいるのも、過去に誰かの子供として生を受けたからなわけで。
遡れば生命誕生にまで届く、その流れの最先端が自分なわけで。
ここまで続いてきた流れを、自分の一存で切って良いかどうかということなんだろうさ。
ちなみに、俺自身は流れを切るのも価値観の問題で人それぞれだと思ってる。ただし自分は切りたくないと思ってるだけ。

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:20:36.720 ID:AZVULdBlp.net
>>167
別にマイナスじゃないが?
働いて税金払ってるが?
子供のために使われる税金も払ってるが?
社会に役立つ仕事をしているが?
子供産んだってニートや犯罪者に育てるやつよりよっぽど役に立ってるよ?

175 :キチガイ資産完全破壊宣言!煽ってやらせて討つ!ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式!恥晒し♪大爆笑:2016/04/26(火) 03:21:25.893 ID:oVQMRs/bd.net
11 ノーブランドさん 2016/02/29(月) 10:41:46.32 ID:+q/rDoNK0
ホモ同性愛ニューハーフ朝鮮ウンコマンはいつ韓国に帰るの?
お前は日本人じゃないんだから帰れよ

12 ノーブランドさん 2016/02/29(月) 11:20:53.05 ID:+q/rDoNK0
ホモ同性愛ニューハーフ朝鮮ウンコマン

15 ノーブランドさん 2016/02/29(月) 13:42:37.56 ID:+q/rDoNK0
オッス!オラ低身長カイーワ!
今日もドヤ顔いってみっか!

21 ノーブランドさん 2016/02/29(月) 16:52:57.50 ID:+q/rDoNK0
>>20
また逃げたの?
朝鮮渡来カイーワ

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176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:21:30.037 ID:AZVULdBlp.net
>>170
結婚前に同棲するとかだらしなすぎるだろ…

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:21:57.021 ID:GT9YZBT/0.net
>>169
少なくとも日本に置いてその考え方が間違ってたのは現状を見れば明らかでしょ
死ねば解決なんて極端な事言っちゃうならイチが死ねばこの世の全ての問題が解決するよ

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:22:51.379 ID:AZVULdBlp.net
>>173
負の連鎖は切るべきでしょうよ
子供を作れば子供が苦しむ
それを私たちの世代で断ち切ることが必要

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:23:00.975 ID:8V5gZp4X0.net
>>176
質問だけどまさか処女じゃないよな?

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:23:12.709 ID:D7KNiK0Y0.net
>>168
なんで?
利己から一番遠いだろ

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:23:39.662 ID:DEE+HTGn0.net
>>174
ニートや犯罪者と同等に差別されてるとは思えないけど
なんか理路が結婚してない人を差別する側の人間とそっくりだな

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:23:46.526 ID:AZVULdBlp.net
>>179
さすがにそれはないわ

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:24:47.854 ID:8V5gZp4X0.net
>>182
じゃあ結婚を考えるほど好きな男性に巡り会えたわけでもなく
なんとなくで付き合って別れちゃったの?

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:25:18.639 ID:PXuoog2fx.net
お互いの理屈がこうなってしまってはお前らは解り合えない

あきらめるんだ

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:25:24.382 ID:DEE+HTGn0.net
>>180
種より個を取ってるという意味で利己

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:25:44.012 ID:fz5L5Hf00.net
>>172
頭悪くて気づいてないみたいだがその不幸なガキの中にお前も含まれてるからな^^;;

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:25:49.153 ID:D7KNiK0Y0.net
>>173
なんでそんな原始的な思考回路にいつまでも縛られてんの?

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:26:17.279 ID:8ZWf2YUMK.net
子供産むこととメリットデメリットを結び付ける意味が分からない

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:26:48.133 ID:GT9YZBT/0.net
>>178
負の連鎖だと思う人は断ち切ればいいよ
いつか違う風に考えられるようになったら良いねとは思うけど

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:27:15.753 ID:hcoCVSIoM.net
>>178
何をもって「負」と評価するのかという話
この評価する主体を誰に置くかで話はいくらでも変わる
まさかそのあたりを聞きかじって参考にした自分の評価で「負」の評価が当たり前と思っているのなら
バカも休み休み言えというレベル

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:28:18.463 ID:7HAIDtlX0.net
>>1の母も言ってたわ

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:28:45.708 ID:D7KNiK0Y0.net
>>186
勝手に飛躍させてドヤ顔で皮肉言ったつもりなんだろうなお前
気付かなかった理由が頭が悪いっていう部分しか思いつかないあたり

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:29:32.144 ID:AZVULdBlp.net
>>177
いや自殺しろじゃなくて、寿命で死んでいなくなったら大丈夫になるって話

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:29:36.574 ID:FvdcMpMy0.net
>>188
お前はそれでいい
それでいいんだ……

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:30:23.426 ID:AZVULdBlp.net
>>189
そうやって自己中な親が子供を不幸にする
気持ちが悪い
産むなら責任持って育てろよ

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:30:44.510 ID:AZVULdBlp.net
>>190
私は子供が不幸になるのは可哀想だし許せない

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:30:59.356 ID:8V5gZp4X0.net
>>195
大多数の親は育ててるじゃん…

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:31:11.463 ID:GT9YZBT/0.net
>>188
本来は皆メリットデメリットだよ
そう考えないで済んでるのは、子供を産むことが利に繋がると、考えるまでもなく自然に確信できてるから

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:31:23.992 ID:iqNYeGXPa.net
理屈じゃない

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:31:41.728 ID:8V5gZp4X0.net
>>196
この生まれる=不幸になるという謎の前提はどこから来るのだろうか

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:31:59.342 ID:QlIQq/1k0.net
子供可愛いよ。普通に働いてたら金もそんなに気にする事ない

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:32:04.253 ID:+g0o+ecg0.net
発達障害の両親から生まれた発達障害人間なんだが確かに底辺は結婚しないでほしいな
体もそうだけど脳ミソも立派な臓器だからね
お見合いとかで余り物同士がくっついてそんな劣等遺伝子が子供に遺伝しない訳がない
別に結婚するのは勝手だが子供は作るなよ
負の連鎖を広げるな

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:32:25.400 ID:uBgtdboL0.net
は?美少女が父親を超慕ってくるんだぞ?
男のロマンだろ

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:32:27.661 ID:GT9YZBT/0.net
>>195
今の日本でアンケートとったら、大多数の人が生まれてきて良かったと答えると思うよ

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:32:47.245 ID:fz5L5Hf00.net
>>192
やっぱり貧しい家庭だったんでしょ?

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:33:00.023 ID:AZVULdBlp.net
>>197
バカか?
苦しんでる子供が沢山いるよ
じゃなきゃこんなに毒親問題とかアダルトチルドレンとか
教育格差社会とか貧困とかメンヘラとか
ないでしょーが

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:33:02.994 ID:hcoCVSIoM.net
>>187
俺がそうして生まれてきて、自分で家庭を持って子供が生まれて育てていくうち、ますますそう思うようになったから。
一応恋愛結婚で、子供を作ることが主目的の結婚ではなかったけれども、それでもそうなった。

この状態を「縛られている」とネガティブに表現するのは個々人の勝手だけれども
自分としてはそう思わないけどなあ。

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:33:08.947 ID:D7KNiK0Y0.net
>>185
はぁそういう考え方もあるのか
ガキにかける天秤なんて種と個より自分かガキかだろうと思うんだがな

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:33:37.022 ID:D7KNiK0Y0.net
>>205
お前人の話聞いてんの?

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:34:22.514 ID:GT9YZBT/0.net
>>193
当分の間は高齢者が死ぬ速度より増える速度の方が速いよ

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:34:33.834 ID:AZVULdBlp.net
>>201
うちの親がそうならよかったけどうちの親は金使ってくれなくて私はとても生きるのに苦しんだんでね
全ての子供の人権が保証されない限り勧められない
全ての子供の人権が保証されるならいいけど

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:34:53.865 ID:AZVULdBlp.net
>>202
ほんとだよね

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:34:57.629 ID:8V5gZp4X0.net
>>206
そんな少数派の例を持ち出してきて子作りの全てを否定されてもねぇ…
それはその家庭環境に対し個別的に検討するべきであって
子供を作るという行為を全否定できるほどのもんにはならない
普通に育って普通に学校行ってる子供が多数派なんだから

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:35:35.401 ID:GlxbYfQK0.net
結婚は損得の尺度が個人から家族へとシフトするイベントですから

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:36:09.136 ID:PXuoog2fx.net
×わからない
○わかろうとする気が無い

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:36:26.290 ID:DEE+HTGn0.net
>>202
>>212
発達障害差別だね

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:36:40.974 ID:LdnGWVfN0.net
希に働いてないのに産むキチガイがいる事実
しかも子供が嫌いで名前じゃなくガキ呼ばわり

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:36:57.503 ID:AZVULdBlp.net
>>213
少数派じゃねえよ
お前私立のエスカレーター学校でも行っててそういう家庭みたこともないのか?
地方の公立とか行けばいくらでもいるぞ

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:37:10.778 ID:dl84bdEl0.net
>>211
例えば大学に行きたければ大検だって
一度働いて資金を貯めてという方法あるよね
勿論遠回りだし親は何してんだとは思うけれど

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:37:40.582 ID:hcoCVSIoM.net
>>214
結婚と出産は本当に転職だと思った。
一般的な意味での転職でなく、RPGやMMOでの転職。

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:37:58.083 ID:QlIQq/1k0.net
>>211子供の頃から苦労してたんだね。確かに子供に苦労させたり不幸にする親なら産まない方がいいわな

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:38:17.163 ID:w8mmHk2T0.net
子供を産むならしつけと教育はちゃんとやってくれ
クソみたいな価値観植え付いたら終わりだからな

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:38:45.005 ID:GlxbYfQK0.net
集団における損得を個人のそれに優先するって尺度を持ち合わせてないのは
文句無しに社会不適合者ですね
親の躾がなってないので大人になれなかったのでしょう

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:39:02.749 ID:DEE+HTGn0.net
>>222
教育を親だけの責任に還元するのはいかがなものかな

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:39:03.181 ID:hcoCVSIoM.net
>>218
見たことあるかどうかと多数派かどうかの間には、半端じゃないレベルの差があるんだけどな

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:39:46.358 ID:8V5gZp4X0.net
>>218
中高は両方公立だったけど
少なくともそんな家庭環境に問題あるやつはほぼいなかったけど?
「大多数の子供は生まれて来なければよかったと考えてる」っていうデータでもあるの?

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:40:09.589 ID:dl84bdEl0.net
自分の人生は親の為にあるわけでもなく
親に貢いで貰ったら親の老後に返す必要も出てくるだろ
義務教育とそれ以上の差ってそんなもんだよ

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:40:27.194 ID:UQLdZ5wK0.net
子供産んで育てるって生物としての本能的なもんだろ
そこにメリットとか求めるようになっちゃったらもう種としては終わりよ
種全体よりも個人を優先するなら子供産むメリットなんて無いし

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:41:31.955 ID:GT9YZBT/0.net
>>216
イチと似たような気持ちだった事もあるから分からないわけではないよ
でも自分個人の問題を社会全体の問題にすり替えて押し付けようとしてるのはちょっと待てと思うな
もちろん社会側にも問題はいっぱいあるけどイチの個人的な問題とはまた別

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:42:07.139 ID:GT9YZBT/0.net
>>215だった

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:42:49.841 ID:dl84bdEl0.net
>>228
そういう話じゃないよ
子供にかかる教育費が高騰していく中で
子供自身がどれだけ早く自分の将来を考えて行動できるかだよ

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:43:01.380 ID:DEE+HTGn0.net
まあ個人は社会が作るもんだし
>>1が救われるような社会になるといいね

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:44:45.758 ID:dl84bdEl0.net
>>232
逆だろ社会国は個人の集合体という事をいい加減理解しないと
お上なんて事がまかり通っていたのは奇跡なんだよ

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:45:11.239 ID:GlxbYfQK0.net
責任を親に求めるのも間違ってんですけどね
それを言い出したら人類の祖先まで遡れるので責任は分散されるから
俺は悪くない親が悪いってやつはそれをことごとく無視するよね

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:45:19.854 ID:+g0o+ecg0.net
>>216
差別も何も当事者の俺が言ってんのに偽善振りかざすなよ

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:45:24.637 ID:8V5gZp4X0.net
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG24042_U3A221C1CR8000/

よかったな
幸福度は総合6位みたいだぞ
足を引っ張ってる分野もあるみたいだがこれで不幸な子供が多数派とは言えないよな

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:46:01.690 ID:ew0iqPvz0.net
>>1は考えをもって産みたくないわけだからそれでいいんじゃね?
産む人や社会に文句を言うからおかしな事になるわけで

>>1>>202のように
価値観の合う人同士が結婚して幸せに暮らせばいい

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:46:02.405 ID:DEE+HTGn0.net
>>233
今の日本でそれは行政側の無能に居直りにしかならないんじゃないかな
自己責任的な風潮に同調するだけだよ

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:46:02.565 ID:hcoCVSIoM.net
>>196
「私は自分の子供が不幸にならなければ良い」というのが最優先事項であれば
そもそも子供を作らないのは確かに合理的に思える

問題点は2点
1 自分の子供がいない状態で、自分のまだ見ぬ子供に対して湧く想像力はこの問題を考える上で十分か
2 自分の子供が不幸になるのは誰もが望まないことだろうが、種を存続する上でこの博打を回避することは卑怯ではないのか

