どこでもドアの裏側ってどうなってんの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:16:28.479 ID:xUOeb2Zz0.net

前も立てたけど
のびたたちがどこかに移動するときにその裏側から開くドアを見るとどうなっているのか
原作だと向こうがそのまま見えるらしいがそれは矛盾してるんだよな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:18:02.818 ID:HaBdezT40.net

そんな漫画にマジレスされてもおじさん困っちゃうな

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:18:07.929 ID:fsA8+Pdfa.net

なにが矛盾してるというのか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:18:24.427 ID:uzK8vUVt0.net

昭和の漫画にリアリティ求める奴

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:18:33.694 ID:xUOeb2Zz0.net

お前らはどう思う？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:20:14.616 ID:tnrdIYJRd.net

勇次郎のおっおっからキラークイーンのドアノブまでドアもいろいろあるよな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:22:04.760 ID:xUOeb2Zz0.net

>>3
例えばドラえもんからしずかちゃんの家に接続したとする
ドアを開けたときドラえもんにあたって反射した光はドアを通ってしずかちゃん宅へ入る
一方ドアから見てドラえもんと反対側にいる人間は向こうの景色が見えると言うことはドラえもんに当たって反射した光はドアを通ってドアの向こう側へいったこととなる
ならばいったいドラえもんにあたった光はどちらへ行ったのか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:24:28.199 ID:xUOeb2Zz0.net

ここで漫画にマジになる奴とかいうあほド低脳はいらない
どこでもドアというのはワームホール的な感じだしこういうところでそんなこといっちゃうクソガキと有益な話ができるとは思ってない

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:24:49.841 ID:fsA8+Pdfa.net

>>7
そりゃ事象の地平線の向こうだろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:26:31.567 ID:xwrSEGpR0.net

>>7
ビデオみたいに光のコピーを映してるとか

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:26:51.510 ID:xUOeb2Zz0.net

>>9
それは真っ暗闇ということか？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:28:06.109 ID:xUOeb2Zz0.net

>>10
画面があってそこにドアの反対側の映像を映しているということ？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:29:43.587 ID:xUOeb2Zz0.net

>>11
結果的に真っ暗闇ということね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:31:46.103 ID:xUOeb2Zz0.net

あれxwrSEGpR0とfsA8+Pdfaしかいない感じ？
何でもいいからどんどん来てほしいんだが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:31:47.466 ID:fsA8+Pdfa.net

>>11
全部がそうなら真っ暗だろうけどどこでもドアを介してる部分に選択が生じるだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:33:26.430 ID:xUOeb2Zz0.net

>>15
どこでもドアを介してる部分とは？
ごめん頭悪くてわかんない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:35:58.562 ID:2f+DQYnEr.net

ハーフミラー的な感じ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:38:08.074 ID:xUOeb2Zz0.net

>>17
それが仕組み的に説明できればいいんだけど
たとえとしてはいいような気もするから実際にあったらどういう風になっているのだろう

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:39:09.272 ID:xUOeb2Zz0.net

>>17
空間のハーフミラーか？
鏡が二次元であるようにどこでもドアは四次元からみた三次元ハーフミラー？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:44:02.398 ID:xUOeb2Zz0.net

ない？

21 ：ピカチュウ(６段)：2016/08/07(日) 01:44:40.258 ID:X+LwAo3f0.net

---

Slot
🍒👻🍜
🍜💣😜
👻🍒🍜
Win!! 4 pts.(LA: 1.24, 1.55, 1.56)

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:47:01.518 ID:xUOeb2Zz0.net

自分としては四次元の穴ではないかと思う
二次元空間に三次元の物体を置いたとき二次元の人間はあくまで二次元しか感じられない
それと同じでワームホールも三次元の人間には三次元までしか考えられないとか

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:50:10.136 ID:xUOeb2Zz0.net

ないか
絶対いるだろこの時間なら

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:51:25.535 ID:Cgscocs/0.net

>>7
よくわからんのだけど
両方ともドラえもん→しずかじゃね？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:54:58.925 ID:xUOeb2Zz0.net

それだと逆方向の移動をするときに座標が不確定じゃない？
分からないけど出る方向が違うことに違いが生じてるなら
あとドアの開く方向で出る方向が決定していたらその線はなくなっちゃうな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:56:00.432 ID:DNGcjZkk0.net

