オタク「作画が〜脚本が〜」←じゃあお前がアニメ作れよ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:12:47.297 ID:LFM29PWE0.net

お前が作画マンになって神アニメ作れよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:14:16.307 ID:37U83gCH0.net

「焼き加減が〜アンコの量が〜」←お前が新しい顔焼けよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:15:36.367 ID:ICydHFV8a.net

オタクだってニートだけじゃなくて働いてる奴もいる
働いてる奴は自分の仕事上で他者から批評を受ける
だから客としてアニメを見ているときにはオタクにも批評する権利がある
それが資本主義

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:15:39.481 ID:x9LsoNJa0.net

感想持つのは別にいいと思う
感想を超えて「○○をやれよ」「○○じゃないとわかってない」とか言ってる奴を見るとお前が作れって思う

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:16:07.966 ID:tszqJMMM0.net

作るから制作費よこせよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:17:05.462 ID:ICydHFV8a.net

>>4
円盤買ってるやつには指図する権利はあるだろ
買ってないやつにはないが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:18:15.088 ID:vCskDS3aK.net

アニメ好きなやつがアニメ作ってもろくでもないもんしか生まれない
二番目にアニメが好きってぐらいのやつが丁度いい
例え今話題のシンゴジラの庵野も一番好きなのは特撮だったけどアニメのエヴァで成功したからな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:19:46.886 ID:x9LsoNJa0.net

>>6
ねーよ馬鹿か

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:20:18.584 ID:ICydHFV8a.net

>>8
なんで？ｗ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:20:18.851 ID:HWOfAZcU0.net

>>7
はい新海

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:21:01.665 ID:x9LsoNJa0.net

>>9
逆になんであると思ってるんだよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:21:09.586 ID:vCskDS3aK.net

>>10
新海が一番好きなのは小説

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:22:38.779 ID:ICydHFV8a.net

>>11
ん？自分からつっかかっといてそれはないだろ
まず自分が根拠を述べよｗ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:23:13.496 ID:x9LsoNJa0.net

>>13
お前が俺にレスしてきたんだろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:23:59.549 ID:ICydHFV8a.net

>>14
俺はお前のこと人格否定してないけどね

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:24:07.802 ID:vCskDS3aK.net

『趣味はありますか？』 （質問者：加藤ジョーさん）
新海誠
ジョギングと、あとは読書かな。普通ですみません（笑）
制作期間中、夏はスタジオから自宅までジョギングしながら帰っていたんですよ。でも、寒くなるにつれ制作も忙しくなって、
ジョギングをする余裕もなくなってしまって、一時的にやめていたんです。でも制作が終わって、最近はぐっと暖かくなってきたので、また再開したところです。
あとは読書かな。小説も新書も雑誌も、なんでも読みますが、特にSF小説が好きですね。
最近読んだ本では「青い星まで飛んでいけ」（著・小川一水）と「虐殺器官」（著・伊藤計劃）がおもしろかったです。

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:24:33.666 ID:x9LsoNJa0.net

>>15
論点ズラすなよ
突っかかってきたのはお前からだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:24:44.290 ID:8WMmnbJ+0.net

批評とオタクのいちゃもんは別だぞ
批評家は自分が批評されるリスクも背負ってるがネットの叩きはただのイナゴ行為でしかない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:25:45.485 ID:jPU3zA8dr.net

幼稚な言い合いやめろよゴミども
そんなもんはお家でママとやってろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:25:47.990 ID:ICydHFV8a.net

>>17
俺の中の定義ではつっかかるは罵倒語を使うってことな
で、つっかかってきたのはお前
はい、論破ｗ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:27:02.772 ID:x9LsoNJa0.net

>>20
そうか
じゃあ>>8のレスを訂正する

ねーよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:27:57.223 ID:F9xwHiHc0.net

