今この時代に天皇制を普通に受け入れて崇拝してる日本国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:03:24.523 ID:/4Ujdz/Q0.net

恐ろしい
洗脳って怖いわ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:03:43.993 ID:tCNQrq9Vr.net

イギリスは？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:03:53.880 ID:v81lqsgW0.net

素敵やん

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:04:10.993 ID:SAAFiF0t0.net

SEALDsとか見てると確かに洗脳教育って怖いと思うわ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:04:47.407 ID:tEpOOPE10.net

別に悪いことはないからいい

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:05:28.926 ID:5IVbrOoI0.net

>>2

イギリスの王政はネタと化してる。

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:05:41.139 ID:4GZbZ1IMd.net

確かによく考えるとかなり異常だけど別に悪いものでもないから

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:07:15.735 ID:hD2YYEhrK.net

無駄は無くそうぜ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:07:16.011 ID:cEsGAey90.net

やれって言われても俺はあんな生活できないしそれを国のためにやってんだからすごいよなぁと思うしその点で尊敬もしてる
好きでやってるわけじゃないのかも知れないのに扱き下ろせないわ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:07:32.967 ID:zEe3A3OSa.net

議会制民主主義の王国とかいいとこ取りで素敵やわ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:07:34.980 ID:KA074e1p0.net

戦前のとある天皇の論文集を今読んでいるんだけど当たり前っちゃ当たり前だけど皇国史観の極みみたいな内容
これはこれで読んでて面白いけど

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:08:10.169 ID:Gt8yX5Ev0.net

大昔からずっとこんな感じでなあなあに続いてきたんやぞ
京で飢饉が起こっても誰も天皇家には泥棒に入らない。されど欧米の王制みたいに強い権力持ってるわけでもない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:13:03.602 ID:5IVbrOoI0.net

これといった合理的な根拠もなく、特定の人間を下位に位置付ける価値観の象徴

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:13:53.535 ID:5IVbrOoI0.net

天皇制が無くなったらもっと個々が自分の頭で考えるようになるだろうな。

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:14:53.453 ID:Gt8yX5Ev0.net

合理的な根拠だけで国体が出来上がってると思ってるならそれこそお花畑だ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:15:23.225 ID:KA074e1p0.net

>>12普通に内裏に侵入されて盗まれたり命を狙われたりしてるんですがそれは
けっこう警備ガバガバよ　例えば正応三年の伏見天皇暗殺未遂事件とか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:16:30.469 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>16
それは実質的に内乱やろ。一般ピーポーと天皇との関係の話じゃなかったの

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:17:59.772 ID:hD2YYEhrK.net

>>17
「誰も」

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:18:50.645 ID:5IVbrOoI0.net

>>15

合理性と伝統的な価値観とのバランスだと思う。

20 ：アスペニート：2016/05/17(火) 23:20:14.951 ID:a0EYOvYRM.net

右翼くらいしか崇拝してねーだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:20:41.073 ID:7w04LWv/d.net

じゃあ天皇家に泥棒に入って殺せば英雄になれるって事？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:20:57.652 ID:5Vpz2thR0.net

タイをバカにしてんの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:21:40.383 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>19
それなら俺もそう思う。天皇家の素朴な重みがアタマに乗っかってるのは俺は今は良いことだと思うが、
別に天皇家だからって永久に続くわけでもない

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:22:42.937 ID:KA074e1p0.net

>>17内乱じゃないぞ　　浅原為頼らたった３人の武士で内裏に侵入して伏見天皇の命を狙おうとした事件だから
女嬬のとっさの機転で助かったわけだし

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:22:58.210 ID:/4Ujdz/Q0.net

>>22
タイは先進国じゃないだろ
別に発展途上国なら王のいる国なんて結構あるだろうに

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:24:33.479 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>24
それならそういう事例も探せばあるのかもしれん。
だが欧米がしばしば宮殿までとられるのに比べて、これほど御所の犯されなかった国の例は珍しいだろう