2に関しては、格差が広がった時出生サボタージュができそうな話ではある。

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:46:23.070 ID:GlxbYfQK0.net
それもこれも責任はいらないけど権利は欲しいっていう歪んだ個人主義のの亜種だよね

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:46:40.116 ID:w8mmHk2T0.net
>>224
ある程度は親に依存するだろ
そんな全部だなんて言ってない

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:47:05.780 ID:DEE+HTGn0.net
>>235
当事者だから同類を差別していいなんて法はないよ
別に善であるつもりはありません形式的に指摘しただけ

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:47:30.998 ID:8Csd18Lv0.net
>>1
中出しセックスがしたいから

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:48:03.324 ID:dl84bdEl0.net
>>238
行政を正す立場にあるのが国民だと理解できないと民主主義も共産主義も理解できいないと自己紹介してるようなもんだよ

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:48:39.055 ID:FvdcMpMy0.net
>>243
つピル

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:48:51.890 ID:UAvne3G30.net
親を選べれば最高なんだけどなぁ
それか優秀な遺伝子限定で子供を
作る制度があれば

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:50:03.232 ID:DEE+HTGn0.net
>>244
今の日本国民にそんなこと理解する余裕はないと思うよ
民主主義がまともに機能してるとは到底言えないし

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:50:25.043 ID:8Csd18Lv0.net
>>245
受け付けない体質だったらどうすんだよ

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:51:47.293 ID:GT9YZBT/0.net
>>234
責任問題は直接のものだけ考えれば良くて遡る必要は無いよ
イジメられっ子が万引きを強要されたとしても、店主は万引きの責任だけ追求するんで良くてイジメた側まで考える必要はない
その責任追及はイジメられっ子が直接する事

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:52:12.663 ID:dl84bdEl0.net
>>247
民主主義が成り立っていない所の説名はして欲しい所だけれど
力無いものが優位な立場に立てないという話は無しで

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:52:16.519 ID:FvdcMpMy0.net
>>248
IUD

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:52:58.313 ID:8Csd18Lv0.net
>>251
あれ無理やり炎症起こす道具だからね
使わない方がいいよ

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:53:45.568 ID:GlxbYfQK0.net
あくまで子供が不幸になるのはあくまで可能性だから
子供側に裁量がある以上自由があるということで自由には責任が伴うからそれを無視するのはただの棚上げだから
それなら子供を生むのは殺人と同義であるくらい言うべきそのほうがまだまし
それにしたっておかしいんだけどね
ものを作るのは壊すと同義だから作るなってことなんだから

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:53:49.315 ID:vl0U3w3/0.net
生きることなんてメリットなんてなにもないけど死にたくないだろ
おんなじようなことだよ

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:54:10.246 ID:AZVULdBlp.net
>>234
子供育てる意識は親によるから親に責任ありますよ
親が意識が違えば全然違う

例えばうちの親は自分の親に大学の学費とか生活費とか色々払ってもらってるけど
自分が親になったら子供のために何も払わなかったからね
うちの親の親はちゃんとやることやってるのに、うちの親はおかしいよね
自分のことしか考えてないよね

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:55:01.168 ID:dl84bdEl0.net
個人的には社会主義なら立憲君主制であるべきだと思っている
共産主義なら主導者はデータベースを効率よく利用できるコンピュータだと思う

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:56:36.503 ID:dl84bdEl0.net
勿論シビラシステムなんて糞みたいなシステムを排除できるコンピュータシステムね

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:56:57.726 ID:8V5gZp4X0.net
>>255
何で払ってくれなかったのかは聞いたの?

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:58:14.400 ID:GlxbYfQK0.net
>>249
では仮にそれを採用したとして
何か不幸なことが起こったとしても親まで遡る必要が無いケースが多々あるでしょ
例えば頭が悪くていい職につけなかったとしても追求するのはその本人の能力の低さまででいいんじゃねえの

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:58:20.631 ID:AZVULdBlp.net
>>239
うちの親は自分の親に大学の学費やらなんやら払ってもらってるのに
子供の私には払わなかったわけよ
それで私はかなり不利になって苦しんで苦労してるのに
私が子供産んで育てるときは私には子供に払う責任がある
私の親は自分の親からもらって私に払わなくて得してるけど、
私は親が払わなかった分の負債を受けた上に子供にも支払わなくてはいけない
私はあまりにも負担がでかすぎる

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:58:40.601 ID:dl84bdEl0.net
>>255
例えば親に払える余裕があっても奨学金で行けと言われたら諦めるので?

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:58:50.291 ID:eoM1lHRQ0.net
セックスはしたいと思うけど子供はマジでいらない
自分の血が入ってるとは言っても素材に自分の精子が一粒入ってるだけだし
可愛いと思えたとしても最初だけだろ

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 03:59:04.768 ID:D47GeOk/d.net
自分のガキは金のかかる奴隷だよ

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:00:14.035 ID:FvdcMpMy0.net
>>252
それは偏見だわ
個人的にはピルとあわせて使わない方がいいと思ってるが
やはりあらゆる面から見てゴムよな

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:00:23.006 ID:eoM1lHRQ0.net
一夫多妻にして子供育てたいやつとその能力があるやつがたくさん優秀な遺伝子残せばいいのに
俺の遺伝子は排除していいよ

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:00:46.585 ID:dl84bdEl0.net
>>263
と思うなら自己意識を持てる年齢になったら金を稼ぐ教育をすべきだと思うぞ

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:00:49.197 ID:hYNeseXIa.net
生物の本能

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:00:55.452 ID:AZVULdBlp.net
>>261
奨学金の返済抱えてる人は結婚市場で避けられるよ?
親が子供に奨学金の借金ある人とは結婚しちゃいけないと言ったりするよ

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:01:28.490 ID:GlxbYfQK0.net
>>255
義務教育以上の学費を強制するのってなにかそういう法的義務とか発生してるんですか?
高卒の親は全員犯罪者なんですか?違うでしょ

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:02:21.154 ID:AZVULdBlp.net
>>269
負の連鎖
貧困の連鎖
教育の不平等
格差社会どころか階級社会

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:02:26.419 ID:8V5gZp4X0.net
>>268
返済しなくていい奨学金は諦めるの前提なの?

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:03:16.752 ID:P+fy0rYJ0.net
単純な話だろ
子供を産まないのは社会的に貢献していない寄生虫みたいなもん

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:03:25.504 ID:dl84bdEl0.net
>>268
うんだからこそ力という教育が必要なんだよ
下手したら奨学金なんて5年で返す人もいるんだから

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:03:49.519 ID:AZVULdBlp.net
>>272
寄生虫じゃないが?
働いて税金払ってるが?
子供のために使われる税金も払ってるが?
社会に役立つ仕事をしているが?
子供産んだってニートや犯罪者に育てるやつよりよっぽど役に立ってるよ?

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:04:04.575 ID:DEE+HTGn0.net
>>250
>>256
根幹は日本における封建遺制の問題なんだけど、非常に説明が長くなり面倒臭いので割愛させてもらう
悪いね

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:04:38.643 ID:mWMEWfhka.net
父母がこのスレで必死こいて失敗作になったときの免罪符的な言い訳垂れ流してるとおもうと笑えるな
生んだ我々には一切責任がねえんだよ!って
種として当たり前だからやっただけで生れたてお前がグズならそんなんしらねーよ!って

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:04:41.647 ID:GlxbYfQK0.net
>>270
それただの価値観の問題だよね
通俗的な価値観
貧乏でも俺は幸せなんだという価値観の否定

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:05:03.923 ID:EnKbYg2i0.net
まだやってんのか
そしてほんとに>>58の通りじゃねえか
産まなくていいって
YOU産まなくていいよってみんな許してるじゃんよかったじゃん
どんだけ子供産みたいんだよこいつわ

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:05:10.906 ID:ew0iqPvz0.net
>>260
世の中には奨学金で大学行ってきちんと就職した女性なんてたくさんいる
あなたは奨学金で大学に行ってるのに就職して貯金のひとつもできてないのはなぜ?
日本がどうとか言う前に自分がするべき努力はしなよ
正社員で育休貰えれば復帰して子供に大学行かせられるよ

280 : ◆9NZ7hagej. :2016/04/26(火) 04:05:21.908 ID:MXpARgYC0.net
バカの惑星って映画思い出した

数百年後の地球は頭良いやつは子孫を残さず死に絶え頭悪い奴が生めや増やせやでバカしか残らなかった地球の話

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:05:24.020 ID:AZVULdBlp.net
このスレはブログ転載禁止

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:05:57.406 ID:AZVULdBlp.net
>>276
ほんとその通りだわ
笑える

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:06:49.242 ID:dl84bdEl0.net
>>275
一言で言ってしまえばユダヤ系なんて日本なんて及ぶこともない封建社会で生きているしその中から沢山の世界的成功者を生み出しているわけだけれど

284 : ◆9NZ7hagej. :2016/04/26(火) 04:07:05.556 ID:MXpARgYC0.net
転載禁止なら目欄にageteyonって入れとくと良いぞ

別に禿げなくてもいいが

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:07:33.153 ID:GT9YZBT/0.net
>>259
何が直接問題かはそれぞれが判断する事だね
万引きの例でも店の警備が甘かった所に原因があると考えても良いだろうし

個人的な考えとしては親には多大な責任があると思うけども、親と子も人間同士だから相性もあるしどうしようもない事も多いし
頭の中で責任追及なんかしてても余計に辛いだけだから、親も人間だしまぁしゃーない後は自分の責任で頑張るしかないなってのが楽になる近道だと思うよ

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:08:33.687 ID:AZVULdBlp.net
>>279
何故子育てや家事の時間を犠牲にして私がフルタイムと残業で働かなきゃいけないの?
そんな生活で子供は育つの?
預けられる親もいないのに
男性は何のためにいるの?
男性は子育てと家事を負担する気あるの?ないでしょ?

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:08:34.245 ID:hbb+5rlM0.net
子供産むメリットは自分のDQNを後世に残せるってことやろな

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:08:58.776 ID:dl84bdEl0.net
別に弱者が子を産めなんて全く思わないけれど奴隷になる可能性のほうが高いんだし

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:09:26.233 ID:GlxbYfQK0.net
一流企業に内定もらってから産めって言ってるのと一緒
アフォかと言われるよ
どんながきになるかわかんねえんだから
そして親御さんと本人の頑張り次第ですねって言われるわ
どちらかに責任を押し付ける1bit思考がボケなんだよ
しかも都合のいいところはそうするが都合が悪ければ適用しないというダブスタだ
まさに責任はいらんが権利は欲しいという歪んだ個人主義

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:10:08.689 ID:0qKtlrz9d.net
メリット考える時点で生まない方がいい
どうあがいてもクソ親にしかならん

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:10:37.332 ID:DEE+HTGn0.net
>>283
極端で特殊な例だし日本の話にいきなりユダヤを持ち出すのは冷口見るけどね
封建遺制の意味もわかってないようだし

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:10:47.599 ID:AZVULdBlp.net
>>287
DQNワロタw

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:10:53.704 ID:8V5gZp4X0.net
>>286
なぜ負担する気のある男と結婚するという選択肢がないのか
物事をマイナスに捉えすぎ&決めつけすぎなんだよな
典型的な自分のイメージ感想でしか物を語れないタイプか

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:11:35.335 ID:dl84bdEl0.net
>>289
今時一流企業の内定とか何の足しになるんだろう
例えば役員になるから入るという意気込みがあるならまだしも

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:12:18.877 ID:MXpARgYC0.net
◆をNGしてんのか...

とりあえず転載禁止なら目欄にageteyonって入れろよマジで

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:12:31.178 ID:AZVULdBlp.net
>>293
おっじゃあお前は年収一千万で嫁は専業主婦でいいんだな?
そういう男性がほぼ100%なんだな?

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:13:08.048 ID:AZVULdBlp.net
>>280
わかるわ

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:13:23.737 ID:AZVULdBlp.net
>>295
どもありがと

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:14:25.554 ID:GlxbYfQK0.net
>>294
ではガキを役員にするという確約を取ってから産めでもいいよ
失敗するかもしれないならやるなという思考の
立ってる土台のアホらしさをしめす例なんだからなんでもいいよ

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:15:34.078 ID:GT9YZBT/0.net
>>274
ニートはより酷い寄生虫
犯罪者は害虫
普通に仕事して子供作ってる一般的な人と比較して考えて下さい

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:15:56.478 ID:dl84bdEl0.net
>>299
親がどれだけそれを勧めて教育を施してもボンクラはボンクラだよ

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:16:33.581 ID:8V5gZp4X0.net
>>296
だから決めつけすぎだってwwww
なぜ自分の周りの男性じゃなく「家事を負担する気がない男性」の話を持ち出すの?
ほんとに交際経験あるの?

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:16:59.644 ID:GlxbYfQK0.net
>>301
要点そこじゃねえから
通俗的幸福の確約とそのインフレって話だから

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:17:56.159 ID:EnKbYg2i0.net
>>302
いやもうのっぴきならねえ年齢で発狂してんだろ
んで親に責任全て押し付けてるんだろ>>58の人も書いてたけど
聞く耳の持たなさがシールズばりで気持ち悪いわww

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:18:15.741 ID:AZVULdBlp.net
もう本当このスレでギャーギャー言ってる奴らは>>276だわ

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:20:15.214 ID:8V5gZp4X0.net
>>305
はいまた決めつけ
自分の感性が絶対正しいと思い込んでるのかな?
子供の幸福度の話だってスルーしてなかったことにしようとしてるし

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:20:15.993 ID:dl84bdEl0.net
>>303
違うよよくよく考えてみろ新卒で50人同じ会社に入ったとして
同期で社長になれるのは最悪1/50だぞ会社はサークル活動じゃ無いんだから

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:20:34.572 ID:AZVULdBlp.net
>>302
お前の考える家事負担って自己満足のお手伝いレベルだろ
男が自己満足でやった下手くそな家事を女がやり直さなきゃいけないということを想定してないよな
それに今の日本で定時やパートタイムで育児できる環境は男にないだろ
子供どうすんだよ
誰がみるの?

