第2次世界大戦ってよくわからないけどジャップがアメリカに攻撃したのが悪いんだよね

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:07:58.262 ID:o0gYiQKk0.net

他の国は何してたの？ やっぱりジャップが全部悪いの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:08:21.477 ID:OFwFiZgx0.net

教科書でも読んでろ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:08:32.538 ID:6NSaGAKO0.net

まあそうだな

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:08:47.256 ID:0DGM3y7nd.net

アメリカは日本が攻撃するような状況に追い込んでるんだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:08:52.111 ID:nzkM8aIo0.net

全面的にジャップが悪い

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:09:02.016 ID:7+vhanQq0.net

ジャイアンがのび太の肩を小突き続けて
切れたのび太がジャイアンに腹パンしたらフルボッコにされた

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:09:13.805 ID:t8imnfKV0.net

結局日本はなにを目指してたのさ
どう足掻いても負け戦なのに

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:09:22.661 ID:c+vP74JT0.net

空飛ぶ阪神タイガース

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:09:35.812 ID:nVSDVFnv0.net

日露戦争で借金の山を作ったのが始まり

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:10:04.414 ID:pffgO1qMa.net

ABCD包囲網

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:10:47.926 ID:wBPYTqk50.net

皆で中国ちゃんちやほやしてたところにジャップとか言うキモメンが割って入ろうとした結果

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:11:02.671 ID:7+vhanQq0.net

>>7
偉い人と賢い人は「有利条件での講和による終結」を目指してた
マスコミとマスコミに煽られた一般人がボコボコに叩きのめして謝罪金と土地をふんだくることを要求してた

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:11:12.795 ID:xlpMWm/30.net

1928年12月7日（金）第70回 米国議会国会外交委員会審議
■質問
国家が攻撃されるのではなく、経済封鎖を受けるとしたら？

■ケロッグ長官
戦争をせず封鎖などということはありません。

■上院議員
そういうことは戦争行為です。

■ケロッグ長官
経済封鎖は、断然戦争行為です。

経済封鎖が戦争行為だというアメリカ自身の見解に沿って考えれば、先制攻撃を受けたのは完全に日本なんだがｗ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:11:33.626 ID:OFwFiZgx0.net

デカ面晒して支配者ぶってる白人がいなけりゃ戦争も何も無かった

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:11:56.160 ID:y2sRwp+v0.net

天コロのせい
アメリカとソ連に引きずり降ろされたくないから
国民の命を盾にして地位を守った

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:12:07.449 ID:poWD/mbsd.net

今の北朝鮮みたいなもんだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:12:08.512 ID:9OjPM+2H0.net

満州で早く資源開発できていれば日米開戦はなかったがな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:12:45.706 ID:OVPK+F2a0.net

アメリカが経済制裁や政治的圧力をかけて追い詰め
戦争せざる得ない状態にじた

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:13:13.792 ID:o6PXFoxHa.net

>>4
日本が中国を侵略して国際社会に経済制裁されただけなんだよな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:13:51.646 ID:sPkqYyjN0.net

ジャップがアメリカに喧嘩売ってアメリカにボコされたら被害者面してるだけ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:14:02.295 ID:vsJ71TUQ0.net

>>19
世界恐慌…ブロック経済…植民地…

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:14:16.177 ID:EJCtGMSmp.net

>>19
勉強し直してこい馬鹿

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:14:16.854 ID:xlpMWm/30.net

>>19
支那事変が侵略だとか言ってる反日お花畑くんかな？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:15:06.358 ID:o6PXFoxHa.net

>>12
違うんだよな
軍部が議会政治を打倒して勝手に戦争はじめた
マスコミは軍部に同調して国民を煽った
つまり国民は被害者

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:15:28.527 ID:VZz+Khag0.net

まあ日本が大陸や太平洋を侵略したのが悪いよね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:15:40.297 ID:iyvsmUQt0.net

列強が昔やったように帝国面かまして仲間入りしようとしたらその列強共が謎の正義面発揮し出してボコられたっていうだけ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:16:45.290 ID:7+vhanQq0.net

