お前ら「ワンピースはドラゴンボールの売上を超えた！だから尾田＞鳥山！」　俺「でも尾田がキャラデザやってる代表的なゲームなくね？」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:13:44.203 ID:APK76KDlM.net

俺「鳥山はドラゴンクエストがあるが？」

お前ら「ぐぬぬ」

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:14:26.861 ID:MH9HHk4r0.net

脳内お前ら定期

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:14:29.366 ID:XUSCFKva0.net

でも尾田はマガジンも連載してるし

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:14:34.663 ID:/lLMzMQBa.net

正論スレは伸びない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:15:00.839 ID:n5m5DSw40.net

でも売上超えてるんだぜ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:15:35.817 ID:at9fuoWM0.net

存在しないお前ら

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:16:30.390 ID:Ourvx5x80.net

いまや映画の仕事もやっててそんな暇ないやろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:16:56.661 ID:wB0JlgDPd.net

作者を比べるならそれぞれが稼ぎ出したトータル額だろ
ゲームの売り上げなどなどトータルすると

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:19:57.107 ID:SZEnCRxAK.net

ワンピース嫌いだけど、何でゲームのキャラデザを基準にしなきゃならんの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:20:31.081 ID:wB0JlgDPd.net

>>9
>>8

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:22:39.668 ID:3VZ6bgVaa.net

なんで

じゃあ不動産やってる漫画家は不動産で稼いだ金も合わせて比べるの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:24:43.649 ID:B+Ppkgu80.net

そもそも何を比べてるんだ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:25:01.719 ID:SZEnCRxAK.net

>>10
いや、お前には聞いてないし>>8がどうした？
トータルの功績やら売り上げとゲームのキャラデザで代表作があるなしは無関係だよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:25:10.894 ID:1Jax2W4n0.net

>>9
確かにw

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:25:50.757 ID:jYpkHxnD0.net

おだって誰だよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:28:01.777 ID:1Jax2W4n0.net

漫画家なんだから漫画の売り上げで比較するのは当然じゃないのかw

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:29:31.967 ID:wB0JlgDPd.net

>>13
1タイトルだけの比較で作者を比べるとか頭おかしいんじゃない？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:29:54.478 ID:zizip4HNM.net

漫画の売上で上下関係が決まるなら尾田は手塚より実力が上ってことになるんだよな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:30:02.741 ID:sn6IBQrW0.net

ストーリー、展開、構図　　　ドラゴボ　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　ワンピ
主人公のルックス　　ドラゴボ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ（キモギョロ目）
その他キャラ魅力　　　ドラゴボ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ
絵の綺麗さ　　　　　　　　ドラゴボ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ
OP/ED　唄、BGM　　　　　　ドラゴボ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ
キャラクター展開　　　　　　　　ドラゴボ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ
作家の人脈　　　　　　　　　　　　　ドラゴボ＝スクエニ（ガチガチ）　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ワンピ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:31:55.363 ID:sn6IBQrW0.net

>>16
音楽も映画もそうだが芸術分野は売れればいいってもんじゃないぞ
だいたいマスゴミと癒着してゴリ押しステマ宣伝すれば売れる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:33:13.025 ID:1Jax2W4n0.net

>>18
ワンピより売れてない漫画を持ちあげるのは全然構わないんだけど、そういう輩ってワンピを執拗以上に下げだすじゃん
それは滑稽にしか見えないんだよな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:33:26.535 ID:kNNEmwcga.net

何が嫌いかより売り上げを語れよ！ドン！

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:34:10.680 ID:1Jax2W4n0.net

>>20
ワンピって宣伝する前から人気あったんだけどな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:35:27.489 ID:GAG5aqBO0.net

そもそも鳥山の真価は漫画家よりデザイナーとしての価値なんだよ
今定番化してる、ねんどろ体型を流行らせたのは確実に鳥山なんだし

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 17:38:00.225 ID:1Jax2W4n0.net

ドラゴンボールファンは堂々としてればいいだろ
世界に誇るドラゴンボールなのは事実なんだしさ

わざわざワンピを敵視するから無駄な軋轢が生まれる
そもそもワンピは尾田が鳥山に影響を受けて生み出した作品なのに

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:07:29.128 ID:w3aRkQDE0.net

実況スレの伸びを見ればどっちが今現在人気がわかる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:12:09.509 ID:DTv+U9Vq0.net

