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小説書くのに行き詰まった

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:47:37.894 ID:EGxz9NTH0.net
主人公を守りたいヒロインが何もできずただ見守ってることしかできず、目の前で主人公が死んで病んでしまうってのは萌える?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:47:58.910 ID:Jtr6PCAO0.net

sssp://o.8ch.net/bxdh.png

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:48:21.655 ID:jmcgPi8qd.net
いいね

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:48:48.329 ID:JLakC0sGa.net
恋空かな?

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:49:08.572 ID:Am2TElz10.net
ピーチ姫の話?

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:49:18.798 ID:Nt0yq9dX0.net

sssp://o.8ch.net/bxdk.png

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:50:11.430 ID:hOpCYzQa0.net
それはヒロインが主人公では?

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:51:07.312 ID:UBVt8Eg6H.net
http://fast-uploader-mobile.com/AJL6dqLCL.gif

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:51:26.741 ID:EGxz9NTH0.net
まぁ転生もののヒロインなんだけどさ

そんでヒロインが主人公を見守ることしかできなかった理由に男女の価値観ってのがあって、死んでもすぐに生まれ変わってしまうヒロインが時間を掛けて世界の男女の価値観を変えていってしまうみたいなの

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:51:55.455 ID:I+Y7Tw290.net
つまんなそう

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:52:05.275 ID:SkMZyTxr0.net
平塚らいてうかな?

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:52:54.837 ID:no5aQ8jmK.net
主人公視点で死んだ後は異世界転生しとこう
たぶん後追いでヒロインも合流するけどメインの座は埋まってるとか
転生したら性別被ったとか

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:54:28.866 ID:6bGNYgrK0.net
萌える萌えないでそういう展開の是非を考えるのは好かんというか、けしからん

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:54:40.689 ID:EGxz9NTH0.net
>>12
物語自体は主人公目線でやるのよ
主人公は前の世界で死亡→生まれ変わったらすでにヒロインが転生しまくって価値観が変わってしまった世界みたいな

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 03:55:32.908 ID:EGxz9NTH0.net
>>13
参考程度さ
あくまで書きたいのは貞操逆転ものでヤンデレもいれたいなーって

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:00:17.399 ID:Am2TElz10.net
なんかもう設定がつまらないからもうちょい練った方がいいよ

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:01:40.419 ID:EGxz9NTH0.net
>>16
つまらないかどうかが自分じゃ判別できなくなってるんだよなぁ
自分の好きなこと書いてるから自分じゃ面白いと思ってしまうからこうしてちょいちょい他人に聞かないとわからなくなる

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:03:10.513 ID:O3xDcVqVM.net
こいつ思い出した
http://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/chunithm/1439351840001.jpg

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:03:19.553 ID:eSEXVGb/0.net
ヒロインというよりラスボスに見える

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:03:43.450 ID:Am2TElz10.net
まあ自分で書いて自分でニヤニヤする分なら何も言うことはないが、誰かに評価してもらいたいのならもうちょい練った方がいい
どうせ文章で魅せる事は無理なんだからさ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:06:48.456 ID:oN/9KDuiK.net
もっと色々明確にしていったほうがいい気がする

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:07:30.318 ID:EGxz9NTH0.net
>>19
ラスボス予定ですわ
主人公を軟禁させて心砕かせる

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:07:34.562 ID:oOK7f0ft0.net
>死んでもすぐに生まれ変わってしまうヒロインが時間を掛けて世界の男女の価値観を変えていってしまうみたいなの

そもそも俺には意味がよくわからない 転生を繰り返すことでどうやって男女の価値観を変えるの?

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:08:51.236 ID:CbSuQ2pI0.net
男がだんだんとそれに気づいてく的なね?

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:10:56.188 ID:EGxz9NTH0.net
>>21
設定を?

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:11:47.108 ID:EGxz9NTH0.net
>>18
あーうんそんな感じ
ほむらをもっと病ませたい

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:12:21.364 ID:EGxz9NTH0.net
>>20
設定を練るってどういう方向で練っていけばいいかな?