>>24
始めたのは勝手に始めたと思うよ
でも何年も殴りあって勝てるとも思ってなかった
だから短期で局地的に勝ってそのまま有利条件で終戦したかった

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:16:47.606 ID:D37MBsYM0.net

自分の皿のパイに手出しされそうになったらころすだろそりゃ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:16:55.327 ID:o6PXFoxHa.net

>>23
侵略だと国際社会と国連が判断したんだよな
日本のバカウヨだけが北朝鮮みたいにアメリカが悪い！っていつまでもわめいてる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:17:22.820 ID:xlpMWm/30.net

>>26
その見解は間違っている
満州事変及び日支戦争は侵略戦争に非ず

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:17:32.192 ID:t0nes1ei0.net

うーん、お前らのネトウヨ化が止まらないなぁ
朝鮮人を批判してるネトウヨがだいぶ朝鮮人に近づいてきたように
ネトウヨを批判してるやつが最近だいぶネトウヨに近づいてきた

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:17:32.965 ID:EBLqAy2Xp.net

第二次上海事変を発端とする日中戦争は国民党軍の奇襲攻撃から始まったことをしらないやつ多いよな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:18:06.176 ID:1ydOUcZ10.net

差別はいけないことだと思うぞ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:18:10.152 ID:y2sRwp+v0.net

日本がアメリカを攻撃←植民地支配に抵抗！
中国が日本を攻撃←違法行為だ！

ネトウホはダブスタの馬鹿だな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:18:51.156 ID:o6PXFoxHa.net

>>27
総力戦の時代に早期講和とか無理だから
アメリカは戦争の元凶であるファシズム体制を根絶するまで戦いぬくと宣言してる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:19:25.451 ID:D37MBsYM0.net

政府「日中戦争とかやめようね」
日本軍「支那軍殺す」
支那軍「日本殺す」
政府「やめてね」

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:19:44.198 ID:y/uUvbyoK.net

(´･ω･`)日本は貿易を禁止されたから戦わないと死ぬしかなかった

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:20:06.974 ID:7Or/CZ880.net

授業でそんなに詳細に習った記憶ないんだけど
当時の教科書読みなおしてみたい

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:20:44.885 ID:xlpMWm/30.net

>>29
リットン調査団は日本の満州における権益を認めており、また満州における排日運動の存在も認めている
ケロッグ米国務長官の見解は
「私は、自衛もしくは侵略者という語について、これを定義する事は、何人といえども恐らく出来ないであろうと思うのであります。
そこで私は次の結論に達したのであります。即ち唯一安全な方法は、どの国も自国が受けた攻撃は不当なりや否や、自国が自衛の権利を有するや否やを、
"自国の主張において自ら判断する事"であって...」
つまり、その行為が侵略か否かというのは、各国政府が各々判断せるべきにして、他国や国際機関がこれを判断せるべきに非ずということである
また、パリ不戦条約においては、自衛について
「自衛権は、関係国の主権のもとにある領土の防衛だけに限られてはいない。
そして本条約のもとにおいては、自衛権がどんな行為を含むかについては、各国みずから判断する特権を有する。」
すなわち、その行為が他国の主権を排し領土を侵すが如きにあっても、その行為は自衛として認められたるものである

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:20:49.568 ID:L9vfYQJM0.net

>>24
マスコミはいやだ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:21:11.126 ID:nM5kBMJep.net

>日本がアメリカを攻撃←植民地支配に抵抗！

？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:21:13.478 ID:MV5TGF2P0.net

(´･ω･`)鎖国していたら生き残れなかったのか？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:21:39.598 ID:D37MBsYM0.net

>>42
隣に鎖国続けようとしてた国があるぞ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:21:41.295 ID:wndMfcH40.net

宣戦布告もなく他国の主権を侵害した日本が侵略者でないなら尖閣狙ってる中国も侵略者じゃないね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:23:25.760 ID:wndMfcH40.net

>>39
一国務長官の私的な見解なんてなんの意味もないよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:23:34.571 ID:9OjPM+2H0.net

当時宣戦布告は開戦のルールではないぞ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:24:07.577 ID:xlpMWm/30.net

