自民党の改憲草案、いくらなんでも冗談だろうと思ってたがマジっぽいな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:20:13.281 ID:06pzXV6gd.net

稲田が防衛相だし

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:21:13.684 ID:saEWmHAu0.net

そのためのシンゴジラだしね

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:22:19.260 ID:06pzXV6gd.net

>>2
あれは左寄りでもあるし庵野の気分作品だろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:23:22.688 ID:1O8b26R0d.net

まぁ中国との戦争不可避だし
がちの本物の残当ってやつかもな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:28:53.651 ID:GNbw3RBA0.net

まさか徴兵制が現実的になってくるとは思わんかった

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:29:06.758 ID:BIr0zfX00.net

日本終わりそうだな

7 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/08/03(水) 16:29:43.359 ID:MCm7e9800.net ?2BP(2016)

https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
こんな３条２項、１２条（公の秩序の箇所）、１３条、２４条、９８条、１０２条とか　　
馬鹿みたいなことを草案に入れてる自民党を応援して本当に良いんですか？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:31:16.888 ID:06pzXV6gd.net

>>7
流石に無いだろうから(マジで万が一通ったら)国民投票で反対しろって選挙前言う奴いっぱい居たな

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:35:42.917 ID:AYmx59Zb0.net

中国との戦争不可避ってアホか
そんな事になったら日本終わるわ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:36:32.447 ID:1O8b26R0d.net

ゴリゴリの安倍支持の俺でもあの草案だけは無いとは思ってる
あれ多分日本会議の主張全部受け入れで作ってんだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:37:40.035 ID:06pzXV6gd.net

>>10
改憲草案主導した稲田が防衛相だぞ

12 ：キチガイ破滅宣言！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅倒産方程式！捜査員絶句♪変質者の全容♪大爆笑：2016/08/03(水) 16:39:06.480 ID:Imbf+9xPd.net

528 ノーブランドさん New! 2015/09/01(火) 20:01:24.49
この店昔playの偽物Tシャツ売ってたぞ
無地の長袖なんて当時出てないのにここだけで売ってたわｗ

533 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 13:45:38.78

>>528
これだろ
http://i.imgur.com/POvOyje.jpg

535 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 14:26:09.49
そもそもこんなデザインあったか？
ギャルソンスレに聞いてみろよ

537 偽物でした有り難うございました New! 2015/09/03(木)
108 ：この頃流行の名無しの子：2015/09/03(木) 14:31:10.01
質問ですがこれ本物ですか

http://i.imgur.com/POvOyje.jpg

109 ：この頃流行の名無しの子：2015/09/03(木) 15:23:39.65

>>108
偽物
長袖はワッペンのみ
そのデザインの長袖はない

販 売業 者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／ＤＣ-BＡNK 　代 表取締役：渡 邊弘宣
販 売業者の住所　　〒160-0022 東 京 都新宿区新 宿3- 12-11 石 井ビル2F Phone：0 3-5 269-3675

新宿古着屋DC BANK
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1429021022/528-

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:41:16.805 ID:MXP8yFeP0.net

俺改憲は妥当だと思うけど自民のマジキチ草案だけは絶対支持しない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:42:34.892 ID:1O8b26R0d.net

>>9
何故不可避じゃないと思うのか理由が聞きたいわ
あちらはやる気マンマンなのに
>>11
稲田はヤバイな
首相になったら即戦争だろw

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:44:15.239 ID:XRaM69shK.net

なんでお前らはもっと前からそれを強く言わねーんだよ

もう遅いよマジで小池も当選しちゃってもうバカバカバカ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:45:16.193 ID:06pzXV6gd.net

>>13
国防が全然目玉の改憲草案じゃないのに争点を国防に絞ってるのがいかにも自民臭い

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:45:29.955 ID:AYmx59Zb0.net

マジキチ草案言うけど自主憲法制定は結党からの悲願だし
結党時にどんな憲法を雛形に自主憲法制定しようとしていたのかと言えば明治憲法だろうから
あんま帰結としてはおかしい法案ではないんだよなあ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:54:39.256 ID:MXP8yFeP0.net

