L「デスノートによる殺人は法で裁くことができない。私刑で監禁するくらいです」←あれ？キラ悪くなくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 17:58:57.293 ID:DKBbnRTW0.net

法に触れて無いじゃん

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:00:01.359 ID:WPIn3qgS0.net

ただの感情論だし

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:03:24.738 ID:ozJimEhm0.net

キラ賛成派の方が多かったような

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:04:44.664 ID:IomUKGl+0.net

法に触れてるじゃん
殺人罪だぞ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:05:23.874 ID:DKBbnRTW0.net

>>4
ノートに名前書いただけじゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:05:29.338 ID:aERh0FU80.net

>>4
立証不能

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:06:40.316 ID:IomUKGl+0.net

>>5
包丁振るのは罪じゃないぞ
包丁振って人を殺すのが罪なわけで
ノートに書いて殺した場合は認めませんなんて法はないが？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:08:11.111 ID:rzEVv4fJa.net

>>7
�@ノートにＡという名前を書いた
�AＡが死んだ

�@と�Aの因果関係を証明できないってこと
�Aはまったくの偶然かもしれないだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:08:26.325 ID:DBndqeLK0.net

ノートに名前を書くことと書かれた人が死ぬことの因果関係が証明できれば
どうやって試すのか何人殺せばそれを証明できるのかそもそもそんなことが許されるかは知らない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:08:43.599 ID:IomUKGl+0.net

>>6
だから私刑にするんだぞ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:09:27.554 ID:2G4Zs9qI0.net

>>10
私刑は法じゃないぞ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:09:43.333 ID:pd+IbIvo0.net

法律がなかったら作ればいいじゃない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:12:45.595 ID:3y/ZGiDsa.net

超法規的措置ですな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:13:04.684 ID:IomUKGl+0.net

>>8
そんなこと言い出したらあらゆる殺人教唆は罪にならないぞ
どれだけ悪意があったとしてもまったくの偶然かもしれないんだから

>>11
だから法で捌けないって言ってるじゃん
法で捌けない＝悪という考え方が間違えてる
法は現実世界の治安を守るためのルールでしかないんだから

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:14:04.186 ID:5QjpHm850.net

法は最低限の道徳であるって言葉知ってる？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:14:12.859 ID:rzEVv4fJa.net

こいつめんどくせぇなもういいや

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:14:41.246 ID:k/pm0mvK0.net

殺したい奴の名前を書けば死ぬと知ってて
自分の意思で名前を書いている以上殺人をしていることと同義だけど
客観的に凶器の効力が本当か偶然か実証できない
キラが死んで欲しいと思って名前書いた人がただ偶然自殺しただけかもしれない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:19:53.050 ID:rzEVv4fJa.net

ちなみに殺人教唆は、教唆された人が殺人をしなくても罪になるからな
実際に殺人事件が発生するかどうかは無関係
殺人教唆という罪だ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:20:00.178 ID:XyDsyuBgp.net

「法に触れてるじゃん殺人罪じゃん」→「法で捌けないっていってるじゃん」
俺がアスペなのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:22:00.115 ID:rzEVv4fJa.net

ID:IomUKGl+0 はアスペというかフラフラしすぎ前後で言ってること矛盾しすぎ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:24:25.375 ID:ctQ9MpX/0.net

一般的な人が「あー、このノートに名前書くと殺せるんだなぁ」って認識する状況なら
殺人罪に適用できるぞ
なんでもかんでもガチガチに六法全書に書いてあるなら、いちいち裁判なんてやらなくていいぞ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:25:01.234 ID:DBndqeLK0.net

>>18
共犯独立性説かよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:25:08.760 ID:XUSBkldea.net

各国政府に要人殺害仄めかして要求呑ませてるから、テロリスト扱い出来るだろ。

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:26:05.602 ID:IomUKGl+0.net

>>18
第61条〔教唆〕
1 人を教唆して犯罪を実行させた者には，正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても，前項と同様とする。

>>19
人殺しは法に触れてるけど実証できないっていうのが前提じゃん
法に触れてて法で捌けなくてもおかしくないと思うけどなんか変なこと言ってる？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:28:51.929 ID:abCdAMlxa.net

>>12
単純にこれ
脱法ドラッグが違法になるのと同じこと
極端な話、因果の立証の必要すらない
立法府がヤバイと判断し禁止する法律作れば違法になるってだけ

ミステリで未知の毒薬とか技術を認めないのと通ずるものがあるよな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:29:47.410 ID:3z+bz/ld0.net

ノートに名前を書くことと死に因果関係ないんだったら今からあなたの名前書くけどいいですよね？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:31:02.081 ID:rzEVv4fJa.net

>>24
いや、だから、教唆された者が犯罪を犯さなくても教唆罪になるの
つまり教唆がその人を犯罪行為に走らせたかどうかは無関係に教唆は罪なの

もちろん、教唆された人が実際に犯罪に走ったらまた話しは複雑になるけど

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:32:28.938 ID:XtWwCxxbd.net

死神がいて人生弄んでるのが実証されたんだから
戦争しかける方がさきじゃね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:33:29.246 ID:rzEVv4fJa.net

>>24
まず月の行為が法に触れてるって前提だけど
月が人殺しをしてるってことを証明できねーだろって話
月は本当に人殺しなんてしたのか？
ノートに名前を書いたらたまたますごい確率で書かれた人が死んだだけじゃないのか？