俺それよりもタイムマシンの出口を裏側から見てみたい

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:57:50.647 ID:xUOeb2Zz0.net

>>26
根本的には同じ問題の気がする
タイムマシンの結論が出せればどこでもドアも同じ結果
になるはず

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 01:59:44.601 ID:Cgscocs/0.net

ドラえもんいる側の光がドアの向こう側(しずか側)届いてしずかいる側の光がドアの向こう側(ドラえもん側)届けば互いに見えるし何が論点なのかよく分からん

それともなにか見落としてるのか

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:01:20.491 ID:Cgscocs/0.net

あ
ごめんやっと意味理解した
しずかから見てじゃなくてドラえもんと同じ空間内にいてドアの反対側にいた時にどう見えるかか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:02:30.896 ID:bEzSW2yJd.net

>>29
理解するのに時間かかりすぎ
思考力のトレーニングしないからそういうことになる

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:04:31.194 ID:xUOeb2Zz0.net

>>28
分かりやすくするために位置関係を整理する
まずドラえもん側つまりドアの表側を入り口Aとする
次にしずかちゃんの家を出口とする
そして出発地点のびたの部屋においてドアを軸に入り口Aの反対側のドアの面を入り口Bとする
このとき原作設定でいくと入り口Aの光は出口にも入り口Bにも届いているはずになり、結局どこに行くのか分からない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:05:36.821 ID:xUOeb2Zz0.net

>>29
そういうこと！
>>30
別にこっちの説明が長ったらしくて分かりにくいだけだから>>29を責めないで

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:10:46.044 ID:xUOeb2Zz0.net

で最初はfsA8+Pdfaが言うとおり裏側は事象の地平線を越えたところで光のない場所かと考えたんだが

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:15:57.695 ID:xUOeb2Zz0.net

その事象の地平線に手え突っ込んだらどこにいくのか
仮に光のない空間を介して（例えるならジョジョ４の写真の爺とワープする部屋の話）向こう側に出るとすれば
向こう側から目的地へ向かう人は目的地へ行くのか暗黒空間を介してこちら側へ来るのか決定しない
と思って違うんじゃねと思った

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:21:31.981 ID:xUOeb2Zz0.net

あと直線上でどこでもドア移動したらどこでもドアにソーラーレイが通ってのびた蒸発だよな
まあそれはおいといて上に上げた以外でなにかある？
自分ここまでしか思いつかない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:25:53.326 ID:xUOeb2Zz0.net

誰もいないのか

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:26:26.572 ID:xUOeb2Zz0.net

あげ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:29:23.897 ID:xUOeb2Zz0.net

あげ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:34:37.011 ID:1Q0y+Jzo0.net

勘違いした中学生かよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:35:22.792 ID:xUOeb2Zz0.net

>>39
どういうこと？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:38:23.294 ID:1Q0y+Jzo0.net

漫画にマジレスとか頭悪すぎる
中学生のまま頭成長してない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:39:45.009 ID:xUOeb2Zz0.net

>>41
ああごめんそういう奴求めてないんだわ
お前みたいな奴って科学技術の進歩とかに際して足を引っ張るだけだから消えて

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:42:20.564 ID:1Q0y+Jzo0.net

漫画にマジレスするバカが科学技術を進化させるのか

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:43:50.697 ID:xUOeb2Zz0.net

>>43
そうやって一切役に立たないと短絡的な思考で物事を切り捨てる餓鬼はお呼びじゃない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:49:43.321 ID:1Q0y+Jzo0.net

>>44
うわぁ
頭の悪さが滲み出てる

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:51:38.439 ID:DQ0cSv2q0.net

議論しようと思って来たのにクソみたいなレスバトル繰り広げてて萎えたわ
じゃあの

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:51:50.419 ID:7rCyxIPT0.net

つまり、

・表から入った光は、どこでもドアを通って出口に出てゆくはず
・一方、裏から見ると反対側がそのまま見えるという事は、表から入った光が裏に出ているはず
・だとすると、その光はどこでもドアを通っていない
・よって矛盾

ってこと？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:52:44.659 ID:xUOeb2Zz0.net