>>44
その見解は間違っている
中国の行為は、1974年に新たに採択された「侵略に関する定義決議」に反する可能性がある

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:24:22.991 ID:c+vP74JT0.net

>>44
ベトナムにアメリカが宣戦布告しましたか？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:25:46.526 ID:xlpMWm/30.net

>>45
ケロッグはパリ不戦条約の締結者であってパリ不戦条約について説明しているんだぞ？
つまり、これがパリ不戦条約の正式な自衛に関する定義ということ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:26:39.624 ID:pEgVN6Xw0.net

ドイツ、ポーランドへ侵攻
イギリス、フランス対独宣戦布告

ソ連、ポーランドへ侵攻
ソ連、フィンランドへ侵攻
ソ連、バルト三国併合

圧倒的ソ連

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:27:20.466 ID:wndMfcH40.net

日本はナチスとくんで大虐殺に加担し日本自身も大虐殺したから国際社会から袋叩きにされたって事実知らない人多いよな
アメリカだけでなく数十国以上の国々が連合国に参加し人類の敵であるナチスと天皇制を打倒し世界に平和を取り戻した
これが国連と国際社会の共通認識であり普遍的価値観なんで

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:29:53.146 ID:c+vP74JT0.net

>>51
もしかして枢軸国側に日独伊しかいないと思ってるのか？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:31:40.521 ID:abtGk8C00.net

>>52

地理苦手っぽいし察してやれ

因みに犠牲者が何十万単位の短期間の殺戮は　東京大空襲　長崎原爆　広島原爆ですべて日本が総ざらいしてるという罠・・・・

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:31:46.635 ID:xlpMWm/30.net

ま、結局俺を論破できた者はいなかったか・・・
じゃあな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:32:30.007 ID:wndMfcH40.net

>>52
1945時点で日独を除くほとんどの国が連合国に参加、もしくは協力してますよ
イタリアも離脱しまますし

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:32:49.523 ID:flY3jw+B0.net

メリケン「ふぇぇ…こっちも攻撃しなあからそっちも攻撃しないでぇ…」
メリケン「ああーもう門戸開放だー！モンロー宣言？知らんな」

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:33:49.755 ID:abtGk8C00.net

>>54

煽り抜きでお前誰俺が初めてレスしたが怒らせちゃったらごめんな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:34:24.481 ID:OFwFiZgx0.net

フロンティアとかほざいて同じ人間同士に階級を作り出した白人どもはクズ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:34:45.420 ID:7Or/CZ880.net

まぁ連合国と国連ってのはアレだしな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:34:56.977 ID:pEgVN6Xw0.net

そういえばレニングラードとかスターリングラードって空襲とか市街戦で民間人とかすげー死んだろうにあまり虐殺とかは聞かないよな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:35:44.369 ID:abtGk8C00.net

>>60

そら生存者のが少ないうえにソ連に事実隠ぺいされたからな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:35:47.618 ID:wndMfcH40.net

>>49
東京裁判で適用されてるからそれはないね
日本の侵略は歴史が証明している

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:35:56.520 ID:D37MBsYM0.net

それ虐殺って言ったら連合軍が悪の帝王になっちゃう

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:36:12.978 ID:flY3jw+B0.net

>>60
そりゃあロシア当局による情報操s…

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:36:56.809 ID:eLaRdukWa.net

>>52
イタリアは離脱してるんですが…
もう少し勉強しような

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:37:20.592 ID:pEgVN6Xw0.net

>>61
そのソ連の事実隠蔽というのはソ連は何を隠そうとしてたんだ？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:38:10.862 ID:eLaRdukWa.net

>>60
日本で聞かないだけで欧州では一般的
東ドイツはソ連に賠償してるしね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:38:16.916 ID:abtGk8C00.net

>>66


ソ連の口減らし民間人虐殺だろ

あと食糧なくて人間食ったりドイツ兵拷問したり捕虜殺したりまあ書ききれない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:39:11.874 ID:c+vP74JT0.net

>>55
>>65
ま、まってくれよ〜
1945年っていつ言ったんだよ
それにイタリアと名のつく国は1945でもね一応ね…

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:40:18.502 ID:eLaRdukWa.net

ナチスはユダヤ人よりウクライナ人とロシア人殺してるからな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:41:52.099 ID:abtGk8C00.net