明治憲法ってそれこそ大日本帝国への回帰じゃねーか
頭沸いてんのか？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 16:59:38.015 ID:wFQguxA50.net

妥協前提のふっかけとは違うの？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:00:53.523 ID:OoFtKaXda.net

自民の改憲草案て戦前回帰的な趣向で未来に向けた建設的なものじゃなさそうだからなんかすきになれない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:05:15.331 ID:2/IiXoXf0.net

>>7
読むの面倒だからスクショして（愚民）

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:05:50.910 ID:GNbw3RBA0.net

>>19
みんなそうだろうと思ってたし自民自身もそう言ってたが
稲田を防衛相にするくらいだからこれガチなんじゃないかって見込みが強くなってきたって話

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:11:02.102 ID:0gRqfQMYK.net

>>7
なるほどね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:12:07.359 ID:1BiDlQnZ0.net

自民党もこれこのまま通るとか思ってないしいっぱい議論しようねって言ってたやん

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:12:43.863 ID:8vsAsNk80.net

「家族は助けあわなくてはならない」って評判悪いけど
家族置いて都会に行く奴が増えまくった結果の人口一極集中と少子化と保育園不足なんだし
特におかしいとは思わないけどね
代わりの案もないしね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:15:33.148 ID:MXP8yFeP0.net

>>25
その条項の必要性は？

あとお前何か誤解してるようだが一人暮らしの奴は一人家族だし
核家族なら祖父母は家族じゃないぞ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:16:37.979 ID:AYmx59Zb0.net

家族は助けあえってそんなもん現実問題無理だから
今でさえ此処で終わりやでとかなってんのにそんなもん憲法で出来たらどうなる事やら

もう国民負担率45%近いのに国は老人の面倒見ないって何のためにそれだけ税金取ってんだよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:16:58.771 ID:8vsAsNk80.net

>>26
うーん、何言ってるのかわかりません
一人暮らしの奴は一人家族だし核家族なら祖父母は家族じゃない、って当り前だろｗ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:17:13.498 ID:2/IiXoXf0.net

国を縛る法が国民向けになってるのが問題だってビッパーが言ってた

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:17:49.803 ID:NSsP9xLL0.net

徴兵制現実ってのだけはありえない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:17:54.981 ID:MXP8yFeP0.net

>>28
で、その条項の必要性は？
国民に何のメリットがあるの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:18:43.591 ID:8vsAsNk80.net

べつに東大とか早稲田行きたいから上京するってんならいいんだけど
学歴も能力もない奴までむやみに都会行きたがるのはよくないね

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:18:51.403 ID:AYmx59Zb0.net

そもそもで言えば何で東京に人口が集中するのかと言えば日本が超集権国家で省庁が全部首都にあるからだよ

家族が面倒見ろつったって仕事なきゃ東京行くしかないだろ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:18:55.844 ID:0gRqfQMYK.net

東京都だけ防衛するのかなー？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:19:26.962 ID:8vsAsNk80.net

>>31
ていうか現状の一極集中がデメリットじゃね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:22:00.728 ID:MXP8yFeP0.net

>>35
で、それの解決策が「家族条項」のつもりなの？
頭悪すぎて話にならんな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:22:39.714 ID:8vsAsNk80.net

たとえば東京で就職しても住居は埼玉や千葉ってパターンも多いから
むだに通勤時間が長くなって家事育児の暇がないとかね
あんまり言われないけどこれも少子化の原因だよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:23:53.232 ID:AYmx59Zb0.net

一極集中是正するならまず省庁移転しろや
金も権限も東京に集まってんのに労働者が地方に留まるわけねーだろ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:24:05.040 ID:8vsAsNk80.net