>>45
お前がだよ
お前はれんほうと同じ
役にたたなそうだから切り捨てるというのは馬鹿のやること

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:53:02.849 ID:xUOeb2Zz0.net

>>46
待て待ってくれ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:53:09.467 ID:zZLuQ6JI0.net

どこでもドアだって商品だぞ
「ユーザーが直感的に使用できるデザイン」ということで小型カメラ使って転移先を投影する仕様なんだなこれが

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:53:42.041 ID:81jJltdC0.net

裏側からは普通のドアと同じ

表から見た場合　A→B　かつ　B→A
裏から見た場合　A(裏)→A　かつ　B(裏)→B

現在地　ドア(表)から見るとしずかちゃんが見え、触れることも出来る
現在地　ドア(裏)に回るとドラえもんが見えるが触れることは出来ない

目的地　ドア(表)から見るとドラえもんが見え、触れることも出来る
目的地　ドア(裏)から見るとしずかちゃんが見えるが触れることは出来ない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:53:53.637 ID:xUOeb2Zz0.net

>>47
そういうこと
まあドアを通ったかとおってないかは分からないけどとにかく矛盾しているってこと

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:54:49.207 ID:V1J8k9qT0.net

裏側はおいてある場所そのままを移動先にしてるんじゃない？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:54:53.736 ID:xUOeb2Zz0.net

>>50
ということはあくまで見えているのは映像でドアをくぐった瞬間に目的地に転送される仕組みということか？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:56:25.006 ID:xUOeb2Zz0.net

>>51
何ゆえ触れることができないのだろう
何か別け隔てるものがあるのか
光が許容されて自分は許されない何かがあるんだろうか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:56:57.331 ID:w7Y1zbjg0.net

そもそも>>1が指摘してる矛盾点が矛盾しているように見えないんだけど
>>1は反射とか像を知らないのか

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:57:04.570 ID:hyU/wAuq0.net

ドアがスクリーン
観測者の都合のいい映像を流す

58 ：空き箱 ◆/HOTATE/86 ：2016/08/07(日) 02:57:29.854 ID:krm2v+Gs0.net

この2の事？
あれじゃね、4側は特に何でもなくドアの３側は実は高速でしずかちゃん家に繋がる瞬間と普通のドアの状態切り替えて光が2側に入るようになってんじゃね、無理かな
sssp://o.8ch.net/f82c.png

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:57:54.830 ID:xUOeb2Zz0.net

>>53
裏はデフォルトというかそういうことか
そうすれば説明もつきそうだけどな
つまりワームホールの入り口は裏表両方あるってことだな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:58:10.119 ID:7rCyxIPT0.net

どこでもドアが物質再構築型装置なら何も矛盾してないんだがな
空間歪曲タイプだからおかしな事になる

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 02:59:30.840 ID:qHK09LK/0.net

たぶん逆
表にカメラのようなものがついててそれを裏に映し出している
あくまでドアと移送先はリンクしてる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:00:02.165 ID:mrJbyCSG0.net

ドアの接続先に出現したドアからドラえもんが確認できる
ドアが置いてある部屋のドア裏側からもドラえもんが確認できる
ドラえもんに当たって反射した光が分裂してね？ってことか
ドウデモイイけどドがゲシュタルト崩壊しつつある

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:00:06.924 ID:upUco5Be0.net

マジックミラーなんだろ
はい論破

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:01:44.861 ID:xUOeb2Zz0.net

>>58
高速で３の接続崎をを入れ替えてるってこと？
じゃあそれを固定するとどうなるんだろうか？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:01:57.267 ID:zZLuQ6JI0.net

ああ、やっとわかった
裏側から見た景色の描写はないのか？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:02:51.678 ID:xUOeb2Zz0.net

>>60
そうなんだよな
一応今回はワープするものっていうことで

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:04:04.101 ID:xUOeb2Zz0.net

>>61
じゃあワームホールとしては裏がないってことか
でその裏に当たる部分に映像があると

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:04:59.368 ID:81jJltdC0.net

>>51　裏側からは普通のドアと同じ　”ように見える”
でした

>>65
アニメだとドアの影があるのでただの壁になっていると思う
http://img2.gifmagazine.net/gifmagazine/images/111568/original.gif

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:07:21.230 ID:qHK09LK/0.net

>>67
じゃあさドアの裏から手を突っ込んでドラえもん引っ張ったらどうなるんだよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:07:22.096 ID:7rCyxIPT0.net