てか>>1の言ってるのは太平洋戦争だろ・・・第二次大戦の主戦場は欧州だからな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:42:50.817 ID:y2sRwp+v0.net

ソ連は解放してただけ
傀儡政権を立てて植民地として搾取しようとしたファシストとは違うだろう

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:43:32.638 ID:h9kluA780.net

>>60
人道的には普通に問題だけど陸戦法規的には防守都市になるのでは？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:44:38.066 ID:ntkRVzjK0.net

まぁその頃はジャップだった国や人種もいるけどな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:44:52.088 ID:wndMfcH40.net

一時的にドイツや日本に恫喝もしくは占領され枢軸陣営に参加させられてた国も連合国によってほとんどの国が解放されてる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:44:53.927 ID:abtGk8C00.net

>>73

同じ都市防衛戦の沖縄戦なんて味方の日本軍も敵同然だったしな・・・戦場が人の住む町になると自ずと悲惨になるだろう・・・

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:46:05.452 ID:D37MBsYM0.net

一億総玉砕やぞ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:46:51.061 ID:MmdrvRDa0.net

まぁ結局負けたんだから悪いとしかいいようがないな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:48:00.463 ID:SrSM9qmD0.net

近衛・東条・五十六のゴミクズ三馬鹿トリオ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:48:50.972 ID:ntkRVzjK0.net

>>72
何と言おうが終戦の8月15日以降に日本に進軍して領土を奪ったソ連に正義は無いよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:49:24.858 ID:vl9QIVh8a.net

世界中が連合国の歴史を受け入れてるのに日本の右翼だけが騒いで否定してるのが現状
いい加減自分達の異常さに気付こうぜネトウヨ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:50:39.355 ID:flY3jw+B0.net

このスレ売国奴多いなぁ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:51:02.278 ID:vl9QIVh8a.net

>>80
連合国の合意の下、ソ連は宣戦布告したから正義はソ連にあるよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:51:06.544 ID:pEgVN6Xw0.net

>>72
みたいなのは東欧の人からみたらイラッとするんだろうな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:52:27.784 ID:Rw1Srta70.net

のび太がジャイアン相手に喧嘩した
ジャイアンの理不尽にのび太がキレたのは理解できるが
ドラえもんのいないのび太が何をいってものび太のくせに生意気だぞで終わり

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:52:43.171 ID:h9kluA780.net

>>84
フィンランド辺りがスオミKP持ち出してきそう

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:53:11.945 ID:y2sRwp+v0.net

ｗｗ２と冷戦が無ければソ連が世界一になっていた
それを恐れたファシストとファシズムアメリカがソ連を潰した

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:54:09.974 ID:IG6qrB8X0.net

やっぱジャップって糞だわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:54:10.522 ID:ntkRVzjK0.net

>>81
仕方ないなぁ〜と世界中が長いものに巻かれているだけだろ
東南アジアの国の殆どが欧州に植民地支配され搾取されていたが、「それで良かったのに」と言う国はどこにもいない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:54:18.605 ID:lVDfEFiPM.net

>>87
ソ連の躍進は二次大戦後だし、凋落はさらにその後やないか

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:55:27.840 ID:vl9QIVh8a.net

あの時代は植民地にするよりも独立させて交易した方が儲かることに欧米は気付いてたのに、日本とドイツは前時代的な植民地争奪戦争をはじめたから

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:55:44.097 ID:y2sRwp+v0.net

ｗｗ２を引き起こしたファシストがアメリカ陣営に寝返りソ連を攻撃したからな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:56:05.078 ID:lVDfEFiPM.net

>>91
気づいてた割には開放するの遅くないっすかね

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:56:56.162 ID:AxwgRnBr0.net

先制攻撃で打撃→講和なんてシナリオが楽観的すぎたんだよな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:57:01.239 ID:flY3jw+B0.net