>>36
特に反対する理由がないからな
何でみんなが反対してるのかもわからん

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:24:29.655 ID:MXP8yFeP0.net

>>37
それ家族条項で解決できると思ってるの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:25:19.217 ID:8vsAsNk80.net

>>40
するとは思わないけど
反対する理由がないね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:28:07.503 ID:8vsAsNk80.net

まあ憲法に盛り込むことで都会に行かせない同調圧力が高まるってことはあると思うけどね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:29:30.327 ID:R/S7QVyZ0.net

>>42
そんなもん高まんねえよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:30:40.257 ID:8vsAsNk80.net

むしろ俺は天皇条項にあいかわらず「国民の総意に基づく」ってあるのが不思議でしょうがない
どこで採決したんだか
日本国憲法永遠の謎になりそうだな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:31:13.034 ID:MXP8yFeP0.net

>>39
無教養なんだな

戦前は家制度ってのがあったんだよ
慣習上風習上だけでなく法律上そうなっていた
それを新憲法で否定したのに
わざわざ復活させるかのような条文を新造するのは正気じゃないな

あと無意味に国民の義務増やすな
憲法ってのは国家権力を縛る法であって国民を縛る法ではない

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:32:08.725 ID:UXVr3Th10.net

核家族解消したところで少子化なんて解消しねえよｗ
親といるのが嫌だから外出て別の生活圏作ってんのにｗ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:33:38.561 ID:8vsAsNk80.net

>>45
家制度の否定ってむしろ民法の改正によるところが大きいんだけどね
しかも長子相続はないのに相変わらず戸籍制度があったり
日本って今もいろいろ中途半端だよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:35:07.509 ID:AYmx59Zb0.net

だいたい昔は親と一緒に暮らしてたのは家業継いでたからだろ
サラリーマンだらけの現代で同じように行くかよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:35:52.840 ID:vtrFRYfda.net

叩き台だって明言してるし中身叩くのは大いに有意義なんだけど
議論の余地すら認めませんみたいなバカがたまにいるよな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:36:56.053 ID:SUNNny0c0.net

学がなくてよくわかんないからドラゴンボールで例えてくれ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:37:03.999 ID:MXP8yFeP0.net

>>47
その民法改正の根拠が日本国憲法なんだわ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:37:56.600 ID:GNbw3RBA0.net

戦前最高！って言ってる奴が要職にいて戦前と似たような文言盛り込んだ憲法出してるのに戦前みたいになることはない常識的に考えろって
そんな理屈が通るなら共産党だって革命することはないしシールズだっていざとなれば戦うだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:40:14.009 ID:XRaM69shK.net

普通に考えてはだしのゲンの世界はイヤすぎる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:40:19.806 ID:8vsAsNk80.net

>>51
そりゃそうだけど
「家族は助け合わなければならない」があるから家制度の復活だ、は飛躍しすぎだね
文句は戸主制度が復活してから言いなさい

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:40:48.421 ID:R/S7QVyZ0.net

なんで天皇元首に戻そうとしてんのかね？
象徴のままでいいじゃん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:42:06.583 ID:MXP8yFeP0.net

>>54
復活してからじゃ遅いだろ
どう見たって家制度意識してる条項なのに「関係無い」は苦しいわ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:42:10.049 ID:AYmx59Zb0.net

>>55
そりゃベースが明治憲法だからだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:43:06.400 ID:2/IiXoXf0.net

元首は総理で良いだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:43:13.562 ID:DiZ0Hv3Kr.net

公明党はこれについてどう思ってるのか気になる

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:44:28.014 ID:8vsAsNk80.net

>>56
じゃあ「復活しそうになってから」で
俺にはどこが家制度を意識してるのかわからん
ただ常識を書いてるだけに見える

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:46:28.812 ID:MXP8yFeP0.net

>>60
憲法はそんなものを書く場所じゃないってのは常識なんだが

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:46:30.325 ID:NX/Nmrat0.net

>>7
ありがとう

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:46:56.221 ID:XRaM69shK.net

>>60
ピュアボーイかよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:48:34.160 ID:+xsUGXWJa.net