どこでもドアが空間歪曲タイプという事は、普通に考えれば、
表同士を繋げたら裏が余るので、裏同士を繋げて時空構造の断裂を防いでるはず
ただ、この方式だと商品として致命的な欠点がある

ドアの転送先はノブを持った人の意志で決定できる
つまり、裏面を誰かに押し付けるようにして扉を開くと、勝手に誰かを致命的な場所に放り出す事ができる
これは極めて危険なので、安全装置として「裏から触った場合には何もせず表に出す」機能があるものと考えられる

この機能が正しく働いている場合、裏からの光は全て表に出てゆき、表の光は接続先に出てゆく、
すなわち、表からは2つの風景が重なって見え、裏からは真っ暗な空間が見える事になるわけだが、
これでは、「表から入ると接続先に出て、裏から入ると表に出る」という事が解り易いとは到底言えない

よって、光に関してはその逆で、「表からは接続先が見えて、裏からは表が見える」ようにしているものと考えられる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:07:22.908 ID:xUOeb2Zz0.net

>>62
そういうこと
>>63それは三次元と四次元におけるマジックミラーのような存在ということ？
それとも単純に通り抜け可能なマジックミラー構造だということ？
>>65説明ややこしくてすまん
公式では裏側から表を見ると普通のドアと同じように向こう側が見えるとある

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:08:29.529 ID:zZLuQ6JI0.net

>>50について勘違いしてた
>>54俺の説な

裏側をみせないのはF先生が考えていないからかもしれんが、商業的に考えると裏側は使用不可のハズ
たとえば「裏から普通の景色」が見える使用なら、裏から手を突っ込んで引き抜くときに人体が切断されるし、S（すこし）F（ふしぎ）作品としては裏側の考証はないだろう。

だったなら誤用を防ぐため、板のようなものがとりつけられているんじゃないか


先に言っとくと俺は弩級の文系だから

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:09:47.672 ID:zZLuQ6JI0.net

>>71
まじかよ>>72破綻じゃないか

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:10:08.587 ID:xUOeb2Zz0.net

>>68
なるほど　壁があるだけね
>>69字分の考えじゃないのでうまく説明できないが>>61の考えだと裏はないんだと思う

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:10:52.625 ID:xUOeb2Zz0.net

>>70
ちょっとまってね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:15:26.602 ID:xUOeb2Zz0.net

>>70
なんとなく分かったが
それっていわゆる安全装置の働く裏と表をひっくり返して使っているということでいいのか？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:16:34.860 ID:upUco5Be0.net

今からドラえもん呼んで
30cm先に移動するようにどこでもドアに命令したらどうなるか
確認しろよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:17:46.339 ID:zZLuQ6JI0.net

>>70
裏が本来の使用用途と外れているんだから、ユーザーに裏を使わせる必要はない
安物ならドア裏の景色はモニターで投影しているだけの可能性もある
でもなぜかドラえもんは高級志向だから、裏側から表側に出る仕組みも保持してる製品かもしれないが

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:17:56.154 ID:xUOeb2Zz0.net

>>73
いやでもそういうのがないと今のところ>>70の考えとスクリーン説以外はみんな切断されてる
というか裏から手突っ込んだあとが不確定になってシュレディンがー状態になる

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:18:54.753 ID:7rCyxIPT0.net

>>76
そんな感じ
具体的にどんな技術を使ってるのかはわからんが、
時空歪曲技術があるならそれくらいできても不思議じゃないだろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:19:22.373 ID:F3H0ABGXa.net

タイムマシンの引き出し開けた中みたいになっているのでは

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:19:35.118 ID:xUOeb2Zz0.net

>>77
実際問題それやると光が何度も通過することで増幅されて俺もお前も波動砲くらった状態になっちゃう

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:20:45.629 ID:S9t5cdMs0.net

漫画家なんて別に頭いいもんじゃねえからただ間違えただけだろ
「ものを認識する」ということを
「対象が発した光を自分が受け取る」
ではなく
「自分から出る「認識可能範囲」的なもののなかに対象が入る」
と勘違いしたんだろ藤子が
そっちのほうが直感的な「ものを見る」の理解だしな