>>92
寝返るも何も元々反共ですしおすし

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:57:06.318 ID:ntkRVzjK0.net

>>83
そんな歴史はない
そもそもサンフランシスコ条約にソビエトは参加すらしていない

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:57:17.070 ID:abtGk8C00.net

ソ連の功績を強いて挙げるならドイツの戦力を命がけで削ったことだねこれでドイツとずっと仲良しだったら。。。まあドイツが大勝利だったろう

そんで日本もいずれドイツに滅ぼされてたよドイツは日本を脅威と見なしてたからな・・・


だからってソ連がしてきたことは裏切りと虐殺・・・ドイツを止めたのは成り行き結果でしかない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:58:01.912 ID:h9kluA780.net

>>91
そもそも論として日本が満州に行った政策と
戦後アメリカが日本に行った政策って≒なんだけどな
日本未来に生きてたな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:59:01.004 ID:vl9QIVh8a.net

>>96
ヤルタ知らんの？
ソ連参戦は連合国の決定事項であり、同意を得た上での参戦だった

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 20:59:38.941 ID:c+vP74JT0.net

日本が作った防共の壁を壊してまた作るなんてお金持ちね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:00:39.163 ID:c+vP74JT0.net

>>99
それと降伏後の侵略となんの関係が？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:01:16.411 ID:D37MBsYM0.net

>>101
降伏してないけど

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:02:01.088 ID:lVDfEFiPM.net

>>94
そう楽観的ってほどでも無いよ
相当歩が悪かったのは事実だけど
アメリカ海軍が本格的に反撃態勢になるのは1943からだし

もしもミッドウェーで米軍が敗北していたらハワイ攻略や本土西岸攻撃が現実的になってたし
日本側の出方次第では講話という選択肢は十分あり得た

とは言っても、日本側の戦力でハワイ攻略や本土攻撃は相当リスキーだし
確率で言うならそこに至ってもなお敗戦する可能性の方が高かったとは思うけど
現実的なオプションの視野に入るって意味でね

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:03:31.118 ID:vl9QIVh8a.net

>>98
全く違うよ
国際社会に認められてない日本の行動は侵略でしかない
民主主義をもたらしたアメリカとは比較にもならん

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:04:04.154 ID:c+vP74JT0.net

>>102
え〜、あなたの考えは
勝ってる側が
「降伏を認めません」って
先延ばしにすれば虐殺し放題ってこと？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:05:28.097 ID:h9kluA780.net

>>104
論点盛大にそれててワロタ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:05:48.372 ID:D37MBsYM0.net

>>105
降伏したいですって言っただけで降伏しますじゃないじゃん
駆け込みで攻め込んでも批判はぎりぎり躱せるよ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:06:16.033 ID:flY3jw+B0.net

>>104
そういう話じゃないだろｗｗｗ
これだから日本語も理解できない売国奴野郎は

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:06:30.692 ID:TP93CUa80.net

日本が悪いって東京裁判で結論出ただろ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:06:57.401 ID:wndMfcH40.net

>>103
アメリカ側は戦争の元凶であるファシズム体制を根絶するまで戦争はやめないと宣言してるんですが？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:08:34.382 ID:wndMfcH40.net

>>104
これな
日本の政策は17世紀に欧米がやってたことと同じ
時代遅れすぎる

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:08:47.821 ID:lVDfEFiPM.net

>>107
厳密に言えばグレーゾーンだけどな
降伏の意思を示してから実際に調印されるまでの空白期間の話だから
国家間の利害や力関係でひっくり返る程度には正当性が希薄

逆に言えば、ロシアが崩壊するレベルの危機でも無けりゃひっくり返らんとは思うけど

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:09:09.835 ID:c+vP74JT0.net

>>107
ポツダム宣言の受諾を通告したのに？
まあ、そこらは個人の考えだからね

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:09:45.748 ID:wi7D/YTba.net

満州国ってそもそも独立国として認められてないし傀儡国家じゃん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:10:46.539 ID:y2sRwp+v0.net