自民「マニフェストに載せてたのにお前ら票を入れてくれたじゃん」

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:49:50.452 ID:AYmx59Zb0.net

>>64
俺は入れてないんだが

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:49:56.710 ID:NX/Nmrat0.net

しーざきーとかでも良かったんだろうが、突破の保険と７月３１日の件で決まったんだろう

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:50:13.861 ID:8vsAsNk80.net

家制度って戸主中心の制度ってことなんだけど
「助け合わなければならない」ってべつに戸主中心のように見えないんだよね
そんなに心配ならいっそ戸籍廃止したらいいんだし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:51:06.319 ID:NX/Nmrat0.net

どこ見ても世紀末

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:51:36.338 ID:XRaM69shK.net

>>67
ピュアボーイかよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:52:14.722 ID:1J6+RkV5p.net

さすがにあそこまで酷いと保守寄りの俺でも引くわ
つって民進がマシかっつうとそういう訳でもないが

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:52:23.286 ID:8vsAsNk80.net

おれ戸籍制度って天皇制なみにいらんと思う

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:55:30.788 ID:1J6+RkV5p.net

>>50
大丈夫だ、ドラゴンボールで生きけえる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 17:58:09.285 ID:4tP4TBrI0.net

公明党とおおさか維新がどれだけ頑張れるかにかかってる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:01:44.783 ID:UXVr3Th10.net

>>73
ゴミからゴミクズになるな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:01:49.586 ID:AYmx59Zb0.net

いやどんな案が出ようが最後は国民投票なんだから国民が嫌なら否決すればいいだけ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:02:30.941 ID:ZwKbkfQj0.net

あれ書いた奴、中卒じゃねえの？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:03:48.934 ID:wVqI/f290.net

自民の案がvipでこれだけ批判されるって珍しいな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:04:25.825 ID:NX/Nmrat0.net

運河悪すぎた。これに尽きる。
前衛に捜査出すだろう。皇室会議の面子の側面を出してるだけじゃん。

参議とかは見てないけど代わり映えがしたらうpして来るだろうし。。。
この布陣だといつもの事でないな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:04:59.263 ID:MXP8yFeP0.net

>>75
草案原文を読むことをしないような愚民ばかりなのが気がかりだな

いつだったか市民を愚民だと思っているのかと批判した政治家がいた気がするが
現実には日本なんてメディアで踊る愚民が大半だろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:06:50.367 ID:1J6+RkV5p.net

>>79
安保の条文をSEALDsが読んでないとか叩きまくってた連中がここまで騒ぐんだもの
アホなのは国民だったは

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:07:40.865 ID:AYmx59Zb0.net

仮に愚民ばかりだとしてもそれが民主主義なんだから仕方ないな

だから良く言われるだろ政治家のレベルは国民のレベルって

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:08:12.078 ID:vl1hQ9z10.net

まだ議論すらされてないのに気が早いな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:08:53.739 ID:UXVr3Th10.net

>>82
その議論の中に国民は混じれないからな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:09:25.999 ID:1J6+RkV5p.net

仮にだよ、仮に中国と戦時体制になったとしてアメリカと日本の関係はどうなるのかね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:09:37.955 ID:MXP8yFeP0.net

>>81
そりゃ日本人のレベルが低いって言ってるようなものだな


実際そうなのが笑えないところなんだが

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:09:49.538 ID:XChxiZA40.net

問題ないじゃん、自民支持者だってこの草案はねーわっていう話は聞くし
公明は加憲派だからそもそもこの草案には乗っからない(そういう意味でなぜ改憲勢力になってるのか意味不明)
せいぜい、条項によっておおさか維新と日本のこころと一部無所属が乗っかる程度じゃん