　　　光
自分←←←相手
が正解だが
　　認識線
自分→→→相手
と勘違いした
的な

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:20:59.117 ID:xUOeb2Zz0.net

>>80
たしかにな
それだったら裏側が未決定ということもないし
今のところ一番自然な木がするな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:21:37.756 ID:upUco5Be0.net

>>82
ならねーよ
空想科学読本読め

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:23:22.716 ID:xUOeb2Zz0.net

>>85
ああ場合によるんだと思う
確かニュートンに二つはなれたワームホールがあったら宇宙船は通れずに消し飛ぶってあった

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:25:24.716 ID:upUco5Be0.net

はぁ…はい

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:25:30.343 ID:qHK09LK/0.net

>>83
藤子F不二夫は唯心論者だった？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:25:33.372 ID:xUOeb2Zz0.net

>>81
四次元だかなんだかにつながってるってこと？
>>83
錯覚的な問題？そこにあると思ったからあるということが間違いの原因でいいんだよな？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:27:19.009 ID:zZLuQ6JI0.net

これが安物なら妥当だと思う
sssp://o.8ch.net/f85v.png

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:27:25.610 ID:xUOeb2Zz0.net

>>87
いや自分もうろ覚えだしなんかおかしくねって思ったんだけどとにかくニュートン様様が書いたんだからまあ光が屈折するんだろうなって無理やり説明つけた感じ
多分お前の言う場合ではソーラーレイにはならないわ
すまん

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:27:57.879 ID:7rCyxIPT0.net

>>78
「使えてしまう」のが問題なのだから、「使わせる気があるか」とはまた別の問題だろう

もちろん、壁などで物理的に封鎖すれば、解決できるっちゃあ解決できる
けれど、繋いでない状態で両面がドアなら、開けた時に壁をどこから生み出すのかが不明
逆に、繋いでない状態で片面がドア、片面が壁なら、反対側でドアと壁の面が逆転する必要がある
それに、もしこの矛盾に対処できたとしても、もしも壁に物理的に穴を空けられてしまったら壁がないのと何も変わらない

結局、商品として世に出すためには、裏から入ったら表に出すための装置は必要なわけさ
……まあ、どこでもドアなんぞよりもっと危険なものが沢山あるから、そっちを先にどうにかしろとは思うが

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:31:07.106 ID:py9z6Zj40.net

sssp://o.8ch.net/f863.png

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:31:48.102 ID:xUOeb2Zz0.net

>>90
裏側の部分というのはどこかにつながっているのか？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:36:22.894 ID:zZLuQ6JI0.net

>>92
そうだな

>>97
スレ読む限りで、空間の安定のためとあったからどこでもドアBの裏と繋がってる？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:36:31.531 ID:xUOeb2Zz0.net

>>92
まあ裏側ほったらかしで不確定だと危ないが
表側の接続先があらかじめ決められるのに対して裏側の座標がランダムで選択されるのもおかしい期がするんだよな
表と裏の違いが明確にあるならばそれもありえるが
だから危ないのは変わらないにしろ表側を決定できるようにした時点で裏側の座標選択にも規則が伴わないと駄目な状態に変化するんじゃないか？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:37:18.570 ID:zZLuQ6JI0.net

>>90
未来に行ってたわスマン>>95

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:39:32.164 ID:zZLuQ6JI0.net

たとえば人感センサーのようなものを用意して、裏から入るときには転移が作動しない、表から入るときにのみ作動する、っていうのはどう？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:40:11.857 ID:xUOeb2Zz0.net

>>95
いったい誰に返してるのかは不明だがそれはおいといて
裏表一対のワームホールで規則に基づききちんと対応しているならそれで問題ないと思う
>>93わかりやすい絵をありがとう
ただそこでのびたの部屋の裏から見てる光はどこを通ってきたかが問題です

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:41:54.123 ID:7rCyxIPT0.net

>>96
いや、表でも裏でも同じ場所に繋がるって意味
A|B　と　C|D　を切って、A|D　と　C|B　にする、みたいな
A（表）にいる人aは、Dが安全（あるいはD側に出なければ安全）でCが危険だと知って扉を開ける
（例えば、切り立った崖のギリギリのところなど）
するとaはノーリスクでB（裏）にいる人bを殺す事ができる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:41:56.718 ID:xUOeb2Zz0.net