天コロ「マッカーサーしゃまー。わしを生かしてー。下僕どもの命なんていらんからー」

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:11:52.355 ID:lVDfEFiPM.net

>>110
当時のアメリカは、俗に言う大本営発表しちゃうくらいには追い込まれてたよ

政府としても国民としても本命は欧州戦線だからって、日本との戦争は横に置いとくべきって論調は官民ともに珍しくもなんともなかった
モンロー主義の延長にあったってのもデカイしね
言ってしまえば、盟友たるイギリスの死活問題と比べて
遥か彼方のアジアのイエローモンキーの小競り合いはそんなに大事なのか？っていう

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:11:53.520 ID:y2sRwp+v0.net

あ、ありのまま起こった事を話すぜ！
ノリノリで戦争してた天コロが「わしは戦争に反対だった」と言い出しやがった

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:13:12.763 ID:flY3jw+B0.net

>>115
日本史もう一回学び直して来いよ
それとも半島出身だから日本史習ったことないとか？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:14:29.327 ID:wi7D/YTba.net

昭和天皇が軍の最高司令官であることは憲法に明記されてたのに、部下に責任押し付けて逃げたからな

120 ：キチガイ資産破壊完了！煽ってやらせて討つ！ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式！犯罪者無用♪大爆笑：2016/05/14(土) 21:14:31.445 ID:o18NsTK2d.net

481 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 00:48:05.93 ID:新 宿古着 屋
ヤマモトって誰なんだ？
486 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 15:17:01.11 ID:新 宿古着 屋
ヤマモトをスルーする殿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:新 宿古着 屋
やっぱり殿の本名山本なんだw
498 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 18:19:13.82 ID:新 宿古着 屋
名前晒そうか？住所も
お前も俺の事知ってるよな

502 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 19:38:08.38 ID:fJ/XnirE
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ
↓
【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新 宿古 着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy（-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ （以下キチガイ文字列が続くが省略）　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/552

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

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121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:14:38.841 ID:y2sRwp+v0.net

天コロ「歴史をクリエイト！勝ったら勇ましい将！負けたら悲劇の傀儡王とする！」

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:15:13.140 ID:MmdrvRDa0.net

なんで君たちはいつもそんなに喧嘩腰なのよ？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:17:38.776 ID:wndMfcH40.net

>>116
当時のルーズヴェルト大統領に講和の意思は全くなかったよ
大統領に無視された議員や国務省が騒いでただけ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:18:09.415 ID:Rw1Srta70.net

ソ連の侵攻が不法だといえるのは
当初アメリカがソ連を参戦させたかったが
アメリカの思惑どおり降伏させることができそうになって
急遽アメリカが戦後処理のこと考えててソ連の侵攻を阻止するために
手続きを急いだという背景がある
ソ連は梯子はずされそうになって急いで侵攻を開始したわけだが・・・

まぁジャイアンにとって都合のいいことには文句いえるというわけだな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:21:37.832 ID:lVDfEFiPM.net

>>123
そりゃ、ルーズベルトはイエローモンキー大嫌いだからね
なんせ枢軸国でファシストの本命たるイタリア・ドイツ系住民は強制収容所からすぐに開放したのに
日系人は勾留を続けて財産没収してるくらいだし

あと、アメリカは民主主義国家だから良くも悪くも国民の意思が国を動かすからね
ベトナム戦争とか、政府がやる気満々だったのに国民の声に負けて撤退した戦争の最たる例じゃないの

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:23:52.812 ID:4KGZpwTPa.net

侵略繰り返す日本人が嫌いだっただけで中国人は嫌いじゃなかったはず

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:26:29.190 ID:mtWmnXpJ0.net

そりゃ奇襲攻撃してきた国には態度も変わるだろうね

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:29:06.647 ID:lVDfEFiPM.net

>>127
ルーズベルトは元から差別主義者だよ

にも関わらず国民党を何故支援したかって言ったら
差別対象かつ敵対する相手と、差別対象だがコントロール下にある相手のどっちを応援するかって言えば
そんなもん聞くまでもないわなっていう

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:29:10.423 ID:dxOvJcHN0.net

結果論的にはそうなっちゃうよな

大陸の権益を泣く泣く手放しても、朝鮮、樺太、北方領土、台湾〜マリアナ諸島は日本が保持出来てた可能性があるからな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:30:51.399 ID:Rw1Srta70.net