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:13:13.822 ID:I+Y7Tw290.net
俺がキャラ先行作品好きじゃないから色眼鏡になっちゃうけど
この場面を書きたい、感情を刺激してやりたいってのが先に立ってるように見える
設定云々以前に話として面白いの?ラストに向けて山を作ってる?
自分で粗筋読んで微妙と思っちゃったら黄信号だぞ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:13:44.198 ID:72GQ0hVh0.net
ねるね(´-ω-`)スピー

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:14:38.763 ID:oN/9KDuiK.net
>>25
というか何を描きたいのかだな
例えばヤンデレヒロインが描きたいのであればこの設定にこだわる必要はないし
恋愛を描きたいのかバトルを描きたいのかもよくわからないし
今のままだととにかくわかりにくいよ
主人公の目的やらもわからんからこれがいいのか悪いのか問われても判断しにくいな

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:16:25.784 ID:Am2TElz10.net
>>27
他にもレスついてるが自分が書きたいというもの大筋をしっかり作ってそこに色々な設定を肉付けしていけ
なんか話を聞いてる限り何を書きたいのかがよくわからん

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:17:03.435 ID:EGxz9NTH0.net
>>28
場面書きたいってのはあるな
ヒロイン達を絶望させたい

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:18:00.822 ID:EGxz9NTH0.net
>>30
男女の価値観逆転とヤンデレかな?

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:18:07.757 ID:7cZIGAr30.net
とりあえずプロット仕上げなきゃ話になんないんじゃないか

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:19:13.166 ID:XiGFrfJ1d.net
>>6
漢字書けないなら無理すんなよ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:19:37.818 ID:EGxz9NTH0.net
>>24
そんな感じよ
価値観の違いについては早々と体験するから理解するけど自分以外に生まれ変わってる人いるのかなとか、この世界ってほんとに異世界なのか?死ぬ前の世界じゃないの?とかやらせたい

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:20:12.304 ID:I+Y7Tw290.net
>>32
それを主軸に起承転結を意識すれば最低限のレベルにはなるんじゃない
オチは早い段階で決めとけよ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:20:51.837 ID:EGxz9NTH0.net
>>23
男性のY染色体が劣化していくってのを利用したいのよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:22:48.588 ID:oOK7f0ft0.net
なんかすげえ壮大な話に思えてきた

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:23:20.094 ID:oN/9KDuiK.net
>>33
男女の価値観の逆転ってのがどんな感じなのか説明がほしいな
きいてるとたぶんそれが一番のテーマっぽいが

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:28:26.596 ID:EGxz9NTH0.net
>>40
王子様が女でありお姫様が男みたいな感じよ

守られるのは男であり守るのは女
痴漢されるのも男だしAVのほとんどは男が女に責められてるとかそーゆー感じ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:33:16.924 ID:EGxz9NTH0.net
死ぬ前の世界で主人公は王子様みたいになりたかったけど死亡→転生してもその理想を目指すんだけど男女の価値観変わってて上手くいかない→ヒロインに助けてもらいながら問題解決していくけどどうにもならない問題にぶち当たり理想も心も砕かれる→病んだヒロインに堕とされ守られる側を受け入れてしまう→ヒロインがどんどん病んでいって見るに耐えなくなり主人公が救わないととなり復帰、理想の王子様へ


って考えてる

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:33:55.240 ID:oN/9KDuiK.net
要するに主人公以外は役割が逆になってるような感じかね
場面を見せていく系の話って意味はなんとなくわかったわ
要は不思議の国のアリスとかの男主人公版みたいなことか?

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:36:32.066 ID:EGxz9NTH0.net
>>43
アリス読んだことないからわからないけど主人公以外の役割が変わってるってのはあってるかな

主人公「俺がヒロイン達守るよ!だって男なんだから!」

世界の価値観「いや、お前男なら守られてろや」

主人公「ヒエ〜」

みたいなね

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:39:08.691 ID:43jq9bpb0.net
ヒロインは何度も何度も生まれ変わることで世界変えたのかと思ったんだが
転生一回だけなんか

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:40:09.598 ID:oN/9KDuiK.net
>>44
なんつうか主人公が自分を強く持てば大抵の問題が解決しそうな気がする

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:42:24.012 ID:EGxz9NTH0.net
>>45
ヒロインは死ぬ度にすぐ生まれ変わり
主人公は死んだあと初の生まれ変わりで物語最初の世界へって感じ

後に主人公がヒロインも生まれ変わりだって気づくんだけど自分と同じように一回だけだと思ってる
だけど実際は主人公に会うまでに気が狂うほどの転生を繰り返してきてる
そこにヤンデレの狂気を見出したい

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:44:13.876 ID:EGxz9NTH0.net
>>46
そこなんだよ
ある程度の問題は主人公が自力で解決というか必死やってクリアする
だけどそれじゃ解決できない問題にぶち当てるつもりなんだわ

男女の肉体の逆転も利用するでよ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:45:21.294 ID:oN/9KDuiK.net
主人公はどういう生活しててどうヒロインと出会うのか
例えばヒロインとともに旅に出るみたいに行動をともにするなら旅の目的などもないと話に詰まる