>>98
ワームホールを瞬間で発生させてるってことな漢字かな？
でうら触ると穴は発生しないっていう

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:44:12.193 ID:xUOeb2Zz0.net

>>100
ああじゃあ裏と表がきちんと対応している設定なのね
ただ穴の座標としてはCに出ようがDに出ようが変わらないじゃん？
この出先を決定する要因は何だろう

103 ：キチガイ破滅宣言！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅倒産方程式！まもなく倒産テナント募集♪大爆笑：2016/08/07(日) 03:46:29.880 ID:q61SEDmYd.net

528 ノーブランドさん New! 2015/09/01(火) 20:01:24.49
この店昔playの偽物Tシャツ売ってたぞ
無地の長袖なんて当時出てないのにここだけで売ってたわｗ

533 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 13:45:38.78

>>528
これだろ
http://i.imgur.com/POvOyje.jpg

535 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 14:26:09.49
そもそもこんなデザインあったか？
ギャルソンスレに聞いてみろよ

537 偽物でした有り難うございました New! 2015/09/03(木)
108 ：この頃流行の名無しの子：2015/09/03(木) 14:31:10.01
質問ですがこれ本物ですか

http://i.imgur.com/POvOyje.jpg

109 ：この頃流行の名無しの子：2015/09/03(木) 15:23:39.65

>>108
偽物
長袖はワッペンのみ
そのデザインの長袖はない

販 売業 者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／ＤＣ-BＡNK 　代 表取締役：渡 邊弘宣
販 売業者の住所　　〒160-0022 東 京 都新宿区新 宿3- 12-11 石 井ビル2F Phone：0 3-5 269-3675

新宿古着屋DC BANK
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1429021022/528-い

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:47:03.606 ID:zZLuQ6JI0.net

>>99
まったく恥ずかしい
この場合は前方に複数のカメラを潜ませといて、処理のうえモニターに移すという単純な思考
通れないけどな……

関係ないけど藤子F不二雄はS（すこし）F（ふしぎ）作品と言ってるのが創作者として素晴らしい
やっぱりどうあがいても俺にSFはかけねぇ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:50:41.884 ID:7rCyxIPT0.net

>>102
A|B ＆ C|D　を、
A|D ＆ C|B　にしてもいいし　A|C ＆ D|B　にしてもいいって意味？

そりゃAが「Dの側に出たい」って念じてどこでもドアを開くんだから、そうなるに決まってるだろう

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:50:48.881 ID:zZLuQ6JI0.net

>>101
そうなる
同時に入った場合はストッパーがかかり発動しない
ただこの場合、裏側と表側に同時に人が立ったとき、表側にも能力が発生していないから転移先の風景は見れない

ただ、科学知識が皆無なので転移の急な生成ができるかはわからない

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:50:56.681 ID:xUOeb2Zz0.net

>>104
いやいやなんかこっちもえげつない感じのレスになっちゃったｗ
要するに7rCyxIPT0の言うように裏の穴も存在しつつ向こうが見えてる原作に忠実にいくとそれが一番妥当と言えるね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:52:22.977 ID:Rjc67KByd.net

実は内開きオンリーで裏側には板が打ち付けられてる可能性…ないか

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:52:42.366 ID:xUOeb2Zz0.net

>>105
まあ確かにしずかちゃんちと言っても広いしな
出現の候補が数多とあること考えればそれくらいはできて当然か

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:52:48.684 ID:zZLuQ6JI0.net

>>101
触るじゃなくって、裏に人がいると認識された場合

石ころ帽子があったら防げないけど

111 ：ユキちゃんの遺伝子 ◆IDENSHI68G8z ：2016/08/07(日) 03:52:54.622 ID:wpVfgx1L0.net

ふざけてるかと思ったらすごい長い文の書いてた

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:54:18.642 ID:xUOeb2Zz0.net

>>106
ワームホールの自由な接続ができてるから発生も簡単なんじゃね？
>>108
でもいまのところ原作に沿えばその板に絵を映してる説が有力

113 ：空き箱 ◆/HOTATE/86 ：2016/08/07(日) 03:55:31.587 ID:krm2v+Gs0.net

こうなってたらどうだろう
鏡の位置適当だけど
絵だと幅すごいあるけど実際はめちゃくちゃ薄い感じで
で、この四次元空間としずかちゃんの家は右(表)から作られた一方的なもので
左(裏)から見ると別の四次元空間みたいなものが存在していて、そっちからは何の意思決定も無いからそのまま右に出られる
これなら裏から手を突っ込んでも表から見てもしずかちゃんの家から出てる訳ではなくそのちょっと外側にある四次元空間から出てるもの、って事にすればぎりぎりセーフかな、ダメ？