27 ：アスペニート：2016/05/17(火) 23:26:17.491 ID:a0EYOvYRM.net

>>12
それネトウヨの妄想だろ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:26:24.843 ID:5IVbrOoI0.net

>>23

日本人＝大和民族というわけではないのに

国の象徴＝大和民族の象徴＝天皇

といった構図は、素朴だと思えない。

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:27:31.913 ID:6ppkv95cd.net

スペインとかオランダとかあるがな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:28:56.435 ID:KA074e1p0.net

>>26まあな　中国とかもそうだけど王朝が交代するないし新たな権力機関が構成されるときは例外なく前の王朝が滅ぼされているし
なぜ源頼朝ないしその後の権力者たちは天皇を滅ぼそうとしなかったのか　天皇家が存続したのか
これは日本最大のなぞといってもいい　いろんな議論があるけど結論がなかなかつかないのが現状だよな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:31:23.883 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>28
むしろ戦後の今天皇がナショナリスティックな象徴として機能してるかと言うと疑問符だが
俺もそういうものとしてありがたがっているわけではない。
紆余曲折あれ日本という国が地続きとしてたしかにあった、贔屓目にその確認程度の象徴機能しか無いだろう
それぐらいの重しすら要らないとなると国とは何なのか、これがわからなくなる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:31:56.305 ID:KA074e1p0.net

とはといっても俺の知る限りでは鎌倉末期それに続く南北朝室町あたりが天皇制の危機の時代としてあったわけだけど
結局天皇制は滅びず無事江戸時代まで生き延びたからな

33 ：アスペニート：2016/05/17(火) 23:32:35.842 ID:a0EYOvYRM.net

>>26
1008年12月31日
後宮に強盗が押し入り二人の女房が着物を剥がれた事件が紫式部日記に記録されている
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032069620

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:32:49.729 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>30
それは俺も気になる問題だから、専門的な見解を識ってたら教えてくれ。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:33:47.546 ID:5IVbrOoI0.net

国家というものは、建前だけでも民主的で合理的な理念、理想で成り立ってるものだよ。

伝統なんていうものは、その下位の、それぞれの地域共同体で維持していけばいい。

そのバランスで、国家は健全に動いていくものである。

本来、国家の下位に位置付けられる、特定の民族の象徴が、国家と結合している状況は、健全ではない。

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:34:06.124 ID:M2C8nBbnK.net

皇室があった方がいいじゃん。
プリンセスや王子様がいない国ってかっこ悪くない？
夢が無いよね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:34:11.389 ID:6ppkv95cd.net

>>30
天皇がでしゃばらずに権力の承認側だったのが大きい
旧権力を滅ぼした際の大義を与える側
どちらかと言えばローマ教皇的なポジション

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:34:35.279 ID:5IVbrOoI0.net

>>31

「大和民族にとって重要」というなら納得。

39 ：アスペニート：2016/05/17(火) 23:37:59.601 ID:a0EYOvYRM.net

昔の天皇を今の天皇と大して変わらん存在のように考えるからおかしくなるんじゃね

歴史的には朝廷という組織のトップが天皇家だもん
朝廷が組織として生きてる以上それを潰そうとか普通に思わんだろ
「天皇家」をどうこうするって話なら乗っ取ろうとしたやつに足利義満がいたしな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:38:57.357 ID:4z12FHFD0.net

また極左がスレ立てかよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:40:26.161 ID:O0Pn+Cdfd.net

なにか問題でも

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:41:16.367 ID:bNJUUBixd.net

受け入れはするけど崇拝はしてないだろ
アイドルみたいな扱いだろ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:42:33.303 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>38
俺は歴史の専門家じゃないがそれでも日本に外国人の果たしてきた功績が大きいことぐらいは知ってるよ
それにそういう外部も含めて日本だという前提で話すことと、天皇制が現にあるということは対立しないとも思う
舞台背景にどういういろを出すかという話であって、舞台俳優を制約するというところまでは行かない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:44:08.072 ID:KA074e1p0.net