>>26
2chの実況スレなんて全くアテにならんよ
2chで人気あるって誇れるものじゃない( )

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:19:10.676 ID:hx1YH+mYa.net

鳥山も尾田もお前らのこと嫌いだけどな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:19:40.497 ID:/Hvnggb00.net

鳥山って漫画家としての才能はないよな
イラストレーターとしてなら天才だけど

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:24:01.952 ID:05y/46840.net

>>29
尾田「鳥山さんはディズニーより上手い」

尾田は鳥山が描くランチのワキに感銘を受けたらしいよ
どんだけドラゴンボール好きなんだよw

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:25:34.092 ID:XZxx2gqgK.net

ワンピースより
齋木楠雄のが面白いだろ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:29:01.970 ID:05y/46840.net

生粋の鳥山ファンとしてはドラゴンボールに影響受けた後輩の作品が日本で売れまくってるのを見たら微笑ましいけどな
まぁ信者の域になると後輩作品が憎くて憎くて仕方ないのかもしらんが
逆も然りな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:31:23.201 ID:LtARQx+Ea.net

>>19
とりあえずドラゴボ言うのやめろカス

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:34:54.676 ID:kNNEmwcga.net

尾田が最高の鳥山信者だしなぁ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:36:26.124 ID:at9fuoWM0.net

>>19
ﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞ言ってる奴がわんぴ格下レスしてるの初めて見たｗ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:39:43.090 ID:U5bezvN90.net

俺アラレ派だしDBの事は結構どうでもいい

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:41:36.013 .net

>>4
伸びてるぞ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:42:15.445 ID:yctgc25Kd.net

尾田は鳥山を尊敬してるけどドラゴンボールだけをライバル視してるよな
尾田がゾロとすると鳥山はミホークだな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 18:42:32.656 ID:SzqDQSXs0.net

むしろドラゴンボールファンはワンピに敵対心抱くより「ドラゴンボールの影響受けたワンピが日本でこんなに人気なんだぜ」と誇ってる方が誰も傷つかないし、鳥山とファンの株も上がるという
冷静に考えたらドラゴンボールファンとワンピファンって争う必要皆無だよな
世界で一番人気のドラゴンボールと日本で一番人気のワンピ
それぞれ偉業であり、鳥山と尾田仲良しだし

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 19:03:44.341 ID:5tBbD02o0.net

それではまず、尾田先生の、鳥山先生についての思いを教えてください。

尾田　「そりゃもう神様ですね。次元が違います。とにかく絵が上手過ぎますね」

鳥山　「なーんか俺、居心地が悪いんだけど。（爆笑）」

尾田　「実は僕、アラレちゃん全然読んでなかったんですよ。鳥山先生の漫画との出会いはドラゴンボールの２話目だったんですけど、見て一目ぼれしましたね。
上手すぎ！って。僕、ディズニーが大好きだったんですけど、ディズニーよりうめぇ！って思いましたもん。天下一武道会でランファンっていたの覚えます？（※天下一武道会に登場した女格闘家）」

鳥山　「おー、いたいた！」
（中略）

尾田　「ランファンが服、脱いだじゃないですか。あの時のワキがすっごい上手かったんですよ。
僕、こんなにちゃんとワキを書く人、はじめてだと思いましたもん。ワキばっかりその時書いてましたよね、あの頃の僕は」

尾田　「あと、白桃桃（タオパイパイ）の手」

鳥山　「タオパイパイ…。ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ」

尾田　「えーっ、白桃桃なんて、めちゃめちゃ有名なキャラじゃないですかぁ。」

鳥山　「おさげのヤツ？」

尾田　「そうそう、殺し屋ですよ。柱飛ばし乗っていくやつですよ」

鳥山　「あー、書いた書いた」

尾田　「アイツの構えた時の手が、すっごい上手かったんですよ。そのときはまた、手ばっかり書いてましたから、それがドラゴンボールの２大衝撃ですよ、ぼくの。手とワキが」

ほっこり

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 19:03:47.255 ID:w+wjTZJZx.net

アラレちゃんガン無視は解せないな
何気に視聴率高かったんだぜ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 19:08:57.424 ID:5tBbD02o0.net