キモオタ発狂定期

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:28:26.791 ID:9luJeE0f0.net

オタクの批評に文句いうならおまえが批評しろよ！！

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:29:04.040 ID:vCskDS3aK.net

ちなみに虚淵が一番好きなのは映画だからな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:29:26.522 ID:6aowllYva.net

ほならね理論

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:29:46.456 ID:d2M0FN630.net

あいつらプロだし

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:30:05.995 ID:ICydHFV8a.net

>>21
だからその、ねーよ、の根拠は何？
もしかして根拠もなく決めつける方ですか？ｗ
それってお前が嫌いなアニメ批判人間と同じなんじゃないの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:30:06.340 ID:5X6RJ/AL0.net

>>1「オタクが〜アニメが〜」←じゃあお前がオタクやれよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:30:06.779 ID:dmi5lAPh0.net

アニメは技術だから
マジでオタがやればいいものはできる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:32:16.432 ID:RPm9ROdi0.net

批評批判文句に対して何か言うべきは作者でしょ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:33:48.203 ID:VGo9yZc50.net

おまえ何様だよって超上から目線ですぐ何でも知った風に語っちゃうのがオタクの悪い癖

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:36:32.761 ID:x9LsoNJa0.net

>>27
まずは金払ったら口出せる理由を説明しろよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:38:03.933 ID:5X6RJ/AL0.net

口出されたくないなら公に出すな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:38:19.014 ID:XrFpL1Bp0.net

俺の方が面白いもん作れるわｗｗｗって感じでアニメの専門学校行ったり
ラノベなり同人誌とかやろうとして挫折して黒歴史になってるアホなキモオタも多そうだけどな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:38:30.413 ID:tXT5bC3y0.net

何もわかってない外野の連中が頓珍漢でおまぬけな批評をする権利はあるが
それを指摘される責任もある

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:40:23.667 ID:uQlHbp4kK.net

>>35
そんな権利はない

あるのは責任を取る権利だけやで

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:40:51.387 ID:tXT5bC3y0.net

だから馬鹿がよく反論するな！と言わんばかりのｋじょとを言ってるのは間違い
俺は好き勝手言って気持ちよくなりたいけど言い返されたら俺が傷つくからやめろという
ただのそいつの都合でしかない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:42:55.666 ID:nCE+D2+Ia.net

評価と実践は別問題
料理が出来なくても出された料理の美味い不味いは分かるのと一緒

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:43:43.304 ID:LMxTXDgZ0.net

それはレビューというものを否定している

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:43:49.730 ID:tXT5bC3y0.net

>>36
不思議なことをいう
発言権なくして何の責任を取るのか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:44:29.710 ID:RfuFFu7N0.net

>>36

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:45:21.882 ID:RfuFFu7N0.net

批判されたくなけりゃ公開しなきゃいいだけの話
何も言われたくなきゃ公開なんかすんな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:45:37.597 ID:uQlHbp4kK.net

>>40
ザコであることの責任を取る権利やで
つまりザコは死、あるのみ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:46:18.557 ID:uQlHbp4kK.net

>>42
ザコの発言は批判ですらないのでね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:46:22.090 ID:6O+8BEyi0.net

別にアニメーターにならなくていいからちゃんと作品に対して金を払え

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:46:40.860 ID:tXT5bC3y0.net

レス損した

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:47:23.021 ID:8WMmnbJ+0.net

>>38
料理詳しくもないのに海原雄山みたいなこと言い出すのが今のオタク
そんなもん池沼もいいとこ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:47:25.177 ID:uQlHbp4kK.net

批判というのは批評行為であって
難癖つけたり個人の感想を正当化するものでは？

ない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:48:03.182 ID:RfuFFu7N0.net