>>34個人的には中世以後権力を握りつつあり江戸時代に至って統一的権力を握った武士という
存在が本質的には天皇家の下に成り立つ存在だったからだということと　
天皇は形式的とはいえ権威を持ち得る存在であり形式とはいえ天皇家が官位を出すことによってその正当性を所持しえたから
朝敵という言葉がそれを端的に表していると思う
特に戦国時代は天皇家は武力をもたない存在であり当時も尊皇派はおり朝敵の汚名をその時あるいは後世に残すこととなり滅ぼしても何のメリットもなかったわけよ
だからあの織田信長も天皇家を滅ぼさずみんなその権威性正当性を利用したわけよ（名目的とはいえ官職をもらうなど）
さらに他にも穢れの問題とかかわるんだけど話すと長くなるな

45 ：アスペニート：2016/05/17(火) 23:46:41.361 ID:a0EYOvYRM.net

文化力ではずーっと公家>>>>武士だから
宮廷文化に憧れていた武士が朝廷を廃そうとするはずがないと思う

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:48:10.692 ID:nkK61zq60.net

ネトウヨホイホイスレにくるといつも>>9のレスみるけど
だったらお前うんこ食う奴を全員天皇にしろよと思う

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:48:58.123 ID:rkhksWC90.net

天皇は日本国の象徴というより日本文化の象徴

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:49:13.092 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>44
いや勉強になるわ。
上にもあるが機能的にはヨーロッパの教皇権とすこし似ているんだろうか
でも天皇家の場合は純粋な象徴であって、イギリスやフランスのように裁判権や徴税権で揉めることはなかったわけだね
よかったらその穢という話も含めて参考になりそうな本をニ、三教えてもらえれば。

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:52:02.528 ID:ILAQx7Dod.net

というかそもそも昔は特にみんな神道をある程度崇拝してたからその神とほぼ同一の天皇は崇拝されてたんだろ
権力者もわざわざ倒して人民に反感買うより利用した方が楽で管理しやすい

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:54:43.219 ID:8BTNcUjd0.net

天皇家は日本の宗教と結び付いてて、日本の宗教は
世界中で一番強い宗教の中に入るから、天皇制はまだまだ
続く。

天皇制廃止したいならまずは日本独自の宗教をキリスト教とか
イスラム教とかユダヤ教とか共産主義とかに変えないと
ダメだけど、それは多分不可能。

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:55:36.481 ID:KA074e1p0.net

>>48穢れの問題とかなら網野善彦先生の著作がいいと思う
多分探したらあると思う
中世史専門の有名な先生　網野史観と呼ばれているくらい有名な先生　　２００４年に亡くなられている
正直難しいからあんまり理解できていないところも多いけど

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:56:00.564 ID:Gt8yX5Ev0.net

例えば明治維新の時に公用語をフランス語にするとかいう話が出たが、
ことばから変えてしまったら天皇制もやっぱり変わらざるを得なかったんだろうか

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/17(火) 23:57:29.006 ID:Gt8yX5Ev0.net

>>51
アウトロー、漂白民に着目した歴史学か。面白いな、図書館で借りてくるわ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/18(水) 00:02:57.101 ID:p5Qfx2CeM.net

>>6
それなら日本も変わらないじゃん
ポ前ら普通に殺すとか言ってんじゃん

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/18(水) 00:14:23.719 ID:AejoYDld0.net

今更無くすのも面倒じゃん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/18(水) 00:18:14.041 ID:siNmdOvLa.net

西日本が引き摺り下ろした天皇はどうすんの？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/18(水) 00:20:20.187 ID:siNmdOvLa.net

>>54
そうやってマジで攻め込んだのが明治維新だよね
実際にやってるのは西日本