ちょっと脅したらおもちゃくれるスネオには
ジャイアンも優しくなるしな

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:35:06.902 ID:lVDfEFiPM.net

>>129
結果的に言えば大陸権益を手放しても戦争するべきではなかったと言うのが正しいと思うな
アメリカが一枚噛みたがってた満州利権(と、その支配下にある国民党)と併せて考えると
日本の安全保障的に満州を手放しても、アメリカとの友好関係と朝鮮さえ残れば十分許容範囲だと思うし
戦後の冷戦を考えたらナチの倒れた後は結局日米は盟友になるはずだし
戦後数十年の植民地開放の流れを見ても、太平洋戦争はしないほうが良かったはず

強いて言うなら、大日本帝国の打倒無くして真に民主的な憲法と国家の成立はあったのかってところが懸念点かな

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:35:26.367 ID:AxwgRnBr0.net

極東の小国がイエロモンキー同士が殺し合ってるだけなのに青筋立てて
割って入ってくんなっちゅうねんホンマ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:35:51.386 ID:4KGZpwTPa.net

ルーズベルトが差別主義者なら日本も差別主義者だらけになるよね

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:39:20.234 ID:lVDfEFiPM.net

>>132
今も昔も国益のためにはどこでも出張ってくるのがアメリカだし仕方ないね

>>133
でっていう

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:40:08.306 ID:y2sRwp+v0.net

天コロみたいなサディストを神と持ち上げてたキチガイが馬鹿にされないとかありえんわ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:40:38.743 ID:nVSDVFnv0.net

日露戦争のとき、アメリカが出張ってくれなかったら

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:40:42.540 ID:4KGZpwTPa.net

日米開戦なかったら日帝の体制が温存される上にイギリスがアジアでの地位を保ってしまう
アメリカにとっては利益しかなかった戦争

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:45:03.522 ID:wndMfcH40.net

国際秩序を乱す日本を嫌っただけで差別主義者は可哀想
ルーズヴェルト大統領のおかげで戦争の元凶が除かれ日本とドイツに民主主義がもたらされたんやから日本の軍部や政治家よりはよっぽど日本人に貢献してるで大統領

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:51:05.462 ID:lVDfEFiPM.net

>>138
ファシスト排除だけなら差別主義者呼ばわりはされないさ
先にも言ったとおり日系人だけ差別されたから差別主義者なんだよ

まあ、当時の世相からして別に不自然ではないし今更どうこう言うことでも無いけど
それと事実の有無はまた別の話

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 21:56:58.726 ID:wndMfcH40.net

>>139
独伊にアメリカ本土を攻撃する意思も能力もなかったから、より脅威度の高い日本人が隔離されただけでしょ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 22:07:54.112 ID:lVDfEFiPM.net

>>140
ドイツのUボートは第二次世界大戦の時も普通にアメリカの近海に出没してたけどね
しかも、ハワイという難攻不落の要塞を保持する太平洋と間に遮るものの無い大西洋、果たしてどっちが危ないと思う？

まあ、可能性の話をしだしたら水掛け論だけども
事実として、枢軸国の中で日系人だけが差別的な待遇を受けたということと
当時は黄禍論も全盛と言って差し支えない時代(縮小に向かう段階ではあったろうが)だったし
売り言葉に買い言葉じゃなくて、心の底から人種差別はありませんでしたとか言うつもりなら鼻で笑うしかないが

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 22:19:49.780 ID:wndMfcH40.net

>>141
Uボートに本土上陸や本土への大規模な攻撃は無理だから
当時のアメリカ軍は日本軍の本土上陸の可能性が非常に高いと分析していたからこそ、日系を国防上の理由で収用した
日本に攻撃能力も意思もないのに人種を理由に日系が収用されたのなら差別だろうけど、実際は国防上の理由で収用されたんだから日系収用を差別主義者の根拠にするのは無理があるわ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/14(土) 22:21:46.324 ID:lVDfEFiPM.net

>>142
だから可能性の話をしだしたらきりがないっつーの
そこには付き合う気は無いぞ

ところで、なんで日系人だけ財産ボッシュートされたんすかね？