>>64
多分真っ暗
sssp://o.8ch.net/f86e.png

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:55:35.273 ID:xUOeb2Zz0.net

>>110
まあ石ころ帽子かぶってたら自業自得だな

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:56:23.219 ID:zZLuQ6JI0.net

>>107
いや、まあ自分で言っといてなんだけどF先生のSFはきっと、裏からも通れるよ、なんだろうな
だから打倒な案だしちゃったけど、せいぜい「未来の世界で中国あたりが雑に作った模倣品どこでもドア」レベルと認識してくれ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:58:47.945 ID:zZLuQ6JI0.net

>>114
未来の世界では「石ころ帽子をかぶっていたため死んだ子供」が石ころ帽子の効力で死んだことすら気づかれないんだろうな
ドラえもん21世紀の闇は深い……

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 03:59:45.754 ID:xUOeb2Zz0.net

>>113
じゃああくまで見えてる光景と実際いく光景は違うと言うこと？
であくまで見えてる光景は四次元を反射してきた光ということだよな？

118 ：空き箱 ◆/HOTATE/86 ：2016/08/07(日) 04:01:35.280 ID:krm2v+Gs0.net

多分そうなる

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:01:37.122 ID:xUOeb2Zz0.net

>>116
そういえばやろうぶっころしてやるのやつでドラえもん六体くらいいたけどあれはドッペルゲンガーとはならないのだろうか

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:01:57.801 ID:cnv8lD7P0.net

向こう側から見てもワープ先に繋がってんだろ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:02:57.057 ID:7rCyxIPT0.net

>>116
死体になったら物体だから、効力は発揮しないんじゃね？
そうじゃないと石ころ帽子を生産した途端に、帽子の中の空気ごと帽子の存在が忘れられる

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:04:34.886 ID:xUOeb2Zz0.net

>>118
ただそれでは四次元の中を三次元の光が直進するのかって思うんだけれども
別に否定しているわけではないけどちょっとおもっただけ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:05:29.013 ID:xUOeb2Zz0.net

>>120
ワープ先というのは表と同じワープ先？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:06:11.200 ID:EHRF4uqV0.net

>>116
タイムパトロールとか国家機関なら
石ころぼうし被っててもごまかせなさそうだけどな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:07:10.275 ID:xUOeb2Zz0.net

>>121
生体反応のあるもののみに反応するとすれば石ころ帽子をかぶったまま死んだとして人間としての活動が停止しても
個々の細胞が生きていればその細胞のみ働いて悲惨なことになるんじゃね

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:08:07.831 ID:xUOeb2Zz0.net

>>124
そういう道具もあるんだろうか
アップルとFBIだな

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:08:23.707 ID:cnv8lD7P0.net

>>123
そう
表から入っても裏から入ってもワープ先は同じだけど、出る先が扉の裏か表かの違いだろうと思ってるわ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:10:52.176 ID:xUOeb2Zz0.net

>>127
裏と表を同じにすれば確かにそれでも大丈夫か
裏表が違うならそれは違ってくるけど

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:12:05.982 ID:EHRF4uqV0.net

>>126
日本誕生の映画で

ギガゾンビのアジトでドラえもんがウルトラストップウォッチ使ってアジト内の時間停止したけど
なぜかアジトにいるギガゾンビが強制解除してたから

タイムパトロールレベルの組織はいろんな道具を無効化できるんじゃね？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:12:51.470 ID:zZLuQ6JI0.net