って言われたらどうすんの

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:33:39.082 ID:IomUKGl+0.net

>>27
第61条には実行させたものとしか書いてないけど、何条にそんなこと書いてあるの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:38:33.384 ID:powZrqhQ0.net

遡及処罰云々や因果関係の立証どうすんだとか色々面倒だし
実際呪いで人殺せる人間がいたとしても公営ヤクザに任せることになるんじゃね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:39:16.994 ID:rzEVv4fJa.net

>>30
ごめん俺が完全に間違ってたわ
>>18と>>27は無視して


ただ、
｢ノートに田中と書く｣→｢田中が死ぬ｣の因果関係を証明できないって話に
殺人教唆も証明できないじゃんってのはやっぱり関係ない話だと思うわ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:39:19.674 ID:IomUKGl+0.net

>>29
状況整理しただけでその話はしてないけど？
裁けなくても悪だろっていうのが俺の言ってることだし、そういう流れだったよね？

ただその場合は裁判官が天文的な確率で人が死んだだけって判断したら通るんじゃない
まずそんなことないと思うけど
ロボットに裁判でもさせるつもりなん？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:41:44.875 ID:rzEVv4fJa.net

>>33
スレタイの言う｢キラ悪くなくね？｣は誤り
確かにキラは悪い

しかし法に触れていないし殺人罪を犯してもいない

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:43:17.303 ID:IomUKGl+0.net

>>34
最初からそれＬが言ってることじゃん

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:44:11.731 ID:rzEVv4fJa.net

>>35
つまり>>4は誤り

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:47:50.705 ID:fK5Ktop10.net

いや証拠はあるんですっていってたし起訴は殺人でするでしょ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:48:33.608 ID:IomUKGl+0.net

>>36
人を殺した者は刑に処すって定められてるけど

法には触れる、実証はできない
メタ的に言えば漫画だから死神経由で因果関係があることを俺は知っている
ライトに殺意もある

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:51:18.644 ID:rzEVv4fJa.net

>>38
メタ的に言えばな

あの世界の視点では
｢私は一度も人を殺していません｣って堂々と言える
なんせ24時間監視されてたんだから

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:53:04.850 ID:k6B0IZb30.net

悪くなくはないが法では裁けないでFAだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:55:12.389 ID:IomUKGl+0.net

>>39
あの世界では実証できないから言い張れるだけで罪はあるじゃん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:55:27.491 ID:/5yuhiyP0.net

殺したい人の名前をノートにメモっていてそれを見た別の人が逐一そのノートに書かれた人間を
殺していたとしてノートに名前を書いていた人は罪に問われるんか？

殺意はあるしノートに書いたら死ぬと分かっていたとしてもそれが殺人にあたるのか判断できない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:58:18.368 ID:rzEVv4fJa.net

>>41
道徳的には罪になるだろうけど道徳の話はしてないんでしょ？

ただの１人も人を殺していない
殺人罪も犯していない
法に触れることも一切してない

でしょ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 18:59:30.291 ID:w0uQ+dS40.net

足立だってテレビの中に放り込んだだけじゃん

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:00:17.306 ID:k6B0IZb30.net

>>44
あんなもん落ち方悪けりゃ首折って死ぬだろ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:03:08.705 ID:IomUKGl+0.net

>>42
殺したい奴の名前を紙に書いて見せて殺しを依頼するようなものだと思う

>>43
あの世界では実証できないからそれ以上問えない
全部暴ける立場だと問える
それは人を殺してて罪があるってことだと思うけど？
誰も問えなかったら罪じゃないって言いたいなら夜中に不法侵入して一刺し殺してもバレなきゃ罪じゃないってことになるけど？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:19:14.121 ID:/5yuhiyP0.net

死神云々の因果関係を決めつける所に違和感を覚える

殺人依頼であれば教唆だか何かになるんだろうし不法侵入して殺すのも殺人だろう
これらを殺人であると確定させる要素は過去の凶悪事件とその判決を知識として持っているからではないのかと思う

裁判官が昔に同じような判例を出したのであれば恐らくその筈だとなる
事件の内容が複雑になればなるほど一般人では判断がつかなくなると思うのよ

そしてノートに書いたら死ぬという過去に類を見ない超越的な人の殺し方があった時
その判断を一般人たる我々が死神との因果関係がどうのという理由で勝手に決めてしまえるものだろうか

それこそ裁判所に立つまでは誰も殺人罪であると判断できないのではと思う

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:28:41.103 ID:/5yuhiyP0.net

自分の行いにより人が死ぬことの全てが殺人罪ではないんだぞ
なぜ殺人罪であると言えるのか

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:29:17.166 ID:k/pm0mvK0.net

たとえば超能力で目が合っただけで殺せる人がいたとして
立証できるだろうか

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:30:34.853 ID:3rodwXnY0.net

犯罪かどうかは置いといて
キラって絶対正しいよな

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:32:11.439 ID:7ruaRKJs0.net

法に触れないから悪くないってそんな訳ないじゃん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/22(日) 19:41:26.884 ID:/5yuhiyP0.net

殺しを依頼するようなものなのだとしたら教唆犯だし
殺人罪だと断定するならそれなりの理由が必要な気がするね