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:20:53.181 ID:06S2Hnyi0.net
自分の為にお金使いたいから子供いらない

こういう奴は俺以外にも沢山居るんじゃ?

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:21:38.919 ID:GlxbYfQK0.net
遺伝子がミックスされれば優秀な遺伝子がぼんくらを生むかもしれん→だから生むな
いくら優秀な遺伝子のクローンであっても環境が違う→だから生むな
そもそも人生には不確定要素が多すぎる→だから生むな

これが失敗するならやるな、頼まれもしないのに勝手に親が産んだという発言の裏にある責任追及の論理
子供が生まれるという不幸を生産しないために人類滅亡白へと繋がる
それでようやく一端の半出生主義者

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:21:48.755 ID:DEE+HTGn0.net
>>305
むしろお前が当てはまってる
責任と罪の等価交換の論理

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:22:03.495 ID:ew0iqPvz0.net
>>286
正社員でも時短とかあるよ
専業で子育てしたかったら今のうちに貯金しとくんだな
それに共働きなら家事育児をする旦那だってゴマンといるだろ
我が家は親が遠方だから俺が弁当作りと子供たちの送り出ししてる

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:22:41.362 ID:AZVULdBlp.net
>>309
それで「産まない」選択するのはまだ子供のことを思ってるまともな人

私の親は「自分のために金使いたい」のに子供も産んで子供に金かけなかったクズだからな

これに比べれば子供のこと考えてるよ

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:22:43.995 ID:Acy8j0w4a.net
単純な話なのにわざとのように小難しい話に持ってくのもうけるな
人を諭す気があるならそいつに伝わるように話さなきゃらならないのに、まるで見てないし自分の気持ちよくなれるような単語ベラベラと並べてるみたいで
そういう、相手のレベルに合わせて話せない奴が子供作って教育する立場にいるとかなんのお笑いだよ
ほんとクソみてえなガキになるんだろうな
だから今免罪符切るのに必死

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:22:44.932 ID:rsnw/k/00.net
子供を産みたいからではない
気持ちいいので生中出しセックスするとできちゃうだけ

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:22:56.234 ID:GT9YZBT/0.net
負組がいつまでも通俗的価値観に支配されてたら幸せになりようが無いし利用されるがままだね
国が個人の幸せに責任を持ってくれるわけじゃないけど誰にも幸せになる権利はあるんだから自分に合った価値観を見つけ出して幸せになろう

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:23:18.945 ID:DEE+HTGn0.net
返事がないと思ったら>>291誤字ってたか
「冷口見る」じゃなくて「飛躍と見る」ね

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:23:27.923 ID:RbTuDmYA0.net
×子供産むメリットがわからない
○底辺家庭に生まれたくなかった

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:23:27.978 ID:8V5gZp4X0.net
>>308
だからさ
お手伝いレベルじゃなくちゃんと家事やってくれる男性を探せばいいだけの話じゃん?
何で架空の「家事出来ないやらない男」の話をしてんの?
いい加減ネットから得たイメージじゃなくて自分の周りの男の話をしろよ
てかお前の話だと家事分担出来てる家庭は0ってことになるんだけどなんかソースあんの?

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:23:41.460 ID:dl84bdEl0.net
はっきり言ってサラリーマンになって社長を目指さないとか負けなんだよ
俺も途中で逃げたから偉そうに言えないけれど

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:23:51.707 ID:GlxbYfQK0.net
>>307
だから要求がインフレしていくそしていずれ不確定要素を理由にパンクするって言ってんだろうが

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:24:55.865 ID:rsnw/k/00.net
社会など理想論ばかりの世界
嘘だらけ

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:25:27.310 ID:06S2Hnyi0.net
ほうほう なんだ俺いい奴だったのか安心した

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:25:35.086 ID:dl84bdEl0.net
>>321
自分の場合家庭的な事もあって離脱したけれどそんな事でパンクしてて子育てとかできるものなのか?

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:25:45.116 ID:AZVULdBlp.net
>>319
探さないといないレベルなんでしょ?
当たり前じゃないんだよね?
じゃあダメじゃん

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:26:55.956 ID:dl84bdEl0.net
>>322
嘘を現実にしてきたから貴方は今ネットを使えてると思わない?

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:29:29.209 ID:GlxbYfQK0.net
そしてそれを壊れるなら作るなっていう要素に還元してそれを言えない奴の半端さと合わせて否定してんの
それでやっとこさ反出生主義者だからな
それはそれであらゆる社会活動を引き合いに出して要は社会不適合者だとか功利主義だとかいう尺度で否定するが

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:30:31.667 ID:8V5gZp4X0.net
>>325
探さないといないレベルだとは言ってないけど……また決め付けかよ
結婚相手を探すというニュアンスで使ったのであって
探し出すというニュアンスで使ったわけじゃないんだが

疲れるなほんと
決め付けてかかるわりにソースの一つも出さないし
マジで交際経験あるのかと問いたいわ
家事出来ない男としか付き合えなかったのならこいつの見る目がないだけだし

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:31:02.375 ID:GT9YZBT/0.net
>>325
自分が同等以上のレベルならそんなに探さなくても当たり前に出会えるよ

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:31:06.882 ID:FNO+eWWYr.net
理屈なんて何でもいいじゃないの結果家族がみんな幸せなら
愛も金も無い奴は子供なんて作らずに一人で死ねばいい

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:31:20.069 ID:WvlX6HLTa.net
ほらまだいってるぞ偉そうに聞いてもいない単語並べて今頃悦に入ってるのか?
こんな時間に論破ごっこで免罪符切る大人が子育てだってよ

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:31:37.787 ID:w8mmHk2T0.net
幼少期にスタートラインから後ろに下げさせといて幸せになってくれなかったら「頑張りが足りない」だもんなクソ親は

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:32:39.828 ID:GlxbYfQK0.net
>>324
できねえよ
だからパンクしないように精神衛生を保つために欺瞞を持って都合のいい取捨選択をするんだ
たいがい自覚がなくて論理的主張のつもりだからその穴を論理で否定できる

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:34:00.022 ID:AZVULdBlp.net
>>328
家事できるかどうかなんて普通の恋愛でわかるわけないじゃんバカなの?

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:34:37.622 ID:AZVULdBlp.net
>>332
ほんとそれな
クソ親は死ねばいい

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:34:43.689 ID:GlxbYfQK0.net
なぜそこで線を引くのかという問いの妥当性を示せない
だってそれが都合がいいからというしかないから

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:35:10.335 ID:GlxbYfQK0.net
問いの→問に

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:35:40.010 ID:jHRct6190.net
でも正直なところ底辺や教養のない輩が子供産んでも不幸な子供増やすだけだよな
小学校とか公立高校行ってたら分かるだろ
これじゃ負のスパイラルだよ

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:35:47.991 ID:8V5gZp4X0.net
>>334
えぇ……
料理の話とか親の手伝いするかみたいな話くらいするでしょ…
バカと言われるほどおかしなこと言ってんのかな俺

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:36:04.449 ID:AZVULdBlp.net
>>330
愛や金がない親に育てられて辛かったよ
結局みんな恵まれてるのか
私は恵まれなかったし
親の負債の分まで私が過剰に努力して疲弊して身体や精神を壊して子供を作る必要性ってなんなのか
わからないわ

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:37:14.474 ID:AZVULdBlp.net
>>339
そんなレベルでわかるわけないだろ…引くわ
じゃあ私が親の手伝いしてた料理できるよって言ったら
家事やりまくる人だと思う?

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:37:14.749 ID:nZhb1p/b0.net
理屈はいいんだよ
人間が絶滅しないように絶やさなければ

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:37:21.147 ID:hbb+5rlM0.net
DNAだったわ(´▽`*)

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:37:23.310 ID:Yc635qr40.net
産んでもらっていい事なかったの?
なんだブスまんこか

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:37:40.325 ID:vOFqz+Tq0.net
正直子供が欲しいって発想に至るのが凄い
いや生物としてはアレなんだけど

できちゃった婚とかの方がまだわかる

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:38:38.748 ID:SNoyU3xgK.net
>>335
お前子育て向いてないから子供産まなくていいよ
結婚もするな
相手や生まれてくる子が不幸になるだけだ

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:38:38.890 ID:GT9YZBT/0.net
>>343
かわいい

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:39:06.062 ID:jHRct6190.net
ウシジマくん読んだらこんな思考パターンになりそう

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:39:09.184 ID:8V5gZp4X0.net
>>341
家事に抵抗はない=普通に分担してくれる
という印象は受けるよ
というか親しい仲なのにその程度の判断もつかないっておかしくない?

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:39:33.054 ID:DEE+HTGn0.net
免罪符とか負債とかいちいち道徳的な奴ばっかでげっそりするなあ
まあそんな畜群でも救う手立てを探してはいるけども

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:39:42.939 ID:06S2Hnyi0.net
子供は欲しい奴だけが作ればええんや
うるさいし 金かかるし 汚い事するし俺には無理やわ

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:39:55.356 ID:AZVULdBlp.net
>>338
ね、わかるよね
公立いってれば絶対おかしいだろって家あるもん
一見普通っぽくても歪んでるとこもあるし子供に医学部への進学を拘って強制させるけど
子供は医学部までは学力たりなくてメンヘラヒキニートになってたりさ

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:40:39.668 ID:GlxbYfQK0.net
不幸認定大きなお世話
自分が不幸だと思うのはいい
誰にお前は不幸だと決める権利があるのかしかも生まれてもない子供に
反出生主義かぶれは生まれてもいない自分を持ちだして頼んでもないのに生んだというが
どの面を下げて生まれてもない人間を聞きもしないで不幸だと決めるのか
短慮で俗っぽいんだよ言ってることが結局連れション心理で己の都合で同意欲しさに他人を巻き込んでるんじゃねえか一般化すんな

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:40:41.465 ID:AZVULdBlp.net
>>349
いや私は家事嫌いだよw
ほらねわからないでしょ?

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:40:46.173 ID:ew0iqPvz0.net
>>340
親の負債って親の会社の借金を背負ってるわけじゃないだろ
ただの奨学金なのにオーバーだな
奨学金なら心身疲弊しなくても普通に働いていれば返せるはずなんだが

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:42:06.288 ID:ZMGuUFRUr.net
とりあえずVIPにいるような奴は子供作るな
子供も周りも迷惑千万

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:42:19.203 ID:GT9YZBT/0.net
>>340
うん、みんな結構それなりに恵まれてる
人との出会いとかに今後恵まれて、それなりに幸せな事が特殊な事ではないんだと思えるようになると良いね

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:42:45.102 ID:8V5gZp4X0.net
>>354
え、ちょっと待って
恋人同士であるという前提だよな?
こんな顔もわからない掲示板でのやり取りじゃなく
互いに愛し合い相手を理解しようとする恋人であるという前提で話を進めてるんだよな?

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:42:58.496 ID:8k9QGNxj0.net
昔はみんな農家だったから子供も労働力になってたけど今はそうじゃないからなあ
昔ほど子供を産む意味はないね

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:43:07.462 ID:DEE+HTGn0.net
vipにいるような奴こそ子供作って欲しいわ

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:45:07.513 ID:jfluTNYNa.net
子作り気持ちいいから
終わり

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:46:25.399 ID:AZVULdBlp.net
>>355
奨学金だけじゃないよ
そういうセリフ吐けるところが恵まれてる人には恵まれてない家庭の闇がわからないんだなって思う

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:46:40.687 ID:GlxbYfQK0.net
自分を正当化するために立つ足場がはっきりとしない
まあ逆にはっきりしてんだがな 自分にとって都合のいい所 だ
だからID:AZVULdBlpみたいなやつの主張には値打ちがないんだよ

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:47:02.021 ID:d2zT6BE+0.net
多くの場合自分が残せる一番大きなものなんだろうな

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:48:08.495 ID:8k9QGNxj0.net
>>364
親の残せる一番大きなものが俺らかと思うと…

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:48:21.731 ID:GT9YZBT/0.net
>>353
これはほんと思う
貧乏や障害を理由に中絶して、子供を不幸にしたくないからとか言ってる人と同じ考え方で嫌い
自分の都合で中絶しましたってのならなんとも思わない

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:49:11.224 ID:AZVULdBlp.net
>>358
どんだけ純粋なんだよ…何人と付き合った?
何人目で結婚したの?
今歳いくつ?
子供何歳?

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:49:51.615 ID:ar4VfKLK0.net
自分のためだけに生きるのは難しいっておっさん言ってたし
かといって誰でもいいって訳じゃないんだろうな
てっとり早く自分が頑張れる理由を作れるのが子供なんじゃね

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:50:54.995 ID:dl84bdEl0.net
>>364
例えば実証科学を専攻していたら弟子が子供のような者のようになるんだし無理して子を産めとは思わないけれど

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:51:46.528 ID:8V5gZp4X0.net
>>367
その前にお前にその質問をぶつけたいね
俺が交際経験あるの?と質問してもなぜかはっきりと答えてないし

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:51:53.989 ID:kbFMdXfn0.net
ケンカしてるの?