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:48:35.319 ID:43jq9bpb0.net
じゃあ物語の舞台はけっこう未来なんか?
てか現実世界モチーフなのかファンタジーなのか

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:49:21.856 ID:EGxz9NTH0.net
>>49
ファンタジーにはしてないから旅とかはないかな

主人公が産まれた翌日にヒロインも同じ病院で産まれて、幼なじみのようにさせる

同日じゃなかった理由としては、ヒロインは主人公が生まれ変わったのを確認してから自殺して即転生したって感じ

主人公の近くに生まれ変わる確証なんてない筈なのに迷いなく自害させることで病み部分だせるかなって

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:51:53.357 ID:7uYOBcStd.net
ヤンデレ目線で話してるから分かりにくいけど
主人公からしたら転生したら幼なじみがメンヘラになってたってこと?

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:52:39.997 ID:oN/9KDuiK.net
ヒロインは具体的に何がしたい感じかね

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:52:48.749 ID:oOK7f0ft0.net
赤ん坊からやりなおすのかよ
お互いの認識とかどうするんや

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:53:25.094 ID:EGxz9NTH0.net
>>50
現実に寄せてる

元の世界の人類は染色体の劣化で1回文明崩壊してて、絶滅寸前で猿からのY染色体取り入れることで再度反映してきたよって設定にするつもり

文明が崩壊したことで歴史は語り継がれはしなかったが同じ道を男女の立場を入れ替えて繰り返してきましたよってね

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:55:45.087 ID:oN/9KDuiK.net
主人公とヒロインだけが過去の記憶をもってるってことでいいんだよな?

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:55:50.345 ID:EGxz9NTH0.net
>>52
主人公は実際物語がある程度進むまでヒロインが前の世界のその人だとは気づかないようにしてる
そんでヒロインも主人公の前では過保護かな?ってくらいのレベルでは病んだりせずに裏でがっつりやってる感じ

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:56:52.647 ID:EGxz9NTH0.net
>>53
主人公を守る

前世で主人公に救われたヒロインは主人公にとっての王子様になろうとするわけさ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:57:30.504 ID:oN/9KDuiK.net
今思ったんだけど未来日記みたいだな

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:57:49.308 ID:67F86ePH0.net
転生を繰り返す?命がストップ安の世界観で守るとか言われても

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:58:33.405 ID:Am2TElz10.net
猿からのY染色体を取り入れることができる技術がまだあるのなら文明が崩壊することはない
仮にそこで文明が崩壊して男女の立場が入れ替わったとしてなぜそのような状況になるのか?そのメリットは?という設定をしっかり考えた方がいいよ

そういう細かいところをしっかりしないと読み手を置いていく事になる

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 04:58:42.185 ID:EGxz9NTH0.net
>>56
そうそう
だけど主人公は実際断片的に欠けているって感じかな
誰かに刺されて死んだってのは覚えてるけど誰にとは思い出せないとか、必死こいて誰かの王子様であろうとしたけど誰かって誰屋?みたいな

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:00:22.537 ID:EGxz9NTH0.net
>>59
個人的にはシュタゲのループ中をイメージしたんだけどね

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:02:18.623 ID:oOK7f0ft0.net
書きたいシチュエーションがあってそれに合わせて設定を作るのはいいんだけど
いくらなんでも膨らませすぎやろ
男女の関係を逆転させたいってんならヒロイン守った主人公が障害持ちになるとかでいいやん

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:03:31.127 ID:oN/9KDuiK.net
つうかその世界はけっこう危険な感じなのか?
守るって部分にピンとこないんだが

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:03:49.201 ID:43jq9bpb0.net
その一度文明崩壊させて違う歴史歩んだってのが
ヒロインの画策したことだったと?

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:04:38.559 ID:EGxz9NTH0.net
>>61
猿というかネアンデルタール人くらいの種かな

人間が衰退していくのと同時に猿は人類の進化と同じ道を辿っていて、そこで衰退していた人類は猿のY染色体というか男性だけを選別し交配すると

一応チンパンジーじゃ無理だけどネアンデルタール人くらいなら実際に交配可能らしいし

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:06:44.149 ID:I+Y7Tw290.net
>>64
ほんとこれ
数百KBの長編になるぞ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:07:50.748 ID:EGxz9NTH0.net
>>65
何一つ主人公に不快な思いをさせないようにってのを守るって言ってるだけさね
家庭環境や学校生活での虐めもそうだし、価値観が逆転してることによって男性に降り注ぐ犯罪とかも

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:09:16.030 ID:EGxz9NTH0.net
>>66
生まれ変わる度に蓄積される知識ってのはチートやからね

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:10:20.111 ID:oN/9KDuiK.net
今までの平行世界で主人公を守るのに失敗してその度に転生を繰り返してヤンデレ化した、というイメージだったんだがそれとはちがうのか?