レス返す気にもならないくらいバカだな
だめだこれは

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:49:14.207 ID:uQlHbp4kK.net

>>47
そうそれ

無知無能のくせに
しったかぶりしてるのが間違い

別に無知無能でもかまわんから
だったら節度ある発言すりゃいいだけなのに
なぜだかクソ態度デカイっていうね
我識者なりー、みたいな

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:49:40.123 ID:uQlHbp4kK.net

>>49
ザコにレスは許可されてない
うせな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:50:23.092 ID:RfuFFu7N0.net

他人のスレで自治始めたぞこのバカ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:51:02.004 ID:uQlHbp4kK.net

>>52
ザコに用はない
うせな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:52:31.836 ID:tXT5bC3y0.net

別に批判してもそれがあほ丸出しでもいいじゃん
そいつがそのあほな発言の責任を回避しようとするのがおかしいだけ
そして大体の場合アホとクズがセットになってる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:52:45.701 ID:qFfYgi1Oa.net

>>47
それならまだマシだろ
大抵はファミレスで騒いで暴れてるdqnレベル

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:53:04.671 ID:RPm9ROdi0.net

オタク「このスレの自治は俺が取る」←じゃあお前がスレ立てろよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:53:54.847 ID:nCE+D2+Ia.net

視聴する能力と絵を描く能力は別なのにごっちゃにする馬鹿

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:55:17.161 ID:XBC2nYqva.net

感想はそれぞれ持つんだろうけど技術論とかで自分の意見を一般化しようとするから「いやお前の方こそわかってねーだろ」って別の批評が飛んでくるんだよな

よくある例として料理で例えると旨い不味いじゃなくて「焼きが甘い」とか「出汁もっと使え」とかそういうの

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:55:49.327 ID:RfuFFu7N0.net

文句言われたくなけりゃ公開なんかしなきゃいいんだよ
相手にしないのも反論するのも自由だぞ
そこのバカは情報の取捨選択ができないから、余計なこと言わないでとなってるんだろうが、バカに気を使う必要はない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:56:31.693 ID:tXT5bC3y0.net

>>57
別に全く別物でもない
外野ではわからないことがある
外野でも持てるマシな視点がある
これは共存できる
すべての外野が頓珍漢ではないが頓珍漢な外野は一定数いる
特に外野が技術的な論をぶつ場合そうなることが多いってだけだろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:56:59.957 ID:U7nrDxN50.net

本日のsyamu gameスレ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:57:27.812 ID:XBC2nYqva.net

>>57
視聴して感想言うだけの幼稚園児でもできる能力を作る能力と一緒にされましても
プロの創作能力と並べたいならプロの批評家レベルの発言責任を連れてこい

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:58:41.897 ID:U7nrDxN50.net

>>62
プロの批評家もアニメ作れない雑魚じゃん

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:59:05.374 ID:nCE+D2+Ia.net

見る力は周りに溢れてる良い作品で鍛えられるからな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:59:15.364 ID:w+Y3E3Nya.net

このスレ定期的に立つNE

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 14:59:37.795 ID:mX2eLTuO0.net

真剣に見て感想述べてるやつは殆どいない
君の名はスレでそんな興味深いレスは１つもなかった

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:01:15.771 ID:nCE+D2+Ia.net

>>62
ん？一緒にしてないが？文章読めてる？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:02:01.151 ID:RfuFFu7N0.net

>>58
「お前がわかってねえだろ」とか、別の批評がとんでくることですでに責任はとってるんだからそれで十分だよな、と考えると
やっぱり「お前が作れ」はおかしいよなあ　
仮に作ってみればわかるみたいな反論だとしても、言論で十分返せるのにわざわざそんなプロセスを踏ませようとする意味がわからない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:03:41.320 ID:XBC2nYqva.net

>>68
そういう奴等が最終的に決まって言うのは「ネットの意見にマジになるなよ」だからな
責任逃れの常套句

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:04:17.156 ID:hPHo0kgW0.net

学芸発表会で演劇を発表してるわけでもあるまいし
プロとして作品を発表してるんだから
批判を受け入れるかは別として批判すんなは違うだろ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:04:27.487 ID:XBC2nYqva.net