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:53:34.087 ID:dl84bdEl0.net
逆に言えば実証実験をしているからこそ子供を作ろうとするのかもな
自分が生きていられる時間の少なさを思い知らされるからな

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:54:11.262 ID:jHRct6190.net
結局のところ経済と子育てを結びつけるのがダメなんだろうなあ
チャウシェスクがいい例

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:54:28.473 ID:YivwgC8kd.net
反出生主義で検索

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:54:44.572 ID:8k9QGNxj0.net
まあ日本の少子化の一因として金の問題は確実にある

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:54:49.797 ID:6G6be2t50.net
年を取ってから子供の成長を見て、人生の軌跡を確かなものにするんやで

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:54:51.757 ID:AZVULdBlp.net
>>329
でも昔と今は違うからね
DNA的にも繋がってる母親は専業主婦で、専業主婦できるくらい父親は年収あったけど
その年収って今の時代の平均より上だからね
私は母親と比べて容姿偏差値とコミュ力はやや高いけど
父親と同じ年収の男性が現代で同じ競争率やレベルで捕まえられて専業主婦できるかというと違いますわ

378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:55:15.979 ID:fUXJz9IG0.net
子供を産むもしくは産んだ親に聞きたいんだけど、子供を産む時(作る時)にどんな子に育つかどんな風に育てるかちゃんと考えてる?

まっすぐ育って大人になってしっかり働いてみたいに普通以上のことばっかり考えてない?
障害児だったらとか不良になったらとか、虐められただとか、働きたくないって言ったり鬱になったりしたらどうするかとかそういうマイナスの方
ちゃんと考えてるのなら、そうなった時どうしようと考えていた(いる)のか聞きたい

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:55:47.032 ID:AZVULdBlp.net
>>370
あるっつったじゃねーかよ
答えろよ

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:55:48.043 ID:dl84bdEl0.net
>>375
貧困ビジネスは日本だけの話じゃないよ

381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:56:11.597 ID:ew0iqPvz0.net
>>362
全然恵まれてないよ
18歳からは何ももらってない
学費は奨学金
一人暮らしの費用は自分で稼いだ
学生寮と社員寮だったけどね
今は結婚して家も車もあって子供が3人もいるが楽しく暮らしてる
貧乏だけど末っ子がもう少し大きくなったら嫁さん働いてもらって頑張るよ

382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:56:19.997 ID:AZVULdBlp.net
>>359
これなんだよなあ

383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:09.608 ID:GlxbYfQK0.net
まだ規則功利主義を足場に仮に最大多数の最大幸福を標榜することが社会的に正しいと仮定して
その立場から多様性の確保のために社会福祉を拡充すべきという意見をいうのはいい
それでさえない出生の制限によってある一定の価値観に基づいて可能性を摘むことが前提だからな
では他に何を正当化の道具に使うのかそれを言えてない
一見功利主義を踏襲してるが別ものだ言えてないのは言えないからだたとえそれが事実であっても同意すると自分の立場が悪くなるから
おれはその同意できない事実とはただの利己主義だと思うがね

384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:24.007 ID:D7KNiK0Y0.net
論理とか理屈とかそういうくだらねえ話をいつまでもぐだぐだやってるからこうなるんだよ
なんで自分等でガチガチに雰囲気固めて言えること狭めてんの?アホかよ
そんなんだからモテねーんだよ!の一言くらい言えばいいだろ
子猿一匹つくんのにいちいちそんなアホくせえ理屈こねくりまわしてるやつなんていねえんだわ
もっと浅いとこで話せや

385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:27.511 ID:AZVULdBlp.net
>>378
私も聞きたい

386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:40.433 ID:ZMGuUFRUr.net
金とかより今の時代がいろんな意味で恵まれていて結婚や子育てにメリットを感じないからじゃねーの?
昭和の貧しい時代はみんな結婚して子供作ってたんだし

387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:44.114 ID:hSGKdI2cd.net
自己愛が強い人ほど子供に執着する傾向があるらしい

388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:57:55.938 ID:8V5gZp4X0.net
>>379
>>183にも答えて

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:58:25.270 ID:GlxbYfQK0.net
>>379
お前こうも真っ向から否定されて
お茶濁しながら自分の正当性確保できると思ってんの?

390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:59:13.109 ID:YivwgC8kd.net
熊本の奴らも産まれてこなければ震災にあわずに済んだのにね

391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 04:59:36.292 ID:ZMGuUFRUr.net
子作りって究極のギャンブルみたいなもんだよな
俺今年でニート11年目だけど俺みたいな子供が出来ても後悔しない?

392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:01:20.120 ID:dl84bdEl0.net
>>381
それを断ち切った人が成功者になるんだよ
例えば宇宙旅行を実現したいと言ってる豚は彼女からだまし取った600万円がライブドアの資本金だったわけだ
それが良い事と言われたら全く同意できないけれど

393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:01:20.487 ID:OV4H+hqi0.net
>>4
俺の遺伝子を受け継いだ子供なんてロクなもんじゃないに決まってる(ノд`)

394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:01:55.083 ID:SMfCJy9Vd.net
傍目からみて不幸でも人間慣れるしなぁ
底辺生活突入したときは辛かったけど何かどうでもよくなってきた

395 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:02:17.896 ID:xKpkZB2oK.net
>>391
愛する対象の幸せが子供なら、あり
後悔は、いつでもだれでもできるから、気にする意味がない

396 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:03:26.805 ID:AZVULdBlp.net
>>395
じゃあなんでニートを叩くの?
親がニート認めてるならいいじゃん
子供はニートになっても可愛いんでしょ?
ペットみたいなもんでしょ?

397 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:04:11.506 ID:AZVULdBlp.net
>>394
その悟りの境地に入りたいような入りたくないような…
結婚してる?

398 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:04:23.331 ID:ZMGuUFRUr.net
後悔先に立たずとも言うよな

399 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:04:39.967 ID:8V5gZp4X0.net
あ、スルーされた
都合の悪い質問だったかな?
無視されるならこれ以上とやかく言っても仕方ないな
おやすみ

400 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:04:48.219 ID:fUXJz9IG0.net
やっぱり考えてないのかね

401 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:05:02.720 ID:AZVULdBlp.net
>>387
あーそれはありそうだね
結局自己愛だから自分のDNAひいたやつに執着したいのかもね

402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:05:28.649 ID:dl84bdEl0.net
>>395
親が死んでもそれができるんだったら
社会的にみてもそんな良い事は無いんだけれど親の遺産で幽閉できるんだし

403 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:05:47.361 ID:AZVULdBlp.net
>>386
やっぱメリット感じてない人結構いるってことだよね
いやもちろん可愛いとかはあるだろうけど、コストがかかりすぎる…

404 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:06:21.243 ID:AZVULdBlp.net
>>400
誰も答えやしないね
やっぱ考えてないんだろうな
小梨を叩くばかり

405 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:06:44.796 ID:ZMGuUFRUr.net
結婚とか子供とかで悩んでるやつらはまだマシだよ
俺なんか働きたくすらない
なんで自分の意思で生まれてきた訳じゃないのに自分の力で生きなければ、努力しなければならないのかと心の底から本気で思ってるし

406 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:07:31.139 ID:xKpkZB2oK.net
>>396
オレはニートを叩いてないけど
一般的には子供の幸福度を最大化したいわけだからね
子供の成功は、環境と遺伝が半々だと言われている
ニートは半分捨ててるのに甘やかすわけにはいかないでしょ

407 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:07:37.917 ID:GT9YZBT/0.net
>>381
そういう前向きな考え方・生き方ができてる時点で恵まれてるよ
お金だけの問題じゃない

408 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:07:44.902 ID:AZVULdBlp.net
>>399
結局お前はただのキモヲタ童貞野郎かよ
気持ち悪い

409 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:07:59.502 ID:dl84bdEl0.net
>>405
そういう人を親の遺産で幽閉する制度は必要だと思う

410 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:08:03.913 ID:GlxbYfQK0.net
>>401
スルーすること自体が私は精神衛生再優先です
私の主張にはクソほどの整合性もありませんってことの証明になってんですけど
自分の失敗するならはじめからするなって主張に
その失敗した主張を回収するといいよ

411 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:08:45.758 ID:fUXJz9IG0.net
>>405
俺も働きたくないってずっと思ってるよ

こういう子供が出来た時にじゃあ働かなくても良いよって言ってそのまま養うだけの金がないならそもそも産まないで欲しい

412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:08:58.112 ID:UAvne3G30.net
まぁ子供作るのはエゴだわな
親には悪いけど自分は理想いえば
白人でアメリカのセレブの家庭で生まれたかった

黄色人種なら本音言えば誰でも白人に生まれたかっただろうし

413 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:09:51.855 ID:GlxbYfQK0.net
>>405
半分は自己責任だからだよ
それを行使して自殺でもすればいいじゃん
それをしないで生きてるのは自分の選択でしょ

414 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:10:47.957 ID:GlxbYfQK0.net
自殺することもできるししないこともできるこれを自由と言わずになんという

415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:11:07.352 ID:AZVULdBlp.net
>>405
いやこれほんとわかるわ

416 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:11:33.695 ID:ZMGuUFRUr.net
>>411
ほんとこれ
しかも俺の父親も働きたくない、金持ちの家に生まれたかったとか昔言ってたらしい
じゃあ子供作るなよ
自分の子供に同じ思いさせるなよって
生まれてくる子供が自分を不幸と思うかどうかはわからないと言ってる奴がいたが
親がそう思うなら子供もそう思う確率は高い
同じ遺伝子なんだからな

417 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:11:37.392 ID:idREit9La.net
おめでたいやつだな
悩みなんてなんもなさそうで

418 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:11:56.245 ID:AZVULdBlp.net
>>411
本当わかるわ

419 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:12:26.543 ID:dl84bdEl0.net
親だけじゃなくて親族共々巻き込んで幽閉すべき人間は幽閉すべきなんだけれどなぁ

420 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:12:42.502 ID:AZVULdBlp.net
>>416
ほんっとわかるわ
同意しすぎて禿げる

421 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:21.342 ID:AZVULdBlp.net
>>412
わかるわ

422 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:21.518 ID:fUXJz9IG0.net
>>414
でも親は子供が自殺したいなんて言ったら止めるし怒るじゃん
はいどーぞって背中押して手伝ってやれよ
子供が自発的なやりたいって言ったことぐらい笑ってやらせてやれる親になってくれよ

423 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:35.714 ID:ZMGuUFRUr.net
>>413
なんで自分の意思が介入する余地がないのに自己責任なんだよ
じゃあ安楽死施設用意してくれよ
勝手に生まれて死ぬときだけ苦しまなきゃならないのはおかしいだろ

424 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:40.885 ID:AZVULdBlp.net
>>246
わかるわ
親選べたらよかった

425 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:46.826 ID:QviUVXPB0.net
息子とキャッチボールしたいだろうが
子供ほしい理由なんてそれで十分だね

426 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:13:50.893 ID:GlxbYfQK0.net
はいスルー
自分が正しいならその理由をただ書くだけでいいのにそれをしない理由なんてわかり切ってるよね

427 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:14:01.303 ID:xKpkZB2oK.net
生きる意味を与えられるのは道具だ、人間ではない
人間は生きる意味を自分で見つけるしかない

428 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:14:20.492 ID:AZVULdBlp.net
>>425
生まれてきたのが娘だったら?

429 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:15:14.411 ID:D7KNiK0Y0.net
>>425
女の子が生まれたらちゃんとリカちゃん人形の足先をマンコにぶちこんでやるくらいはしろよ

430 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:15:19.482 ID:AZVULdBlp.net
>>427
私が生まれてきた意味は親が働きたくないからだよ

431 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:15:26.445 ID:DEE+HTGn0.net
親選ぶというか毒親シャッフル出来るような制度は割と必要だよな

432 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:15:26.668 ID:ZMGuUFRUr.net
結局自分が欲しいからってだけで生まれてくる子供の気持ちは考えてないんだよな親は

433 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:15:43.556 ID:dl84bdEl0.net
>>422
そんなに割り切れたら良いんだけれど
第一子で小児麻痺の子供が産まれてもの後の子供を作って面倒見させようとするだろう

434 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:16:57.047 ID:GT9YZBT/0.net
>>384
浅いところで話せやって新しいな

435 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:17:13.194 ID:AZVULdBlp.net
>>432
ほんとそれな
本当に子供のことを考えていたら安易に産めない

436 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:17:34.523 ID:dl84bdEl0.net
まずは第一子が障害を持っていたら第二子を産ませないとかの法制度は最低限いるよな

437 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:18:17.455 ID:GlxbYfQK0.net
>>422
何の強制力があるのか
それと折り合いをつけて自殺しない自由と
それを無視して死ぬ自由がある
ただのいいわけだわな

>>423
何言ってるの自由まみれじゃん
自分にとって都合がいいように何もかも用意しろと言うのは別な
人生は自分が主人公であってお客様じゃねーんだから
どうあがいても何かができないというのなら自由を与えろと言えるがそうじゃないでしょ
他人にだって都合があるそれを言うのはあまりにも自己中
死という選択をする方法は幾つもあるそれで十分

438 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:18:19.794 ID:Weh0Aoq/a.net
親に孫の顔を見せたいってのと
子孫を残したいっていう本能にはなかなか勝てないのよ

439 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:18:40.167 ID:DEE+HTGn0.net
>>436
アカンでしょ

440 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:20:23.119 ID:dl84bdEl0.net
>>439
何がダメなんだろうどう考えても兄弟姉妹になる子供達に迷惑や負担がかかるよね

441 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:20:27.015 ID:AZVULdBlp.net
>>438
私は親に孫の顔なんかみせたくないからなあ
そこもあるのか
なんで見せたいんだろ

442 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:21:03.930 ID:ZMGuUFRUr.net
>>437
生まれるのを拒否することはできないだろ
それならせめて生まれたあとに生きるかどうかの選択が出来るように安楽死施設を用意するべき

443 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:21:29.916 ID:GlxbYfQK0.net
>>441
俺はお前を真っ向から否定してんだけど放置してていいの?

