英語の発音を独学で勉強しはじめたら知らなかった事がどんどんでてくるんだが？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:30:00.822 ID:KJbmqOG40.net

Bill invited his

これ　いままでの知識なら　ビル　インバイテッド　ヒズ　といってたが
どうも ビル　インバイテッドィズ　このように
His Him Her はあたまのHは発音しないのが普通らしいとかいきなりいわれてもさ
習ってねーよ！
いつ習うんだよこんなの！
こんなの知らずに音声教材きいても効率悪いだけだろうが

そういうルールあるなら全部最初に教えてくれよ
というわけでルールあるなら教えてください　まじで英語の音声教材聞くたびに　あれ？なんで今この発音になるの？
と首をかしげるばかりで勉強にならないです

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:30:17.197 .net

>>1
http://i.imgur.com/RJr1uCw.jpg

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:31:14.844 ID:Lg396y4np.net

最初のHは声出さないんだよね！

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:31:25.614 ID:But7oe85a.net

フランス語では常識だろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:31:59.569 ID:Yh06NW9w0.net

フランス語のリエゾンみたいだな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:32:25.639 ID:/ewCW1I50.net

まずは文法勉強したらいいよ
音便は感覚

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:32:33.790 ID:KJbmqOG40.net

>>3
え　どういうこと？


あと文中の「THE」は潰して下さい　とか意味不明な事いってて全然聞き取れないぐらい早くいってた
ほんと腹立ったよ・・　中学高校で習ってきたことと違い過ぎて・・・

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:33:59.855 ID:wvW/+S9s0.net

「すげえ」とか習わなくても言うだろ
すごいとしか言えませんなんてことないでしょ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:34:09.337 ID:KJbmqOG40.net

>>4
フランスなんていく事もねーよ

>>5
リエゾン？　なにそれ歌かなにか？

>>6
文法今勉強しはじめました・・

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:34:48.835 ID:KJbmqOG40.net

>>8
え　そういう話になるの？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:35:48.860 ID:vmqkJT5/0.net

割と本気で「ら抜き言葉」とかと同じ概念な気がする

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:35:58.777 ID:/ewCW1I50.net

>>9
英語なんて
基礎文法やってパターン網羅した短文をシャドーイングして覚えて単語補完したら完了だろ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:35:59.535 ID:omJIUDls0.net

それ知らなかったのは落ちこぼれ組だけだよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:36:04.912 ID:28H/07nd0.net

そういう話だろ正しい発音するならヒズだよ
でも口語としてつかうなら限りなく英知は息を吐くくらいの音にしかならないだけだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:37:28.703 ID:KJbmqOG40.net

Japanese はジャパニーズではありません　ジャピニーズですっていわれたけど何が正解なんだよわけわかんねえよ

なんだよもうそのへん適当でいいのかよ？って思ってたら最後に
sheet　や　beach等　発音は正確におぼえましょう　でなければ　shit や bitchにきこえますとか脅されるしよ
どうしろってんだよ！

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:40:03.874 ID:KJbmqOG40.net

>>12
だめまだ覚えきれてない　もうちょっと時間ちょうだい

>>13
だから今勉強してるんだよ
過去の話などどうでもいいわ
This is あーえーっと　pen.　　みたいな発音する教師の下で勉強とかできるかよ

>>14
こういうのってネイティブと話してないとわからないもんなんかな
あんまきにせんでいいんならこのまま先すすむ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:40:34.671 ID:KJbmqOG40.net

違う！　英語教材ですらこの省略でもうスピードでスピーキングしやがるから
不思議におもってたんだよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:40:46.527 ID:/ewCW1I50.net

>>16
同時にやれよ
強いて順位つけるなら文法が先だが

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:41:20.414 ID:KJbmqOG40.net

>>18
やっぱ文法先のがいいんやね　そっち優先する

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:42:04.875 ID:eBuFeto8a.net

そりゃマスターして海外に若者出てってほしくないからな
移住だけでも税金めちゃくちゃとられるし

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:42:43.866 ID:/ewCW1I50.net

>>19
重箱の隅みたいなとこは最初はスルーでいいぞ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:43:05.928 ID:3Sizs/S4K.net

発音記号覚えなよ
そうすれば初めて見た単語も辞書で視覚的に発音解るだろ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:44:10.428 ID:KJbmqOG40.net