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:11:10.451 ID:43jq9bpb0.net
ちょっとSF的考証の手間が無駄に増えていってる気もするぞ
ラノベなのか一般小説なのかただの趣味小説なのか
前提がわからんが

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:13:11.901 ID:EGxz9NTH0.net
世界が変わってしまった設定とかは色々レスしてるけど物語に文章としてはあまり出さないつもりなんだわ

ヒロイン「私ね?1回だけじゃないんだよ?何回も何回も生まれ変わったの。気が遠くなっておかしくなるんじゃないかってくらい。でもね?いいこともあったんだよ?だってこうして君とまた会えた。それに、世界だって変わった……ううん、変えたの。君を守れる世界。私が、君の王子様になれる世界だよ?」


こんな感じでの説明とか台詞でいいかなっえ

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:14:15.543 ID:oOK7f0ft0.net
誰かを守りたいがために世界すら変える しかもそれは歪んだ愛

まあ面白いけども
世界を変える手段はいっそ魔法的な何かでいいんじゃないかなぁ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:14:44.968 ID:Am2TElz10.net
ってか全体的に世界観がよくわからんのよね
人類が滅亡しそうになる→男女の役割を入れ換える事によって生存
ってところまでと
主人公が死んで転生、ヒロインも転生
ってところがなぁ
転生させる必要あるかな?
主人公だけ突然変異で現世界以前の男女の価値観をもって生まれてきてしまう→そんな主人公にヒロインは困惑してしまう
ってな感じじゃダメなの?

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:15:56.730 ID:EGxz9NTH0.net
>>71
いや、守れなかったのは一回目だけ
たった一回主人公を守れなかった絶望だけでヒロインは何回もの生まれ変わりを経ても自我を保ち行動させる程の執念を持たせる
それくらいヤンデレさせたい

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:19:33.318 ID:EGxz9NTH0.net
>>75
人類が滅亡しそうになるとかのところは正直ファンタジーでなんとかなりましたでもいいのよね

ようはヒロインに世界を主人公の為に長い時間を掛けて変えさせたいのよ

主人公を思い続けてる時間が長ければ長いほど狂気的な部分が生まれてくれるからヒロインには主人公に出会うまで狂うほど時間過ごして欲しいのさ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:20:05.124 ID:Am2TElz10.net
なんかまどまぎの髪の長い子の話みたいだな

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:20:37.982 ID:EGxz9NTH0.net
>>72
SF的なのはあくまで裏付けってだけで表に全部だすつもりないから変えてしまってもええのよね

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:20:40.970 ID:oN/9KDuiK.net
よくわからんが要約すると最後はヒロインが暴走するが基本的にはヒロインがヤンデレで価値観が逆転した日常系、ということでいいのか?
それなら普通に学生にして順番に行事をこなしていったりすればいいのでは?

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:21:40.366 ID:7cZIGAr30.net
こういうのって大概妄想だけ膨らんでプロットたてらんなくなる奴だよな

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:22:19.625 ID:EGxz9NTH0.net
>>78
ほむらちゃんに男女の要素いれたいのよねん

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:22:39.453 ID:EGxz9NTH0.net
>>81
そこですよやばい

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:23:22.365 ID:EGxz9NTH0.net
>>80
そんな感じ
問題は他のヒロインどうだそうかなって

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:23:40.726 ID:oB9GMGHc0.net
言ってることがふわっとしすぎてるのが行き詰まってる理由では
自分でもよくわかってないんじゃないかお前

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:26:34.873 ID:43jq9bpb0.net
というか>>1見る限り不安なのは設定じゃなくて
ヒロインのキャラが受け入れられるかどうかだろ?
ほむらちゃんが人気なんだから見込みはあるんじゃねえの

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:27:22.518 ID:Am2TElz10.net
ちゃんとはオチは決めてる?
長編じゃない限り最初はしっかりオチ決めた方がいいよ
東野圭吾とかはオチ決めないでいきなり書き出すらしいが、あんなや一部の天才にしか出来ないからな

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/05/18(水) 05:29:34.824 ID:oN/9KDuiK.net
>>84
いやそんなんどうとでもなるだろw
主人公が好きで告白してくるとか転校生とかバイトや部活が一緒とか妹とか
むしろそのへんがぱっとかんがえられないようじゃ無理だぞ

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