444 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:22:20.482 ID:GT9YZBT/0.net
>>414
自殺する事ができるなら自由だろうけど実際できないんだから自由じゃないじゃん

445 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:22:24.300 ID:dl84bdEl0.net
>>442
子供に関しては胎児の間で決断をするべきだよ出来る限り

446 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:22:31.174 ID:DEE+HTGn0.net
>>440
そりゃ負担を分散するために産むわけだからな

447 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:22:39.984 ID:GlxbYfQK0.net
>>442
釣り合いが取れないね
生まれるのを拒否できないように死ぬことを拒否できない
方法にこだわるのは都合でしかないね

448 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:23:14.350 ID:ZMGuUFRUr.net
ちなみに俺は出産の時産道を逆走して子宮に戻ろうとしたらしい
その時から生まれるのに向いてなかったんだな
生まれるべきじゃなかった

449 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:24:14.951 ID:DEE+HTGn0.net
>>448
そういうことって言わないほうが良いのかな
人格形成に影響しそう

450 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:24:22.500 ID:GlxbYfQK0.net
>>444
あjほか
死んだ後のことなんかしらねえって言って今すぐどっかの駅に行って飛び込めばいいだろ
しがらみにとらわれるのは別の形でのお前の自由の行使だ
できる可能性の話をしてる

451 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:24:52.820 ID:GT9YZBT/0.net
レスを貰えないのは自己責任
もっと思わず安価付けちゃう様な書き方しないと

452 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:24:56.599 ID:fUXJz9IG0.net
>>447
自殺するって言ったら引き止めるような親なら自殺しようとして手首切ったり首吊ったりしても発見し次第病院に連れてくだろうし、助けようとするじゃん
死ぬことを十分拒否してるでしょ

それなら親に見つからないような方法や場所でって言うのかもしれないけどそんな遠くには行けないような子供だったらどうすんの?

453 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:25:24.875 ID:xKpkZB2oK.net
>>448
慰めてほしいのか?
お前に生きる意味はないが、生まれてきた意味はある

454 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:25:33.428 ID:ZMGuUFRUr.net
子供が生まれることを拒めないならその後生きるかどうかの自分で選べる選択肢を用意するのが生む側の道理だろ
自殺は苦しみを伴うからフェアじゃない

455 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:26:21.184 ID:AZVULdBlp.net
「僕のパパがママの中で感じた数秒間の快感のおかげで今の不幸があります。」
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2015/08/964ae67f15b5ee67dc83d26e38d92953_16198.jpeg

456 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:26:27.632 ID:dl84bdEl0.net
社会的負担なんて言うつもりは全くない
親は子供の人生を見届ける事ができないんだから
特に兄弟姉妹に迷惑をかける存在は胎児の間で申し訳無いけれど将来を閉ざすべきだと思う
それが知的な事も事前にわかればいいのだけれど

457 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:28:04.239 ID:xKpkZB2oK.net
>>456
避妊の啓蒙でもしてろ

458 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:28:14.655 ID:GT9YZBT/0.net
>>450
いや普通は怖くてできないだろって話だよ
僕は今別に自殺なんてしたくないけど、したくなったとしても自殺する自由なんて手に入るとは思わないよ
社会的に自殺に価値を認める風潮になって安楽死のシステムも出来上がってとかならまだ分かんないけど

459 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:28:33.437 ID:fUXJz9IG0.net
>>454
完全にこれ

460 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:28:56.872 ID:dl84bdEl0.net
>>457
願って生まれてきた第一子がそうである可能性もあるんだぞ

461 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:29:37.931 ID:GlxbYfQK0.net
>>451
ああ別にいいんだよ
おもわずれすしたくなくなるような言を書いて
それによって逆説的に主張してるから
お気遣いありがとう

>>452
お前は自由がわかってない
誰にも邪魔されないことと自由は別だからな
他人を助ける自由との折り合いだ
お前は自分のことしか考えてない
世の中には人間がいっぱいいる世界はお前のためだけにできてない人間の数だけ自由がある
その中で遂行できる可能性を残されているのは自由で恵まれてる

462 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:31:01.890 ID:DEE+HTGn0.net
>>456
自殺を考える程度に生も苦しみなら選択としてはフェアじゃね

463 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:31:38.260 ID:D7KNiK0Y0.net
俺が子供を生むのも自由だし、その子供を法律が伴わない範囲で毎日毎日苦しめてやるのも自由だよな?

464 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:31:46.857 ID:fUXJz9IG0.net
>>461
自由とかじゃなくて、助けようとするってのは死ぬことを拒否してるよね?って言ってんの
産まれる時はこっちは拒否出来ないのに死ぬ時は相手が拒否してるじゃん
フェアじゃないだろ

465 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:32:02.682 ID:tpnj/Bavd.net
今日も娘(4歳)におとーさーん言いながらぎゅっとされるは

466 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:32:12.465 ID:GlxbYfQK0.net
>>458
それ本質的にはクラブなんて私ダサいから場違いな気がして行く勇気がないダカラ私にはクラブに行く自由がないって言ってるのと何も変わりない

467 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:32:23.247 ID:DEE+HTGn0.net
安価間違い
>>462>>454宛て

468 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:32:31.298 ID:AZVULdBlp.net
>色々と辛いことが重なって初めの頃は死にたいと思っていましたが、
>今では産まれて来たくなかったと思ってます。
>進路の事や家庭環境などで友達が羨ましい事も多々あったし、
>産まれてくる家での違いを感じる事もあり、
>自分の子供を幸せにできる自信がないので子供が欲しいとも思いません。

>周りの友達は当たり前のように出産して親になるけど、
>1つの命の責任を背負える覚悟があるのか…?って思ってしまいます。

469 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:33:01.078 ID:ZMGuUFRUr.net
生が苦しみなのは馬鹿親がなにも考えずに生んだ結果なんだからそこで釣り合いをとるのはおかしいだろ馬鹿かお前は

470 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:33:28.618 ID:GlxbYfQK0.net
>>464
強制力ないじゃん
では安楽死説と同様にどうやって生まれる前の人間に生まれるか否かを選択させるかその方法を確立してくれませんかね?

471 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:34:23.438 ID:dl84bdEl0.net
>>457
避妊の啓蒙なんてするつもりなんてない汚い言葉を使えば間引きも必要だという話
例えば兄弟姉妹が小児麻痺やダウン症でその面倒を兄弟姉妹が見る必要など全くないと言う話そこにニートを含めても

472 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:34:38.867 ID:4nF4pGsw0.net
立て逃げを伸ばす馬鹿どもの図

473 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:34:52.572 ID:GT9YZBT/0.net
>>466
ほとんどの人にとって最大の恐怖の一つである死とクラブ行くのとを同列にするのはちょっと

474 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:35:13.072 ID:GlxbYfQK0.net
生まれる前の人間に生まれるか生まれないかの聞く自由がないからそれは問題だよね
親が可哀想だ

475 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:35:32.451 ID:fUXJz9IG0.net
>>470
産まれる前に選択出来るわけないじゃん
否定出来ないんだから死ぬ時は否定しないで肯定一択じゃないとダメだって言ってるんだけど

476 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:36:21.081 ID:ZMGuUFRUr.net
>>474
かわいそうなのは子供だろ
親は生むか生まないかの選択ができる
だから安楽死施設が必要

477 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:36:45.756 ID:GlxbYfQK0.net
>>473
例えに対して才を持ちさすのは間抜けのテンプレだぞ
共通点があるから例えてんだからな共通点を抜き出せよ
してもいい、できることなのにそれをしないということを言ってる
すれてるよ

478 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:36:48.023 ID:D7KNiK0Y0.net
恵まれた人間が底辺の考えをまるで理解できないっていう好例だな
自殺したけりゃしろよしらねーよって
いやその通りだけど
そういう人間が政治屋屋ってんだなと思うとそらあ底辺には皺寄せが続くわけだ

479 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:37:39.707 ID:AZVULdBlp.net
> 何かにつけ人格否定し続ける毒親だと
> 子供は「そんなに憎憎しく言うほどならなんで子供産んだの???」
> 「なら子供なんて最初から作らなければ良かったのに」
> という思考回路になるのはしごく当然のこと

480 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:37:41.764 ID:DEE+HTGn0.net
>>469
何がおかしいの?

481 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:37:44.241 ID:dl84bdEl0.net
>>474
国もしくはその選別を出来る機関がその選択肢を持てば良いと思う
昔付き合っていた人の弟さんが小児麻痺患者だったんだけれど苦労も多かったみたいだよ

482 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:38:14.662 ID:5E8GZWqK0.net
若者の中出し離れ

483 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:38:22.197 ID:GlxbYfQK0.net
>>476
聞く自由はないだろ
聞く自由がないのか?選択できないだろ
自由を信奉するのならそれを憂いるべきだ
つごうがよくはないかね?

484 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:38:24.951 ID:ZMGuUFRUr.net
>>480
負担する側が逆だろってこと

485 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:39:24.058 ID:ZMGuUFRUr.net
>>483
意味わかんね
クスリでもやってる?

486 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:39:30.776 ID:GlxbYfQK0.net
聞く自由がないのか?→聞く自由があるのか?

487 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:39:40.302 ID:xKpkZB2oK.net
>>478
子供の幸せを政治でどうにかできるなら
とっくにやってるよ

488 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:39:52.963 ID:GlxbYfQK0.net
片方の選択肢が殺されてると言ってるんだよ

489 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:39:58.637 ID:DEE+HTGn0.net
>>484
負担???

490 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:41:12.506 ID:ZMGuUFRUr.net
少なくとも親は生むか生まないかの選択ができる
子供は生まれるかどうかも親も環境も一切選択肢がない
フェアじゃないだろ?
だから生む側が安楽死施設くらい用意するのが道理だろって話

491 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:41:20.783 ID:dl84bdEl0.net
>>487
産まれて来て幸せになれるかの取捨選択は流石にできるんじゃないかな?

492 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:42:34.960 ID:DEE+HTGn0.net
>>490
親が産まない選択をしたら子供は選択肢も何もないわけだが
単純に論理的に間違ってね

493 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:43:16.231 ID:DEE+HTGn0.net
まあ安楽死施設は同意だけど苦しまない自殺なんて大して難しくないんでねえの知らんけど

494 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:43:16.459 ID:GlxbYfQK0.net
わかりやすく言うとね、聞く自由と聞かない自由の両方があって初めてそれは選択の自由となる
それに対して聞けないことを理由に産むなというのは自由の侵害であり暴力的だ
客に飲み物のを好みを聞く自由もないのに飲み物を出す自由を奪われ出さないという選択を強制されてるのと同じだからね

495 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:43:22.912 ID:ZMGuUFRUr.net
>>492
それならそれでいいんだよ
少なくとも子供が不幸になる確率は0になるんだから
それが理想

496 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:43:23.589 ID:6y/w0G2qp.net
生物なんだから子供産んで当たり前
生まれて当たり前
生きるか死ぬかは運次第だ

497 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:44:48.723 ID:AZVULdBlp.net
>>496
人間社会なんだから教育に金がかかるのが問題
生物とかいうならお前はすでにお前より喧嘩の強いオスに殺されて死んでるよ

498 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:44:57.524 ID:DEE+HTGn0.net
幸せを親になる側が勝手に忖度してるのは割と気色悪い
産む産まない問わず
エゴの裏返しって感じ

499 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:45:35.843 ID:GlxbYfQK0.net
フェアじゃないのは子供側だ
生まれて初めて文句が言えるのに
生まれてからまだ生まれてもない人間を生ま買ったべきだと強制してんだから
主張せずにわかれなんてめちゃくちゃだよ

500 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:46:04.888 ID:ZMGuUFRUr.net
>>494
生む自由のために子供を不幸にしてもいいと?
ただのエゴだろそれは
つーか生む自由と子供が選択する自由を両立するためになおさら安楽死施設が必要になるんじゃねーの?