>>121
研究途中でそういうこともあっただろうな
A「……石ころ帽子が突然消えた！」
B「おそらく、我々に認知されなくなっているだけでは」

動物実験とかしたんかなぁ……怖いわぁ……

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:13:32.352 ID:xUOeb2Zz0.net

>>129
そうかもな
自由に見えてあの時代は結構統制された世界なのかも

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:14:48.280 ID:zZLuQ6JI0.net

ドラえもんは完全にタイムパトロール公安部に見張られてるだろうな

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:17:02.692 ID:ZxlVMoP90.net

光が量子論的に存在してる状態になるんじゃないか？
観測者の位置によってそこに観測者が立つまで決定しない

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:17:15.281 ID:xUOeb2Zz0.net

>>132
危険人物だよな
ただ監視されてるんだったらピー輔さらったやつとか一瞬で気づけよって話だけどな

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:17:53.587 ID:xUOeb2Zz0.net

>>133
シュレディンがーぬこってこと？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:18:53.627 ID:zZLuQ6JI0.net

>>134
すぐに突入すると監視対象に感づかれちゃう

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:20:10.703 ID:xUOeb2Zz0.net

>>136
まあそうか
本当のターゲットに気づかれたら終わりだからな
恐ろしいわ

138 ：空き箱 ◆/HOTATE/86 ：2016/08/07(日) 04:20:16.518 ID:krm2v+Gs0.net

>>122
あれ、そうなのか鏡の置き方でなんとかなるものだと思ってた
だとしたらこの鏡にオンオフがあって>>58みたいに高速で切り替わってるならいけたりしないかな
鏡っていうよりスマホの内カメラ的なモノになってしまうけど

あとぼくはもう寝ます物理とかよく知らないアホですいません。。。

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:21:51.756 ID:EHRF4uqV0.net

>>137
むこうもタイムパトロールの監視をかいくぐるレベルの未来人の組織だからな

ハイレベルないたちごっこやで

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:23:59.857 ID:xUOeb2Zz0.net

>>138
いや分からないけどね自分も
ちゃんとまっすぐ進むかも知れないし
それに馬鹿でもなんでも来てもらってうれしいです>>138の考え見れたし
またなにか機械があればよろしく

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:24:50.717 ID:xUOeb2Zz0.net

>>139
犯罪組織じゃねえかもう

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:25:19.778 ID:I63d4rQ5K.net

ドアの表側から入れば移動先に転移、ドアの裏側から入れば初期の設置場所に転移
この設定だけ固定してあるのでは？
移動先に出現したドアでも改めて表側から入れば
一見ドアの枠をくぐっただけのようでも実は移動先に転移の動作をしてるとかさ
だから転移する場所を映してる

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:29:00.509 ID:xUOeb2Zz0.net

>>142
裏側からはドアの表へワープするように固定されてるってことね？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:34:11.468 ID:I63d4rQ5K.net

>>143
裏からドアの表へって言うのが裏側から入ると設置場所に転移って意味ならそれが俺の考えであってる

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:35:12.524 ID:T+uQluju0.net

こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=xdwwc7sR6j4

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:38:13.371 ID:xUOeb2Zz0.net

>>144
まあそうしないと安全性能に問題あるようだし
>>145
アリトウ見てみる

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 04:41:57.610 ID:xUOeb2Zz0.net

自分ももう離脱します
続けたいなら続けてもらってかまわないし落とすならそれで結構です
みんなどうもありがとうおかげでかなり納得にちかいものが得られました
あと念のためもう一度言っておくがこのスレッドは無断転載禁止です
このスレを無断転載することは『ホテル・ジャンキーズ事件判決 東京地裁 平成13(ワ)22066号著作権侵害差止等請求事件』
の判決に基づいて違法行為とみなすからもし私の許諾を得ずに私の全てのレスを転載した場合運営に通報しブログの運用停止を求めます
なお他の方のレスに関してはそれぞれの許諾を得てから転載してくださいまあできるものならな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 09:18:22.863 ID:kGCM35V+0.net

裏は普通に板が貼り付けてるんじゃないの？

たけのこの里みたいな作りをしてるんじゃない？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 09:21:02.905 ID:iti3LYuP0.net

＞それは矛盾してる

ドアが二枚重なってると思えばおk
表側は行きたい場所の繋がってる（ワープの幕が張ってる感じ）
裏側はそのまま元の場所のドアの向こう側に繋がってる状態（こちらもワープの幕が張ってる）

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/07(日) 13:04:49.851 ID:oWmtAHt90.net

あ、のび太の部屋でドラえもんがどこでもドア使ってしずか宅に行くとして、
もしドアを挟んだ反対側でのび太が待機してたらのび太に当たってドアに向かう光はどこへ行くのか、
という問題か？