>>20
日本の英語教育は到底覚えさせないようにしている　としか思えない内容だと最近にしてようやく気が付いた
　（家庭や資金をもっていて特別な環境を用意できる生徒を除く）

海外いかれたら困るもんな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:45:23.015 ID:KJbmqOG40.net

>>22
発音記号は大体理解できるようになったけど
>>1はその概念超えてるなぁ・

にししてもJapaneseはやっぱりジャパニーズだよな？　ジャピニーズなのか？　発音記号みたらジャパニーズなんだが

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:45:59.932 ID:bvCSH03A0.net

>>7
>文中のtheは潰してください
あんまり良い教材じゃないような気がするけど、まぁでもそう表現するしかないか

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:46:03.986 ID:7yBai93md.net

英語は色んな言語のチャンポン過ぎて発音が統一されてないから大変

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:47:06.161 ID:wGv94xO00.net

独学で勉強って何使ってんだよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:48:06.552 ID:Ym79UtqSd.net

英語というより音声学の勉強だな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:48:29.341 ID:KJbmqOG40.net

>>27
キク英文法とシステム英単語つかってます

で発音きになったのでYOUTUBEの発音動画いっぱいみてる

ちなみに今みてたのはこれです
英語の発音　母音 ? の秘訣
https://www.youtube.com/watch?v=MivY_V9LACs

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:50:07.531 ID:bvCSH03A0.net

英語の発音スレ（超初心者向け）とか建てたら需要あるかな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:50:58.678 ID:KJbmqOG40.net

>>30
ないわけがないよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:52:33.879 ID:KJbmqOG40.net

だって

正しい発音ができない
↓
音がわからないから　何いってるかも聞き取れない
↓
なんど聞いても習った音と違う　
↓
読むだけ、書くだけ
↓
面白くない　このまま続けても話せないじゃん
↓
もういいや

この負の連鎖のスタート地点は発音ができない事なんだもの

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:55:10.435 ID:SZjXpdNn0.net

>>32
リスニングはまず口に出して真似して言ってみる事から始まる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:55:14.726 ID:Ym79UtqSd.net

>>32
文読みながら聞けよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:55:47.812 ID:wGv94xO00.net

>>29
まあ、簡単に言えば「発音しやすいように勝手に変化させてる」ってだけよ

日本人だって、「○○です」を「○○desu」とちゃんと発音するのは関西弁だけで、
標準語だと「○○des」になるだろ？　それと同じ
つまり習うより慣れろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 22:59:15.975 ID:KJbmqOG40.net

>>33-35
なるほどね　今は真似するしかないからとにかく真似してみる

今度はファイナル Tとかでてきたよ！！！
単語の最後のTは発音しません　あなたは別にしてもいいけどほとんどのネイティブはしません
I Don't know のDon'tは　ドウンです（トはいわない続けてknowをいうのではなく０．１秒程ストップさせる）
とかいわれた　もう俺の心はボロボロだわ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:01:05.845 ID:KJbmqOG40.net

今までの授業は一体何に時間をかけていたのだろうか

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:04:13.215 ID:SZjXpdNn0.net

>>36
発音しない、というのは正確じゃないな
正確に言うと「子音」だけを発音するんだよ

日本語は必ず「子音＋母音」（時々「母音の連続」もあるが）だからTを「ト（TO）」と発音したくなるし
そういう風に発音するはずだ、という無意識の思い込みがある

だけど英語は子音で止める（決して母音を入れない）パターンが多いから初めて聞いたとき異和感がすごいはず

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:04:55.188 ID:chKg1Isd0.net

I can〜 これはアイキャン〜
I can't〜 こっちはアイキャンッ〜
とかだろ？

正直CD聞いてシャドーイングしてれば大体身についてくる
覚えてくるじゃなくて身についてくる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:05:36.954 ID:wGv94xO00.net

>>37
「正しさ」という点では、授業の内容は正しい
というか、当のアメリカ人ですら教科書通りの発音をしてると思っている可能性すらある

試しに聞いてみるが、日本語の「ん」の正しい発音って知ってるか？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:05:52.062 ID:e/eqQL7ka.net