それに草案まるまるじゃなくて、条項ごとでの国民投票になるっぽいし

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:13:11.252 ID:AYmx59Zb0.net

条項ごとの投票になるとは思えんけどな〜
変更される条項いくつになるんだよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:13:28.376 ID:GNbw3RBA0.net

国民投票があるから大丈夫とか言うやつもいるが
こないだイギリス先輩が国民投票なのはアホの祭りだって教えてくれたの見てなかったのか

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:14:26.834 ID:XoTkXh+IK.net

>>10
お前みたいな能天気な楽観ゴリラがいるからチンパンジーが総理になるんだよ日本は猿の惑星かよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:14:41.403 ID:vl1hQ9z10.net

民主主義国家が国民投票信じないでどうするよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:15:15.783 ID:hDEF3D9s0.net

あんな糞の塊みたいな草案が通るわけないだろ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:15:55.474 ID:XChxiZA40.net

自分の望む結果が出ないから国民が愚かとか言ってること自体が愚かなのであって
逆の自分の望む結果が出ればそれは正しいってことになるわけでしょ？
ってことは「国民投票」っていう手段は間違ってないことになるじゃない
どっちの結果が出ようが納得がいかないっていう場合に限って、その手続論が間違っていると言える訳で

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:16:28.315 ID:1J6+RkV5p.net

しかしここまで去年自民万歳中韓ザマァしてた奴らがいざ改憲ってなると目が覚めたんじゃないか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:17:08.191 ID:MXP8yFeP0.net

>>90
そういう建前論がまかり通るなら議会なんて潰して直接民主制にしようぜ？
今の技術ならできるだろう？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:17:17.580 ID:s6AAMflX0.net

何がそんなに問題なのか具体的に上げてくれ
全部読むのは面倒

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:18:31.440 ID:XChxiZA40.net

自民党自身が「あれは野党の時に作ったエッジの効いたもの」なんて
言っちゃってるわけだし、現実問題、加憲派の公明党の説得もあるわけだから
基本的には災害時緊急事態条項の新設くらいでお試し改憲になるんじゃないですか

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:18:46.987 ID:AYmx59Zb0.net

>>93
参院選終わってネトサポが消えただけじゃね

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:20:50.446 ID:XoTkXh+IK.net

立法が民意を裏切るなら民衆が法に従う義理はないよな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:21:28.788 ID:1J6+RkV5p.net

うーん確かに
どういう進化したらこんなの出来るんだろうな
sssp://o.8ch.net/f2dl.png

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:21:53.572 ID:1J6+RkV5p.net

書き込むスレ間違った
無視してくれ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:22:35.471 ID:tAyRRJ2Q0.net

前文の
この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

を削除した意図はなんだろう？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:22:39.494 ID:Nk3kZt/v0.net

９条だけ変えればいいと思うよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:26:09.129 ID:1J6+RkV5p.net

9条どころかいろんな解釈ができる時点で憲法全部穴だらけなんだよな70年前の憲法だし
憲法をしょっちゅう変える国だとこういう事は起こらないのかな？win95をずっと使い続けるのと同じっていう例えがしっくりくるわ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:27:21.667 ID:XChxiZA40.net

>>101
そういう疑問を出すのが大事だと思うんだよね
削除されているところがただの削除なのか、他に吸収できる条文があるからなのか
そこを確認することが必要だと思う

今やってるような97条が削除されたー基本的人権がなくなるーとか言ってて
いや11条に書いてあるっつってんのに「改めて書くことも大事だから」みたいな
アホみたいな議論必要ないだろ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:28:06.326 ID:AYmx59Zb0.net

解釈の幅が狭いと一々なんかある毎に改憲しなきゃいけないからそれはそれで問題

環境権やプライバシーなんて正に解釈の幅が広いから今の憲法でも認められてるんでしょ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:28:50.671 ID:Pl5NTAV/d.net

beautiful Japan

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:38:34.535 ID:XChxiZA40.net

あと、この改憲の話で絶対出てくるのが
「どんな条文に改正しようが時の政権の解釈により云々〜」とか
「安倍政権は既に憲法違反を犯しているため云々〜」っていう
論点ずらしをして議論拒否するやつね