501 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:46:05.618 ID:dl84bdEl0.net
>>492
そんな理想論はコンドームを買える世帯の話であったり
子供の多い貧乏生活を楽しむ事をやめてから言うべき話だと思うよ

502 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:46:13.222 ID:GT9YZBT/0.net
>>477
あまりにも極端に程度が違う例えで考えの正当性を主張できると思ってるならそれこそ間抜けだよ
程度が大きく違えばそれに対する評価や感じ方も当然に違ってくる
例えなんて好きな所を切り出して何とでも言えるんだから説得力が大事

503 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:46:47.060 ID:xKpkZB2oK.net
>>495
おかしいだろ
可能性の話をしているのに、可能性を無視して、なかったことにしているだけだ
死ぬべき人間の可能性を問うているのと同じだよ

504 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:47:20.773 ID:DEE+HTGn0.net
>>501
なんかそういう家庭の子は不幸って忖度してない?キモい

505 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:48:03.705 ID:AZVULdBlp.net
まあセックスは気持ちがいいことだけど
面倒くさくなってくるよな
正直性欲強いし誘われるけど、なんかもう準備するのが面倒くさすぎてだめ
恋愛とかも大概ゴリ押しされて付き合っただけ
自分からとか面倒くさすぎる

506 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:48:15.318 ID:GlxbYfQK0.net
>>500
ならんね
有無と程度だ軸が違うので比較のしようがない
有無を与えてるその上で与えろというのはお願いの範疇だ
>>502
何いってんの?かけ離れればかけ離れるほど要素の違いが浮き彫りになるのがたとえの特性だろ

507 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:48:30.900 ID:DEE+HTGn0.net
>>503
可能性なんてむだ話でしかない
蓋然性ならまだしも

508 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:48:42.799 ID:dl84bdEl0.net
>>503
可能性の捉え方として胎児の間に処分できるのならそれが一番なんだよ

509 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:49:07.617 ID:D7KNiK0Y0.net
施設の話よくでるけどわざわざそんな金使って各所に施設作るならレクチャー本かDVDと自殺に必要なキット抱き合わせで売るほうが早いよな
自分でトドメさすのが怖いならその施設で働く予定の人員を派遣でもして自殺お手伝いマンさせりゃ同じことだ

510 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:49:14.865 ID:fUXJz9IG0.net
>>484
死ぬ時の苦しみって痛みとかの肉体的なものもそうだけど、その行動を取るための勇気が主だと思う
だから俺は災害だとか事故だとかの方がずっと死に方としては理想的

511 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:49:55.188 ID:AZVULdBlp.net
面倒臭くない金それなりにある男の人にゴリ押しされたら産むのかもしれないが
私みたいな引きこもりがちな凡人にそれは無理な話だろう
ああ何もかもが面倒臭い
若い頃のガツガツ感を取り戻したい

512 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:50:16.706 ID:fUXJz9IG0.net
安価ミスった>>510>>493

513 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:50:27.900 ID:DEE+HTGn0.net
>>509
自殺って確証する分だけ手間かかるやん

514 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:51:06.260 ID:ZMGuUFRUr.net
苦しみを伴う自殺は死ぬ自由にはならないだろ

515 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:51:13.850 ID:GlxbYfQK0.net
>>502
しかもね、例えることで抜き出した要素をわざわざ説明してんのに
この期に及んでお前の受け取り方のことを主張するのはナンセンスもいいとこ
耳がついてねえのかと言われる事態
あやまろうか?べつにいいけど
すいません例えが不適切だったかもしれません
この例えのキモは してもいい、できることなのにそれをしないということ です
あしからず

516 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:51:27.879 ID:dl84bdEl0.net
>>504
そうは思っていない産まれて来る前から病的に不幸を背負って来る子供の話をしたいからあえて微妙な所を狙ってる

517 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:51:30.899 ID:DEE+HTGn0.net
>>510
すごくわかる

518 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:51:36.084 ID:AZVULdBlp.net
結婚してる人とか面倒臭くないの?

519 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:52:00.607 ID:6y/w0G2qp.net
>>497
同じ種で弱いから殺されるってのないけどな
金がないから不幸だっていうのはお前の押し付けだろ
お金が無くても幸せだって言ってるやつに、いや、お前は不幸だよって言ってるだけ

520 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:52:16.002 ID:DEE+HTGn0.net
>>516
うーん
どうももやもやするんだが…

521 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:53:57.538 ID:xKpkZB2oK.net
>>507
言葉遊びで逃げるの?
そりゃ死ぬべき子供がいるなんて言えないよな

>>508
いつから人間になるか論争なんてするつもりはないけど
命は命
いーじゃん、中絶は殺人だけど無罪

522 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:54:02.437 ID:SNoyU3xgK.net
>>452
アホすぎてワロタ
これ何歳の人が発言してんのw

523 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:54:10.452 ID:dl84bdEl0.net
>>520
この件に関して親は子の最後は見れないと言うことを考えて欲しい
それは子を生む覚悟にも繋がる話なはずだ

524 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:54:13.825 ID:ZMGuUFRUr.net
幸せなんて主観的なものだが自分の子供の場合自分に似る可能性が高い
実際俺は父親にそっくりだし
だから>>1みたいな価値観の人間は子供作ってはいけない

525 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:54:24.528 ID:GlxbYfQK0.net
>>516>>520
これは功利主義を用いた暴力ですって言えばいいんだよ
そうすれば互いにすっきりする

526 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:55:19.237 ID:dl84bdEl0.net
>>521
親族の捉え方の話で考えて欲しい

527 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:55:36.917 ID:AZVULdBlp.net
>>519
ハムスターとかオス同士で飼ってみ
食べられた死体ができるから


お金がなくても幸せなのは愛とか教育とかいろんなものが素晴らしい人限定
普通はお金は必要
過剰になくてもいいけどある程度は必要
じゃないと不幸だよ
愛とか教育とかが自信ないならそれこそ金だけでもないと、子供が自分でフォローできない
金も愛とない家に生まれたら悲惨だよ

528 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:56:17.368 ID:dl84bdEl0.net
>>525
暴力ですか?それで苦しんでる兄弟姉妹がいても

529 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:56:24.051 ID:DEE+HTGn0.net
>>521
いや可能性なんていってもないものはないじゃん
確率はあくまで確率としてちゃんとあるけど

530 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:57:35.816 ID:GT9YZBT/0.net
>>515
治る見込みがなく余命も短い難病で苦しんでて死にたいでも死ぬのは怖いって言ってる人と
クラブ行きたいけど自分ダサいから行けないって言ってる人とが抱えてる問題が同質で同評価だって事なのかな

531 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 05:58:40.122 ID:dl84bdEl0.net
胎児の間でリスクがわかっていたら兄弟姉妹が泣いたり苦労したりするリスクは減るよね

532 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:00:02.637 ID:DEE+HTGn0.net
>>531
ああ、胎児の間なら同意だよ
臓器提供でもなんでもすりゃいいさ

533 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:00:30.976 ID:AZVULdBlp.net
>>524
自分>>1だけど、あんま親似てないかもなあ
主に考え方みたいなところは似てないかも
なんでだろう、ここは環境由来が大きいのかな?
遺伝由来がでかそうなところは似てる
コンプレックスとか似てそう
悪いところが色々似てて辛い
子供に遺伝すると思うと可哀想で…
親から遺伝してよかったところはスタイルのよさぐらいかな?
でもスタイルいいの片親だけだしな、もしもう片方に体型にてたらスタイルもよくなくなるところだった

534 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:01:03.275 ID:HZghNQvU0.net
後先考えないで中出しセックスするとできちゃうじゃん?
低年収でも産むしかないじゃん?はい低年収DQN子供の出来上がり

535 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:01:57.578 ID:GlxbYfQK0.net
>>528
本質的には暴力ですよ
見なしによる行為で多数決をして
選択肢を摘んでるんですから
多くの人を助ける手段による少人数に対する暴力
他人に対する暴力を防ぐためのより大きな暴力
この辺りの認識が妥当だと思いますがね
何百億と人間がいるのにこの選択肢は悪いところ、犠牲になるものなんて何一つないってほうがおかしいと思います

536 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:02:35.239 ID:GlxbYfQK0.net
>>530
そうだよ、要素においてはね
君の言ってることはお涙頂戴の感情論だね

537 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:03:33.424 ID:DEE+HTGn0.net
>>535
まあどっち選んでも暴力だがな
功利をどう取るかだよね

538 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:03:54.853 ID:dl84bdEl0.net
>>532
ありがとうそれがIQとかの分野に広まれなんて思っていない
産まれてくる前に生む親じゃなくて兄弟姉妹姉妹の不幸が減れば良いと思うだけだよ

539 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:03:55.340 ID:Ks65KeTFd.net
一見治安がましな国に見せながら旧東ドイツ並の暗殺国家だぜ
結婚や子育てなんかやばすぎるぜ

540 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:04:25.902 ID:C3H7a+a10.net
>>527で言ってることは分かるけどね


共食いするのは自身のテリトリーが少ない時だけな

541 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:04:39.562 ID:GT9YZBT/0.net
>>528
苦しむのと生まれてこない方が良いは別だよ
昔付き合ってた人が知的障害者の姉が居て、当然苦労はあっただろうけど本人も姉も生まれて来なければ良かったなんて思ってなかったし、僕にとっても生まれてきてくれてありがとうって感じの素敵な人だったよ

542 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:05:43.518 ID:ZMGuUFRUr.net
お前らいったい何歳なん?
俺29だが

543 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:06:01.289 ID:DEE+HTGn0.net
>>538
IQは割とオカルト入ってて危ないしな

544 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:06:30.121 ID:C3H7a+a10.net
>>542
同い年だ!わーい

545 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:07:08.178 ID:ZMGuUFRUr.net
この歳まで職歴なしだぜ俺

546 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:07:14.879 ID:AZVULdBlp.net
>>527で飼ってみって言ったけどこれは定型文で言っただけなので本当に飼わないでね
ハムスター好きだから可哀想なことしないでね

547 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:07:42.688 ID:DEE+HTGn0.net
ハムスターって食えるの?

548 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:08:07.760 ID:dl84bdEl0.net
親が子供の人生を見届ける事が普通なら厳しい事は言いたくない
そんな事はありえないのが幸せだと思うから胎児の間でリスクのある子はできるだけ産んで欲しくないんだよな

549 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:08:21.523 ID:AZVULdBlp.net
>>547
やめて食べないで

ハムスターは共食いする

550 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:08:36.005 ID:GT9YZBT/0.net
>>536
物理的に可能かどうかって要素で言えばその通りだね
でも普通はそこだけ切り取って自殺とクラブ行くのを同質とは考えない
お涙頂戴というか一般的な感受性だよ

551 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:09:26.838 ID:ZMGuUFRUr.net
ハムスター昔飼ってたな
インコも飼ってたんだが仲良かった
格子越しに一緒に居たりするの

552 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:09:42.081 ID:WvlX6HLTa.net
生まれてきてから生まれてきた既成事実を憎むことはあるかもしれないが、生まれていない人間がクッソ!生まれたかった!と思うことだけは絶対にないからな
結果がどちらに転ぶかはガシャポンだが、生まなければマイナスにだけはならん

553 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:10:03.308 ID:DEE+HTGn0.net
>>549
メスとオスでどっちがどっちを食べることが多いとかあったりするのかな
やっぱ食われるのはこうしくんタイプかね

554 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:10:56.648 ID:GT9YZBT/0.net
>>551
かわいい
けど柵越しだから成立してる仲の良さぽい

555 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:10:58.766 ID:C3H7a+a10.net
>>549
だから共食いはストレスだから!普段やらないから!

556 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:12:20.189 ID:GT9YZBT/0.net
>>552
プラスにもならないじゃん
多くの人は自分は生まれてきてプラスだったし、子もそうなるだろうって思ってるんだよ

557 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:12:47.141 ID:AZVULdBlp.net
>>555
うん変な飼い方したらってことね

558 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:13:43.378 ID:ZMGuUFRUr.net
>>556
それは人それぞれ
お前はそう思ってるかもしれないが俺は違う

559 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:13:45.593 ID:dl84bdEl0.net
間違っていたら申し訳無いけれど少なくともダウン症や胞状奇胎などという症例は早期で監査する事が可能なんだよね?

560 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:14:47.882 ID:GT9YZBT/0.net
>>558
うん、だからそれぞれが思った通りに行動すれば良いよね

561 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:16:27.597 ID:ZMGuUFRUr.net
じゃあこんなスレもいらないね

562 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:16:47.206 ID:WvlX6HLTa.net
>>556
それがエゴなんだろ
プラスになるかもしれない未来を奪うと言うよりは、どんな未来も一切作らないってだけだし
その理屈だと最低でもマイナスで育ってきた連中は生むべきではないのは間違いないしな

563 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:18:14.080 ID:elseL8n00.net
立て逃げなのに伸びまくっててワロタ

564 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:18:16.162 ID:GlxbYfQK0.net
>>550
要素を示してなお前提をを共有できないのはあなたの手落ち
それに対してはしらないよそんなこと、置いといて としか言えない
一般的な感受性を理由にお前は人でなしだといいたいのならアホだね君というから言わないほうがいいよ
一般的な感受性において違和感があるレベルのものを引き合いに出して
その共通点から別の視点を顕在化するのが 異化 作業なんだから
結局要素の共通点にに合意しちゃうのならあなたの手落ちというしかない
ひらたく言うと勉強不足ですね無駄だしい悪意が入る好きがあるのですっ飛ばして欲しい所
君たとえはナント絵でも言えると僕に言ったけど例えに対する反論はそのレベルならなんとでも言えるんだよ
むしろそれを言うことで建設性を放棄することになる
あなた慣れてないでしょこういう会話

565 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:18:53.644 ID:ZMGuUFRUr.net
ID変わってるけどたて逃げじゃないよ

566 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:19:29.148 ID:GlxbYfQK0.net
君たとえはナント絵でも言える→君、上で 例えはなんとでも言える

567 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:19:58.775 ID:dl84bdEl0.net
個人的にはある程度人が社会の負担になる事は仕方ないと思うんだけれど
それが家族に負担が及ぶ事だけは避けて欲しいし
母になる人には自分の為にと言い切ってもいい
避けれる不幸だけは避けて下さい

568 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:20:53.656 ID:GT9YZBT/0.net
>>562
もちろんエゴだよ、だから親には大きな責任があるんだよ
けど親も人間だから現実的にできる事は限られてるし、たまにはとても不幸な例もあるだろうけどしかたない

569 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:23:01.882 ID:dl84bdEl0.net
>>568
エゴだわな生理不順で流産してもそれを責めるより
子供が五体不満足で生まれてくるか検査すべきだよ