発音記号やれよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E8%A8%98%E5%8F%B7

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:06:01.324 ID:RMB79Cpt0.net

俺は洋楽聴いて歌詞と照らし合わせながら覚えていったな
同じ単語でも前後にどんな単語があるかの違いで音の繋がりのために切り方とか略しかたが変わるんだなーとか
なんかよくわからんテキストみたいなん使ってるみたいだけど
それじゃ逆に凝り固まりすぎるからいろんな方面でいろんな発音聞いて回るほうがいい

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:07:49.909 ID:TLjPvwfO0.net

>>38
閉鎖音を英語でstopと言うのはそういうことなんな
流音や摩擦音はあとに母音なくても多少は聞こえる

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:08:01.665 ID:KJbmqOG40.net

>>38
子音を発音するっていうのがすごいカルチャーショックでしばらくとまどったわ
まだいまだに母音かってにくっついてきちゃう

そうか一応子音発音するんだね　

>>39
耳きたえたら　「っ」がわかるようになるのか
なんか料理もしたことない素人が卵焼き職人になれるまでみたいな感じだな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:09:30.902 ID:Af+7NSpY0.net

ユーチューブでcoachshaneって人がやってるdaily dictationっていうのやるといいぞ
毎回リスニングの書き取り問題が出題されて、次の回で答えあわせと解説がされるシリーズなんだけど
「 toには読み方が6つある」とか「watched aとwatched theの微妙な違い」とか痒いとこに手が届く感じでいろいろ覚えられる

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:09:31.322 ID:wGv94xO00.net

don'tのtの場合、「ッ」に近い発音だと思えばいいと思う

どう考えても発音してないけど発音扱い

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:10:30.404 ID:makTTSEJr.net

マジレスすると発音はネイティブ講師に習え

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:11:00.052 ID:KJbmqOG40.net

>>40
んって説明むずかしいな　喉っていうか口の方の喉？を閉じた状態で鼻から出すようにって事？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:11:39.253 ID:KJbmqOG40.net

>>46
「ッ」　絶対むりｗｗｗｗｗｗ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:12:04.602 ID:KJbmqOG40.net

>>45
coachshaneさんきいてみるありがとう
>>47
まぁそうだよね　日本人でうまい人尊敬する

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:12:48.161 ID:SZjXpdNn0.net

>>44
子音の連続発音にも慣れた方がいい
例えばscriptという単語、日本語では「ス・ク・リ・プ・ト」と5音節（母音が5つ）で発音するが
英語は一音節（母音はまん中の ri の部分だけ）
後は絶対母音を入れちゃいけない

正しい発音はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=xl1iAya0iN8

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:14:01.250 ID:SbSSKVO30.net

弱形っていうんだよそういうの

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:15:31.653 ID:Af+7NSpY0.net

末尾の子音は例えばputのtだったら「プッって言った直後、無言で口の中をいつでも『トゥ』って言える状態にする」って感じでやるといいと思います

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:17:52.926 ID:KJbmqOG40.net

>>51
スクリプト毎日練習するようにするわ
発音的にいい素材なんだね

>>53
やばい言葉できいてもわからないやつだ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:18:32.838 ID:r5E8zcD40.net

ビルはバイブレーションをインにした

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:19:26.911 ID:Af+7NSpY0.net

いつでも「トゥ」って言える準備が口の中で整ってる状態で「イン」って言うと「ティン」とか「リン」みたいな音になる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:19:34.759 ID:KJbmqOG40.net

子音の発音って日本発音的にはささやき声みたいな言い方でいいの？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:20:16.839 ID:KJbmqOG40.net

>>56
発音しなくても形つくっておくと次の発音に影響あたえるって事なのか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:20:43.292 ID:wGv94xO00.net

>>48
次に来る子音によって、「n」と「m」と「ng」で分かれるよね、って話をしたかった

でもさらに言えば、次の子音のさらに次の母音によっても発音の仕方は違うわけよ
「ンマ」と「ンミ」だと、「ン」の時点で既に口の中は「ア」っぽくなってたり「イ」っぽくなってたりするし
途中まで「ンマ」って言おうとして途中で「ンミ」に変えようとするとなんか変な音になる