それは根本的には憲法問題ではなく内閣=行政府への不信であって
改憲に対して拒否する根拠にはならない

なぜなら行政が憲法を守らないという前提に立っているのだから
改憲するしないの話ではなく、行政が憲法を守る担保は何なのかという話なのだから

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:43:47.819 ID:s6AAMflX0.net

個人的な考えだけど
憲法は絶対に堅持すべきっていう考えがまず古いんじゃないかな
憲法ってもっと柔軟に変えことができるようなものであるべきだと思う
改憲のハードルが高すぎるし
自衛隊が9条に未だに縛られてるのも合理的理由がないと思う

解釈の幅が広がって時の政権によって悪用される！
戦争ができるようになってしまう！
徴兵が可能になる！
とか言われてるけど本当なのかね
安保法の時と言ってることが変わらないけど

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:45:35.803 .net

>>108
安心しろ　もしも中国様かロシア様が攻めてきたら嫌でもそうなる


俺赤色でオナシャス

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:49:40.372 ID:XChxiZA40.net

>>108
正しいと思うよ
改正の手続き方法が規定されている以上、改正前提のものなのさ
もちろん法律と違って国自身が守らなければいけないルールを自分で決めるわけだから
それなりの慎重な進め方はあって然るべきだとは思うけどね

それを「戦争」だの「徴兵」だのセンセーショナルな言葉で不安を煽り立てて
議論すら拒否する姿勢は、いわゆるパヨク勢力が使う愚の骨頂の策
正々堂々と改憲議論をして国民投票で「改憲を否決=現行憲法を信任」とすればいい話なのだ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:52:53.842 ID:UZy4ox1fa.net

防衛大臣のありがたいお言葉
ttp://i.imgur.com/41JHIfe.jpg

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 18:54:06.107 ID:GNbw3RBA0.net

>>110
右翼も中国が攻めてくるとか煽ってるじゃないですか

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:01:13.472 ID:s+Wi32Rl0.net

第9条改正はいいのよ

他の国民の義務や、言論統制許す憲法改正はいらん

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:03:44.951 ID:XChxiZA40.net

>>112
中国が現在進行形で、尖閣諸島の領有権を主張し「核心的利益」としていて
沖縄や鹿児島で何度も領海侵犯を起こしているというのがまず既知の事実ね

この前提に立つと「中国が攻めてくる」という話は、多少の誇張はされているが
国家として対応はしなければいけない事案なわけだよ、その時に現状の
法律や憲法で対応できない範囲があるならば、国家は国民の幸福追求のために
国土、国民の命を守らなければならないから、法律の改正、必要に応じて憲法の改正が必要なわけ

逆にパヨクの主張はこの現実起きている問題に対して、自国ではコントロールできない
相手(中国)に全てを委ねて「中国は攻めてこないから安心です！」とか言うわけだよ
一体どっちに理があるのかを考えてもらいたいね

現実起きている問題に対して、自国ができる範囲で対応しようとするのが正しいのか
相手国の良心に全てを委ねて受け身でいることが正しいことなのか

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:07:04.692 ID:GNbw3RBA0.net

特に地盤もなかった女を総理直々に持ち上げて政調会長から防衛相にまで乗せてやった
その女がバリバリの軍国主義者
この状況で徴兵は絶対ないと言い切るのは中国が攻めてこないよりよっぽどお花畑だと思うんですがね

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:07:45.318 ID:crA3/TvQd.net

>>92
そもそも手続き論だと争点の国防でも集団的自衛権を認める法を通して改憲で追認させるって政党とは思えないんだが
更に言うと評価されてたり問題視されてない人権条項や家長制度の撤廃されたのを何故わざわざ国民に不利になるような文言にするのか