570 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:23:53.943 ID:ZMGuUFRUr.net
親がエゴで生むなら俺がエゴでニートするのもなんの問題もないな

571 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:25:00.546 ID:AZVULdBlp.net
>>570
ほんとそういうことだよなー
なんで頼んでもないのに勝手に親のエゴで産んでおいて
働けっていうのかわからん

572 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:25:27.054 ID:dl84bdEl0.net
>>570
社会人と言える年齢で親の責任にしなければ問題ないだろう

573 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:25:41.913 ID:WvlX6HLTa.net
>>568
まぁその辺きちんと弁えてる連中に限ってはいーんじゃない
そこまで考えて責任をもち続けていられるやつがどれだけいるかだが
そうやって仕方ないで切り捨てられる奴がいなくなる方法もこれしかないしな

574 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:27:29.468 ID:GlxbYfQK0.net
エゴニートは同じ軸では問題ない
別軸で問題があるからあらゆる視点で問題ないと主張しだすとオイコラとなるが
だいたいの場合問題言はこういうすり替え
部分を全体と錯覚し一般化する

575 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:28:51.929 ID:GlxbYfQK0.net
視野が狭いなら仕方のばない場合もあるが
視野がせまいことに開き直るか視野の狭さに甘えて呆れさせることでゴネ得しようとしてる

576 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:29:01.376 ID:dl84bdEl0.net
社会人になるべき年齢で生き方の目安だけは考えておくべきだと思う
それが死という選択肢だったとしても

577 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:29:15.577 ID:GT9YZBT/0.net
>>564
物理的に可能かどうかって要素ではさっきの例えは成立してるよ
でも自由について語りたいならそこだけで切り取るのは不適切
物理的に可能であるってだけの事を自由とは呼ばないって事だよ

578 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:31:39.380 ID:AZVULdBlp.net
>>570
なんかさ、農家とかで土地も家もあって、近所に食べ物とれる植物とか川に魚があって、
自分で食う分は畑耕したりその辺で木の実とってきて食えばいいとかならさ
まだわかるんだけど
働くってなんか違うじゃん
精神的に疲れるわ
勉強とか受験とか就活とか辛いこととかしなきゃいけなくて
会社入っても競争とかで
結婚も競争で
しかも高額な家賃払わなきゃいけないし…
辛い…
なんでそんなことしなきゃいかんの?

579 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:33:05.899 ID:GT9YZBT/0.net
>>578
今からでもそういう田舎暮らしはできるじゃん
解決したね

580 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:34:25.447 ID:AZVULdBlp.net
マジでなんでこんな苦労して生きなきゃいけないのかわからなくなってきた
なんでだ?
子供産んでもその子供が最悪ニートになってもいい、生きれるっていうならいいけどさ
勝手に産んでやりたくもない勉強してやりたくもない仕事して競争して
婚活も競争で、自分を否定しなきゃいけなかったり…
辛い社会にどうして生み出すの?

581 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:35:04.929 ID:dl84bdEl0.net
>>578
単純だろサラリーマンするなら課長になれるのは同期の中で何人?
その後部長になれるのは社長になれるのは?
基本給のベースアップより手当による昇給のほうが多い時代にどうすれば良いかなんて答え出てるよね

582 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:35:13.901 ID:AZVULdBlp.net
>>579
できるわけないだろアホか
あんたが土地と家と食べ物提供してくれんのか???

583 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:36:37.209 ID:oEjgAm5K0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%BC

584 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:36:50.085 ID:AZVULdBlp.net
>>581
どうすればいいの?
わからないから教えて

585 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:37:43.183 ID:dl84bdEl0.net
>>584
短絡的に言えば社長になれ

586 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:38:09.103 ID:AZVULdBlp.net
>>585
なんで?
なり方は?

587 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:38:23.840 ID:GT9YZBT/0.net
>>582
ど田舎なら土地も家も無料で提供するから来てくれってのもたまにあるでしょ
食べ物は自分で耕したりとったりするって今言ったじゃん

588 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:38:46.729 ID:btZvWu3H0.net
サンドバッグにできるからでしょ

589 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:39:23.703 ID:GlxbYfQK0.net
>>577
ではお前の言ったような柵か?アホらしい
>>522で誰かが代わりに言ってくれたが
それを言う時点でアホだから誰も言わないだろうと問題視しなかったから俺もそこに対して釘を差さなかったんだ
結果的にそれは間違いだったがな
まさか言う奴がいるとは
かんべんしてくれよって感じだ
さじ加減の自由は法があるだろそれ以外を持ち出せば個人の裁量が決まる
普通はどうだとかそういった普通じゃない人間を阻害する物言いで 自由 を語るのがどんなにナンセンスかわかってくれよ
そいつらの自由はどうする?

590 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:39:42.533 ID:AZVULdBlp.net
>>587
そんなの気遣うから無理じゃん
大体労働力前提だろ
そんなのいってるんじゃない
働かなきゃいけないのに産むなっつってんだよ
だいたい今は社会を知ってるから無理だよ

591 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:41:02.256 ID:GlxbYfQK0.net
個人の裁量が決まる→個人の裁量が入る

592 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:41:11.684 ID:AZVULdBlp.net
マジで生きるのは辛いという人間が子供を産む理由がわからない
恵まれた人が産むのはまだわかるが

593 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:41:42.775 ID:oEjgAm5K0.net
子供を産んだらその子供が不幸になる可能性が0から何%かに上がる。
しかし産まなければ0%のままである。

よって産むべきではない。

それでも産むのなら、「私は子供が不幸になる確率を上げてでも自分のために子供を産みました。文句あっか」ぐらいの気持ちを持て。
なんか子供を産むことをさも普遍的ないいことのように思ってるやつがいちばん腹立たしい

594 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:41:57.038 ID:dl84bdEl0.net
>>586
一生平でのほほんと生きていける資産と立場を持っているなら
60歳平社員も面白いかも知れないけれど
出世というのが責任と言う事は昔から何も変わっていないよね

595 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:42:17.280 ID:AZVULdBlp.net
>>593
すげーわかるわ

596 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:42:52.263 ID:AZVULdBlp.net
>>594
ふむそれで?

597 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:43:01.882 ID:nrWBLC/M0.net
クソみたいな家庭で育ったクソみたいな人生だからから人並みの幸せがわからないんだろうなあ

598 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:44:44.766 ID:dl84bdEl0.net
>>596
なにを言えばいいんだろう社長になれと?

599 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:45:12.503 ID:AZVULdBlp.net
>>597
そうやな
でも普通の家庭でもやりたくもない勉強して受験して就活して
一人暮らしして家賃払って社会で競争にもまれるのは大変じゃないか?
そうでもないか?
まともな家ならそれなりの学歴つけさせてもらってあるから余裕か?

600 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:46:04.965 ID:AZVULdBlp.net
>>598
ごめんなんの話してたのかわからなくなったw
なんだっけ?
働くのが嫌って話だっけ?

601 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:47:31.663 ID:dl84bdEl0.net
>>600
俺働いて金稼ぐの好きだしなんだろう?

602 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:49:02.287 ID:AZVULdBlp.net
>>601
いいなあ
私も本当は子供の頃から働いて金稼ぎたかったけど
なんかもう色々苦労して疲れちゃったから
羨ましい
リターンがあるならやるけどその分労力も大きいでしょう?

603 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:49:45.951 ID:AZVULdBlp.net
なんだろうこれ、燃え尽き症候群か鬱状態かな…
疲れた…

604 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:50:05.588 ID:GlxbYfQK0.net
いいことでも悪いことでもない
あるいはいいことか悪いことかわからない でええやん
生むべきではないという結論には至らない
生むべきであったかそうでなかったかは産む時点では分からないが正解

605 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:50:59.946 ID:GlxbYfQK0.net
ああ、失敗するなら初めからするなは鬱っぽい思考だよ

606 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:51:10.389 ID:AZVULdBlp.net
昔はなんでもしたかったのに
今は何もしたくない

607 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:51:51.765 ID:dl84bdEl0.net
>>602
自分はリタイヤ?死んだ親の跡継ぎしなくてはいけなくなったので偉そうには言えないんだよね

608 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:53:18.066 ID:GT9YZBT/0.net
>>589
普通とずれてる人を批判するつもりは毛頭ないけど、自覚があるなら注釈付けてくれないと話がスムーズに行かないよ
話の進行を阻害してるのは君の方だよ

609 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:53:22.454 ID:fpuLvbSad.net
まだやってんのかよ

610 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:53:30.311 ID:AZVULdBlp.net
>>607
跡継ぎか
いいな
そういうのあるといいなって思う

611 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:54:14.979 ID:GlxbYfQK0.net
成功する確率が五分であるならやる価値はあるとも言えるんだよね
行為の成功率に対して評価を下すのは個人の価値観だ
当たり前のように失敗する確率があるなら殺るべきではないと言われてもね
説得力に欠けるわ

612 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:55:24.616 ID:GT9YZBT/0.net
それとどれだけ必死なのか分かんないけど誤字多過ぎて読みにくいし、言葉も荒くなってて影響されそうであほらしいからもうやめるね
後は好きに批判してくれて良いよ

613 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:55:25.015 ID:dl84bdEl0.net
>>610
儲かるならねどう考えてもサラリーマンやってた時の年収のほうが良かったよw

614 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:55:53.120 ID:AZVULdBlp.net
>>611
失敗したときのフォローください
ニートになっちまったのを最後まで飼うとか
苦痛も悪い評価もなにもない安楽死施設で安らかに消えれるとかさ

フォローなしで子供に失敗の責任押し付けんのはやめてくんろ

615 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:58:53.964 ID:GlxbYfQK0.net
>>608
そもそも君は会話の対象外ってこと
そういう人間には手取り足取り説明しなきゃいけないし事実現状そうしてる
そうしなくてもいい人はいっぱいいる匿名掲示板の宿命だから君みたいなのがいるのは宿命だと思って半ば諦めてるけど
君って徹底して与えられて当たり前って思考だね反出生主義も頷けるわ
相手にどこまでも一方的にリソースを割くことを求める

616 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:59:18.970 ID:Mmqm0PHf0.net
メリットがわからなければ産まなければいい、
何言われてもほっとけばいい、
というのはひとりひとりの選択だとして

産んでる人になんで産んだのって聞くと
さもそれが当たり前であるかのように答えが帰ってくる。
そういうのをみてると頭が悪いなあと思う。

例えば呼吸をする理由とメリットデメリット、
「家」に住む理由とメリットデメリット、
当然だ、本能だと思われている事項にもいろんな側面があるのに
そういう検討を一切せずに産むことが当然だと思っている人間がいることは気味が悪い。
動物。猛獣ではなく、家畜のような。

そうじゃない人がいることもわかるけど、
子どもを持つ人全員がそういう脳みそのような気がして
なおのこと子どもを産むのが嫌になって
子どもを産むことはしないと決めた。

617 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 06:59:37.182 ID:oEjgAm5K0.net
>>611
たとえば、1/2の確率で1億円がもらえて、1/2の確率で1億円借金するギャンブルを人に強制することは悪くはないというのか?
子供を産むというのは、子供にそんなギャンブルを強要してるようなもの。

618 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:00:05.945 ID:BjYtJX6A0.net
ロリやショタの裸見れるし触ったりキスたりもできる

…とか考えてるけどさすがに自分の子供にむらむらしたりはしないだろうなぁ
姉が割と美人だけれどまったく興奮しないのと同じ感じ

619 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:00:06.080 ID:wZOI9Nlb0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/oxgc95BhDg

620 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:00:20.588 ID:GZhUasnB0.net
気持ちいい

621 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:00:30.049 ID:9tXpDkEgp.net
なんかすげえ伸びてんな

622 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:00:51.445 ID:GlxbYfQK0.net
>>614
君さ、さんざんスルーした後都合のいい時だけ話しかけないで
君は卑怯だから権利ばっか求めるんだよ

623 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:01:12.895 ID:3yCI7ODe0.net
>>1みたいなコトを考えずに済む

624 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:01:55.005 ID:GlxbYfQK0.net
>>617
それ現実より随分と対等な条件だね

625 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:03:05.950 ID:NlU1cB4ca.net
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄..     \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//

626 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:03:09.289 ID:AZVULdBlp.net
結局子供産むメリットで説得力あるのなかったなあ
メリット的には可愛いとかそういうペット飼うみたいな感じで
そのコスト的には、結局考えなしか、自身が恵まれてて金の心配ないとかで
子供のことはあんま考えてなくて、自分のことしか考えてない感じ

ペットの方が最後までニートさせてて社会で揉まれる必要なくて
よっぽど丁寧に飼われてるかもしれん…

627 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:03:20.961 ID:AZVULdBlp.net
>>616
わかるわあ

628 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:03:42.058 ID:dl84bdEl0.net
>>616
あえて酷いことなら何度も言ってるように子供を産んだは良いけれど生活保護に頼らなければならないのなら産む理由なんて無いんだよ

629 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:04:08.778 ID:AZVULdBlp.net
>>618
姉美人って羨ましいなあ
お姉さんの下着とかみて興奮しないの?