……なんて話をイチイチ授業でやれるかｗｗｗｗｗって話

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:22:26.982 ID:KJbmqOG40.net

>>59
むずかしすぎるよ・・・　
やっぱこれ授業でやるには酷なのか・・

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:24:50.730 ID:SZjXpdNn0.net

>>57
無声子音と有声子音がある

例えば、Tは無声子音でこれの有声バージョンがD（ドゥ）
こんな感じで無声有声がペアになってる

Fは無声で有声バージョンはV

K（C）は無声で有声バージョンはG

Pは無声で有声バージョンはB

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:27:31.977 ID:TLjPvwfO0.net

あと単純に読解力の問題も発音に関わってくるわな
一息で読むところはつなげて読むし息継ぎするとこは区切る

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:29:10.565 ID:KJbmqOG40.net

>>61
なるほどそれペアなのか
それキーワードで調べる事ができたんでなんかよさげな動画みつけたけど
https://www.youtube.com/watch?v=4auAdqPR1Jw
この女のひとみてもＶの発音の仕方がわからない
どうやってどこから音だしてるのこれ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:30:33.972 ID:wGv94xO00.net

>>54
>>53を言葉にすると、こんな感じ

「t」という子音は、さらに細かく言えばこんな風になる

(1)舌を上前歯の裏につけて息を止める段階
(2)息を吐き出す勢いで舌を外す段階

ここで、音として出るのは(2)の時のみ
なので、(2)が省略されたり極めて弱くなったりして(1)だけになったのが>>53の状態で、
発音されてるんだかされてないんだか傍目には判らないけど本人は発音した気になる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:31:48.120 ID:Af+7NSpY0.net

下唇を手前に引いて上の前歯に軽く押し付ける
↓
放つ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:36:24.458 ID:KJbmqOG40.net

>>64
なるほど・・　なるほど・・・
それだけで一つの音としてしていいわけなのね・・なんか　慣れないとダメそうだ
しかし練習しようにも第一歩目からが大変だ・・ｗ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:37:55.949 ID:wGv94xO00.net

>>66
ただの「ッ」だよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:38:08.868 ID:SZjXpdNn0.net

>>63
ちょっと長い動画だけどアルファベット別発音を逐一解説してる
口のアップもあるので分かりやすいと思う
Vは21：23辺りから
https://www.youtube.com/watch?v=-SObetOJ_yY

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:42:38.985 ID:KJbmqOG40.net

>>67
そこで音を切るって感じが表現できたらいいのかな

>>68
なんだこれ
a　だけでも　ショートa、ミドルa、ロングaと３種類でてきて発音全然違うんだけど　なんだこれなんだこれ・・・・

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:44:35.992 ID:KJbmqOG40.net

>>68
ちょっとまって僕のもってる単語帳　システム英単語だけど
この動画にでてくるような3種類のaの違いまで発音記号が表現されてないよ？　どうしたらいいの？
全部ショートaの発音で覚えるしかないの？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:45:12.242 ID:Af+7NSpY0.net

初めてネイティブのbut聞いたとき「ボワァじゃねーよ」ってなった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:47:44.213 ID:wGv94xO00.net

>>70
聞いた通りに発音すればおｋ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:49:16.229 ID:KJbmqOG40.net

>>68
eの項目ででてきた消しゴムの発音イレーサーじゃなくて　ア（エの口でｱ）レーサーになってるやん
衝撃だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/13(月) 23:53:56.249 ID:SZjXpdNn0.net

>>70
解説するとショートaは「ア」と「エ」の中間の音（発音記号はae)　cat、mapなどが代表例

ミドルaはいわゆる「あいまい母音」だな。「ア」と「オ」の中間

ロングaは日本では「二重母音」と説明されることが多い。「エイ」と発音する　cake（ケイク）　決してケーキではない

>>71
俺はDOLLがどう聞いても「ドーン」としか聞こえなかった

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/14(火) 00:01:24.497 ID:f2MOsN8B0.net

>>74
google翻訳で確認できる発音記号の「a」の上にある点々と棒線ってなんの意味なんだろっとずっと疑問におもってたが
今やっととけたわ　この動画で説明してる内容と同じだったのかこれ
こんな細かく発音記号解説してるサイトってなにかないかな
俺がしってるの aひとくくりにされてる

cake　の 発音記号aの上に棒線ついてたもん

でもweblioのほう確認してみたら　keiKってなってた　kとKの違いがよくわからん
googleとweblioでも表現の仕方ちがうし　なんかいろいろ・・統一してくれよ・・・