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:11:51.778 ID:6mhFyW0md.net

国民の権利を「公益及び公の秩序」とかいうふわふわしたもので縛ってるのが一番やばい
真綿の紐と侮ってると締められてからが大変だよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:12:38.516 ID:SKXciGaAd.net

安倍政権が極右とか戦前回帰が理想とかは思わないけど稲田朋美はヤバいだろ
桜井誠が防衛相になったようなもん

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:14:04.627 ID:XChxiZA40.net

>>116
その辺が、自民党の真の姿って中道左派と呼ばれる所以なんじゃないの
人権条項は個人的に変わってないと思ってるが、家族は助け合わなければならないみたいな
自民党の考える国家形成の理想論みたいのがあって、その部分が入ってるわけじゃない
これって言わば、共産党が共産主義を唱えるのと一緒でしょ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:14:14.193 ID:oYeBBtSsd.net

国民投票通らないから大丈夫だろ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:20:06.407 ID:XChxiZA40.net

誰が大臣になったからって、通る法律が変わるわけないでしょうが
ミスター年金が厚労大臣になって、何か変わりましたかね

そんなのは本当に徴兵法みたいのが検討され始めてから言ってください
ちなみに、集団的自衛権が徴兵制っていうのは論理的に破綻してますよ

集団的自衛権っていうのは、信用できる国同士で防衛体制を築くものだから
単純に見ると一国の人員や装備は最小限で済むわけですよ

一方SEALDsなんかは個別的自衛権だけで自分の国は自分で守れって主張してましたが
その場合、米国が担ってくれた分の人員と装備を日本だけで補完する必要があります
その分の防衛費増加や最悪徴兵制で装備を人員を確保しろって話とセットであれば
まだ提案として筋は通ってるけどね

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:21:04.256 ID:Aaywxk2rd.net

今は通らないな
でも確実に国民の意識は傾いてきてる

古き良き日本に戻れる日は近い

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:23:04.699 ID:t4XH2veo0.net

あんなのそのまま通そうとしたら橋下が黙ってないだろ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:23:33.831 ID:iCC9HPa0a.net

なんか一人だけ論点違うところで頑張ってるんだけど何なんだ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:23:45.218 ID:ebPZReLd0.net

いくら自民党がキチガイ染みた事言っても「野党よりはマシ」って言われるから終わってるよ
安保の時も戦争反対参院選も戦争反対お前ら戦争言わないと議論出来ないのかってな
安保も改憲も実際日本が戦争するなんて絶対アメリカ＋日本で勝てるって踏まれた時だしその算段が中露辺りについたころにはほっといても滅ぶ国だろ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 19:34:08.476 ID:bm7bOpycp.net

ガチで天皇が国家元首に戻るよこれ

127 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/08/03(水) 22:21:36.589 ID:MCm7e9800.net ?2BP(2016)

https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
こんな３条２項、１２条（公の秩序の箇所）、１３条、２４条、９８条、１０２条とか　　
馬鹿みたいなことを草案に入れてる自民党を応援して本当に良いんですか？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/03(水) 22:42:14.336 ID:QxS1i+Rg0.net

家族制度の崩壊は明らかにおかしい

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/04(木) 00:39:51.189 ID:WUTWtJPna.net

緊急事態宣言強すぎて草

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/04(木) 00:42:45.997 ID:G59IrCcY0.net

国民が国を制約するためのシステムなのに逆じゃね？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/04(木) 00:45:17.688 ID:jeYF2xk/0.net

緊急事態条項に反対とかテロする気マンマンやん

132 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/08/04(木) 01:25:56.738 ID:v+Al+TuQ0.net ?2BP(2016)

>>131
それ言い出したら国家権力を抑制する意味ねーじゃん。憲法の意味わかってる？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/04(木) 01:46:24.464 ID:jeYF2xk/0.net

テロリストがなんか言ってるwww