>>40
続き

尾田　「そうそう、鳥山先生のメカイラストは本当に凄いですよね」

鳥山　「あれもでっち上げなんだけどね、ほとんど。でも、推進力は何で、燃料タンクはどこについているとか、一応自分の頭の中だけの設計図みたいなものはあるよね。（中略）」

鳥山　「理論そのものはでたらめなんだけど、ヘンテコな形をしたメカとかでもどう乗り込もうとか、その辺だけは考えるよ。
現実にあるものを書いちゃうと、大変だよね」

ーこれまで数多くのイラストを描いてきたお２人ですが「これは苦労した」というイラストはありますか？

鳥山　「あのね、なまじ実際にある戦車とか車とかを書いちゃうと大変だな、と思ったね。まちがっちゃいけないから。
考えるのが面倒だと思ってついつい実在のものを描いちゃうんだけど、かえって大変だよね」

尾田　「だから、現在ものを描いてる人は大変だと思う」

鳥山　「思う思う」

鳥山　「尾田くんは、苦労したイラストは？」

尾田　「僕は描いたら全部気に入るから。イラスト描くの、楽しいし。締め切りギリギリまで描いてて編集部の人にもっていかれちやったらまだ本当は手放したくないって思うもの」

鳥山　「えらい！ここが俺との決定的なちがいだなー。そうだったら、楽しいだろうな」

ほっこり

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/22(月) 19:15:10.000 ID:5tBbD02o0.net

>>42
ーそれではここからキャラのお話を。それぞれ、ご自身の漫画のお気に入りキャラを教えて頂けますか？

鳥山　「ぼくはピッコロかな。こいつ怖い顔してカッコイイじゃんって！はじめて自分の漫画で思ったかな。悪いヤツがよくなるってのは王道なんだけど、やっぱり描いてて気持ちいいよな」

鳥山　「尾田くんが自分の漫画で好きなキャラは」

尾田　「ぼくは…ルフィはもちろん好きですよ。いちばん気に入ってるのはガイモンさん。あの発想はなかなか超えられないですよ。
２０年、宝箱にはまり続けた男。あの設定はわれながらすごいと思う」

鳥山　「あの設定はどうやって思いついたの？」

尾田　「最初は樽だったんですけど。どいう経緯かは今でもさっぱり。笑」

鳥山　「尾田くんはキャラをつくるとき、設定を重視するほう？」

尾田　「いゃ、ノリですね。ノリは大切にします。まず新しいキャラを、落書きこたいにして書くじゃないですか。
そしたら、必ずセリフを書くんですよ、意識しなくても自然に。そいつが最初に喋った言葉は、あとあとまで活きますね、そいつのキャラに」

鳥山　「あー、それ、わかるなー」
　
尾田　「こいつはこういう事を喋りそう！というところから、キャラが立って行くんです」

鳥山　「わかるわかる。お互い意気込みは違うけど、発想は似てるよね」

尾田　「ホントですか（大喜び）！よ、よかったー」

鳥山　「あの読者がめちゃめちゃ喜ぶような発想は自然にでてくるの？それとも、読者に合わせようと思ってるの？」

尾田　「両方です」

鳥山　「例えばウケを狙わずに描いたとしたら、やっぱり変わってくる？」

尾田　「変わるかもしれませんけど、でも、ぼくは皆に喜んで貰えること自体が好きですから」

鳥山　「うん、その辺も似てるなー」

尾田　「すっごい小さい頃から漫画家になると決めていたから、読者時代から漫画家になったらこういうのを描こうって思ってたんですよ。
そのストックがたくさんあって、読者としてのデータが、ぼくの中に入ってるんです。
だから、こういうのを描いたら嬉しいだろうなぁっていうのはあります。残念ながら、今の僕の感覚は少年と一緒ということはないですけど、昔の僕が読んだら嬉しいだろうなぁって思いながら描いてます」

ールフィを作る時に考えたことは？

尾田　「男気ですね。ドラゴンボールで子供が喜びそうなことは全部やっちゃってるんですよ。（笑）それにぶつからないための主軸として」

尾田　「男の世界ってみんな照れますけど、絶対みんな好きだと思います」

鳥山　「ぼくもね、自分で描いててくせぇーって思うんだけど」

尾田　「でも喜んでくれるから」

鳥山　「ついついそうなっちゃいのすよね。笑

ほっこり」