630 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:04:25.298 ID:GT9YZBT/0.net
>>615
一つ誤解があるからそれだけ解いとくけど、反出生主義ではないし子供も大好きだよ
それ以外の部分への反論は前言の通り控えておく

631 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:05:26.995 ID:GlxbYfQK0.net
ギャンブルの喩えを借りよう
親が 親 だとしよう
同じリスクを負ってるねこれは対等だといえる
まあそもそも親には子にそのギャンブルに伸るか反るかに聞く自由がなかったんだけど
そういう意味でも生まないでくれと頼めなかったのと対等だよね

632 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:05:37.989 ID:GT9YZBT/0.net
>>628
本人達に理由があるならそれで良いじゃん

633 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:06:11.142 ID:GlxbYfQK0.net
>>630
俺も君は別に話しかけて欲しい対象じゃないからご自由に
実りがない

634 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:07:04.552 ID:AZVULdBlp.net
私も美人なお姉さんと暮らしたいわ
でも人間の美貌って限りがあるからな
あーイケメン金持ちに生まれたかったー
そしたら子供も作ってただろうな

635 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:07:22.208 ID:ZU9Ap4QGa.net
そりゃメシ食ってない奴にトイレのメリットは分からんだろうさ

636 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:07:31.138 ID:dl84bdEl0.net
>>631
子供をギャンブルの対象にするなら社会的迷惑が掛かる子は要らないよ

637 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:08:35.229 ID:AZVULdBlp.net
やっぱイケメンのおぼっちゃまに生まれるのが一番だよな
そんで可愛い女性と暮らすの
あーあ羨ましい

638 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:10:53.870 ID:GlxbYfQK0.net
聞けよ と言った時点で人格が発生してるものと扱うのが妥当なんだよね
んで、その人格に対して聞く自由がないというのは自由がないということだ
聞けよ と言ってる以上はそれを認めなきゃならない
人格がなく聞けないのがわかってて聞けよというのは理不尽だ
どこに聞く対象がいるってんだ対象がないものの権利がどこに発生するっていうんだ
伺いを立てる必要があるなら対象を用意して判断しろよ
不当だ

639 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:12:49.729 ID:wZOI9Nlb0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/oxgc95BhDg

640 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:13:38.155 ID:dl84bdEl0.net
>>638
人を納得させたり考えを変えさせるのは言葉や文章なのに諦め宣言だけ表明していくんだね

641 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:13:43.712 ID:GlxbYfQK0.net
連絡の取りようのない上司に俺に判断を仰げと説教されてるようなもんだ
あんたいなかったじゃん連絡も取れなかったじゃんと
パワハラと一緒だね

642 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:14:29.804 ID:GlxbYfQK0.net
>>640
諦めざるを得ない不合理の指摘だよ

643 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:15:34.874 ID:AZVULdBlp.net
今体調が悪い
これでも本当生まれて来たくなかったって思う
気持ち悪くて辛い
親は私に辛い思いをさせるために産んだのか?

644 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:15:59.087 ID:dl84bdEl0.net
>>642
いや自分のプレゼン技能に対する諦めとも言えるんじゃ無いかな?

645 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:16:44.007 ID:GlxbYfQK0.net
>>644
揃いもそろってお客様気分かよ

646 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:17:50.042 ID:dl84bdEl0.net
>>643
マラソンで息切らしてそれをランニングハイだと感じる人もいるけれど?

647 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:17:51.041 ID:GlxbYfQK0.net
建設性の放棄と同義だな

648 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:19:40.345 ID:dl84bdEl0.net
>>645
お客様気分ねw書き込み数見ても基地外だろ俺w

649 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:20:01.867 ID:GlxbYfQK0.net
上司はまだいいわ判断を控え持ち帰る って手段が取れるかもしれん
判断した後にしか出てこない上司なんて最悪だ
責任から逃れてるだけ

650 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:20:21.782 ID:AZVULdBlp.net
>>646
マラソンやってるわけじゃないから
病気はみんな苦しいでしょう

651 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:21:17.831 ID:oEjgAm5K0.net
>>646
だからそこがギャンブルなんだよ。
産むなとは言わんが産むからには人にギャンブルを強要してるという自覚を持った上で産め。

652 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:21:21.438 ID:AZVULdBlp.net
気持ち悪い
体が弱いんだ

653 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:21:40.227 ID:86+KhG0r0.net
この前スレ立ててた奴と同一ですか?
毒親の元で育ったっていう30手前の子なし希望の女

654 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:21:43.234 ID:GlxbYfQK0.net
>>648
口数の多いお客様なんてどこにでもいらっしゃるよ
お客様根性が座ってるからこそ口数が多いとも言えるね

655 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:22:23.172 ID:dl84bdEl0.net
>>649
部下にその後どうすべきかいうのが課長クラス
その後の状況を見て出処進退を決めるのが部長だろ

656 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:23:27.421 ID:fu4hhSWL0.net
子供がかわいそうだから絶対にやめろ
メリットがどうとかデメリットがどうとか関係ない
子供のために絶対に産むな
今後の日本を考えると出産そのものが残酷な虐待行為

657 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:24:29.544 ID:GlxbYfQK0.net
>>655
それを出生の話に当てはめると?

658 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:24:56.129 ID:dl84bdEl0.net
>>652
産めなんて一言も言ってないよ例えば心臓疾患の持病を持つ人を好きになってそれでも産めとか言えないでしょう?

659 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:25:17.422 ID:KK3cd0X8r.net
お前らRPGのラスボスみたいな理論すきだよな

660 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:25:24.878 ID:BjYtJX6A0.net
>>629
しない ブラとか洗面所に普通においてあるけどなんとも思わないや

661 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:26:45.594 ID:GlxbYfQK0.net
>>659
考えるのが面倒だとすぐ極論に走るからな

662 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:28:20.130 ID:cqiGzcbO0.net
つまりRPGのボスはお前らだった…?

663 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:28:33.582 ID:dl84bdEl0.net
>>659
確かに極論だけれど死に向かってなにをどうするかって大切だろ?

664 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:30:48.922 ID:AZVULdBlp.net
>>660
そうなのかあ
不思議やなあ
近親相姦しないようにプログラムされてるのかしらね

665 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:30:57.432 ID:GlxbYfQK0.net
あと個人の不幸を人類の不幸にすり替え可能性の段階で自分にとって都合のいいケースを採用し
違う立場の可能性をナチュラルに無視するのもラスボスにありがち

666 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:31:37.666 ID:dl84bdEl0.net
いつも考えるのは実証実験を行ってる科学者だよな
自分が生きてる間に結果が出なくても実験装置を作ってるんだよね

667 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:32:02.794 ID:AZVULdBlp.net
>>658
誰か産まなくてもいいけど養ってくれる人いないかな
喜んで嫁にいくよ
そんな都合のいい話があるわけがないか
ふああ

668 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:32:32.941 ID:AZVULdBlp.net
>>656
かわいそうだよね

669 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:33:33.670 ID:GlxbYfQK0.net
>>666
おいおまえ人に説明を求められたのにそれをスルーした立場で
どの面下げて人のあきらめを指摘してんだ

670 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:33:49.699 ID:/nk/4K4jM.net
老後への投資みたいなもんだろ
外れることのほうが多いみたいだが

671 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:35:00.883 ID:AZVULdBlp.net
>>670
老後への投資は、昔はありだけど、今はだめだよ
むしろ損害になる場合が多い
そういうデータみたぞ

672 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:35:45.652 ID:WQJLM5MG0.net
わしの老後の面倒を見させるんじゃ
可哀想だからとか知ったことか

673 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:36:08.248 ID:dl84bdEl0.net
>>669
どんな質問でどんな答えを求めているの?
自分は男だから偏った答えしかできないかも知れないけれど真摯に応えるよ

674 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:36:14.520 ID:GlxbYfQK0.net
借りたものをバトンする作業とも取れる

675 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:36:30.719 ID:AZVULdBlp.net
>>672
最低だよねえ

676 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:36:38.797 ID:rrvxeSbHp.net
子供が可哀想だから産むなとか
言ってるヤツはそいつ自身が不幸なだけ

677 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:37:09.163 ID:GlxbYfQK0.net
>>673
>>657

678 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:37:11.656 ID:/nk/4K4jM.net
>>671
うん
だから外れることのほうが多いといっとる
昔みたいに5人も10人もいれば一人あたりの負担も少ないし何人かはまともになってくれそうだが
一人二人じゃリスクが大きい

679 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:37:28.057 ID:dl84bdEl0.net
子供は親の所有物じゃないからね

680 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:37:38.438 ID:AZVULdBlp.net
>>676
いや子供可哀想だよ
うちの親とか本人幸せだけどバカすぎて子供可哀想だよ
本人が幸せか不幸か関係ないよ

681 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:38:58.251 ID:GlxbYfQK0.net
得をするための投資ではなく負債を返済してるとも言える
鶏が先か卵が先かという話なのでそれを断定するのは印象操作でしかない

682 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:39:32.227 ID:rrvxeSbHp.net
>>680
うんだからそれはお前が
不幸なだけ
他の子供もみんな不幸なわけではない

683 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:40:32.501 ID:AZVULdBlp.net
>>682
ホリエモンも、専業主婦になれる金もないのに子供産むのは可哀想だって言ってたよ?

684 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:40:34.408 ID:GlxbYfQK0.net
でました

個人の不幸を人類の不幸にすり替え可能性の段階で自分にとって都合のいいケースを採用し
違う立場の可能性をナチュラルに無視する

685 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:40:51.234 ID:wZOI9Nlb0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/oxgc95BhDg

686 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:40:52.450 ID:dl84bdEl0.net
子供は子供としての人格を持っているんだよ兄弟姉妹に負担をもたらさない人格と知能を持ってさえすれば

687 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:41:53.296 ID:5JUUnTLn0.net
俺みたいなやつがもう一人増えると考えるとむしろ産まないほうがいい

688 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:42:10.288 ID:GlxbYfQK0.net
>>686
おい

689 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:42:36.083 ID:rAzmfE7Wd.net
俺は失敗作だったみたい

690 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:43:28.375 ID:dl84bdEl0.net
>>687
そう思うのであれば本来商家などであれば蔵に幽閉されていたんだろ

691 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:44:40.883 ID:rrvxeSbHp.net
>>683
なんでホリエモンの言うことを
間に受けるのか知らないけど
オレは親が共働きでも幸せだったけどな
まあ嫁は専業主婦させてるけど

692 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:46:38.430 ID:GlxbYfQK0.net
ホリエモンって徹底してエコノミックアニマルじゃん
かなり偏ってるよ
あいつの言うことを真に受けてたら文化なんて跡形もなくなる

693 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:47:04.937 ID:AZVULdBlp.net
>>691
違うそういうことじゃなくて
お金の話

694 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:48:46.077 ID:dl84bdEl0.net
>>688
何がおいなのかわからない幽閉すべき存在を幽閉できるなら
そんなにみんなが幸せになれる事は無いだろう?

695 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:49:06.992 ID:fu4hhSWL0.net
>>682
何の権利があって不幸になる可能性があるギャンブルに強制参加させるの?

696 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:49:18.042 ID:AZVULdBlp.net
>>692
別にホリエモンの発言すべてに賛同なんて言っとらんわ

普通に幸せな人も金ないのは可哀想って言ってるっつってんだよ

697 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:49:31.982 ID:YXHjLfHzd.net
今のご時世継がせる物も無ければ
老後に面倒を見てもらえるような感じも無いしな

698 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:52:56.557 ID:GlxbYfQK0.net
>>694

655 返信:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2016/04/26(火) 07:22:23.172 ID:dl84bdEl0 [65/73]
>>649
部下にその後どうすべきかいうのが課長クラス
その後の状況を見て出処進退を決めるのが部長だろ

657 自分:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2016/04/26(火) 07:24:29.544 ID:GlxbYfQK0 [66/75]
>>655
それを出生の話に当てはめると?


673 返信:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2016/04/26(火) 07:36:08.248 ID:dl84bdEl0 [69/73]
>>669
どんな質問でどんな答えを求めているの?
自分は男だから偏った答えしかできないかも知れないけれど真摯に応えるよ





>>696
まさにホリエモンの経済的合理性をそのまま発言したようなところじゃん

699 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:53:50.995 ID:dl84bdEl0.net
>>695
精子と卵子の段階の話だし親もわからないから
受精後でわかる情報を医師と両親でできるだけ共にして
親が生きてるうちで処理できない事例を判断できるようになるべきだよな

700 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:55:20.687 ID:ZMGuUFRUr.net
お前らよくやるわ
朝飯食べたら眠くなってきた

701 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:55:22.140 ID:dl84bdEl0.net
>>698
これ俺に対して答えを求めているの?
自分が言った事で間違いは無いけれど?

702 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 07:56:36.723 ID:ZMGuUFRUr.net
どんなご高説を垂れようが一晩中ID真っ赤にしてVIPやってる時点でお前ら全員まともじゃないよ

703 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 08:02:53.555 ID:8H+LubL0M.net
不幸になる可能性があるのなら生まないに越したことはないのにお前らおかしいわ

704 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 08:03:20.244 ID:dl84bdEl0.net
>>702
そんなエンディングは面白くもないので一言
医学進んて取捨選択ができるならどんどんすべきだと思うよ
思想的に負の感情が先立つ人も含めて

705 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 08:07:38.653 ID:aQRSlBKPF.net
今来たから流れを産業で頼む

706 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (アウアウ Sa2d-DbIH):2016/04/26(火) 08:17:14.229 ID:0bOUVTDBa.net
俺が死ぬ時に意識を息子に移せたら最強なんだけどなぁ

707 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 08:29:19.405 ID:J/9lem860.net
メリットとか言うなら結婚もメリット無いよ

708 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/26(火) 08:35:18.675 ID:jNONLyjLK.net
何時間スレに張り付いてんだ構えキチガイメンヘラ自己中デブスクソBBA

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