>>67
並べてるよな？って意味で使った
並べてるよな？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:05:11.128 ID:XBC2nYqva.net

>>63
しかし批評するなりの姿勢は持ってる
例えば名前晒したりね

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:05:58.902 ID:Fw+iMoqM0.net

え・・・そのつもりなんだが
言い物を作る為に日頃から頭の中で批評を積極的にするようにしてる
書き込むのは対する意見とか貰う為
みんなそうじゃないのか？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:06:12.465 ID:XBC2nYqva.net

>>64
じゃあおすすめ教えて

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:06:26.575 ID:nCE+D2+Ia.net

>>71
並べてないが？
並べてるのは>>1みたいな事を言ってる人種だろ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:06:36.783 ID:lAn7hOeF0.net

ほならね

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:08:08.381 ID:XBC2nYqva.net

>>75
並べてるじゃん
見る力があるからなんなの？
その続きを確認したい

もし「見る力があるから海原雄山みたいな批評もしていい」ってことならそれは対等な力だと勘違いしてることになるけど

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:08:08.793 ID:5X6RJ/AL0.net

>>53
ガイジ過ぎて笑う

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:08:12.619 ID:tXT5bC3y0.net

理屈になってない理屈をでかい声で一般化しようとする馬鹿がくっそ多い
しかもでかい声出しておいてその責任を取る気は一切ない屑ぞろいだ
ってのは事実だし大問題だが
スレタイとは無関係な問題

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:08:42.991 ID:XBC2nYqva.net

>>79
あーこれだ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:09:35.116 ID:RfuFFu7N0.net

>>79
ところで責任ってどうやってとるんだ
徹底的に反論と向き合うこと？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:10:05.620 ID:XBC2nYqva.net

実際「ほならね」理論は同等のもの作れ、じゃなくて同等のものを作る過程を体感しろって意図だと思うの

シャム？知らんな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:11:53.182 ID:x9LsoNJa0.net

>>81
自分の批判が正しいことを証明するために何か作ることだろう

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:14:48.190 ID:XBC2nYqva.net

別に批評すんなって訳じゃないのよ
「つまんね」
「面白くない」
全然おkだと思う

ただ素人未満で自分の発言にも責任持たない奴が技術について語っても片腹痛いだけ
なにより目障りなんだよね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:16:09.175 ID:tXT5bC3y0.net

>>81
それでいいんじゃね
論理的整合性を保とうとすること
言質を取られてそれが破綻していることがわかったら間違いを認めることだ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:16:42.586 ID:RfuFFu7N0.net

>>82
みんな自分の生活があって仕事があって忙しい中で批判批評をしているわけだから、
過程を体感したやつ以外反論するなってことになると、反論自体するなって言ってるのと結果的に同じ意味になってしまうよ
過程その他について誤解があればそれは言論で解決できる問題だし、身内以外の言論を安易に封じてるだけのように思う

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:17:05.954 ID:nCE+D2+Ia.net

>>77
最初から評価と実践は別問題と言ってるんだが？レスちゃんと読めてる？別に難しい単語や横文字使ってないよ？
お前が言ってるように創作物に対する感想や評価は赤ちゃんの頃から周りに溢れてる小節や漫画、アニメ、ドラマ、映画等の創作物で鍛えられて誰にでも言える能力だからな
なのにまったく関係ない絵を描く能力を持ち出して「お前は感想を言う能力は無い」と否定する馬鹿だと>>1みたいな事を言ってる人間に言ってるんだが

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:18:01.619 ID:XBC2nYqva.net

人っていうのは自分の好きなものにネガティブな意見つけられたら気持ちよくは思わないんだよね
だから目障りなんだよね
だから「それ言う必要ある？責任も持てないのに？」ってなるわけよ
実際法や実力でレスを防止することなんかできないから、「見る目ある俺カッケー」なオナニーレスが垂れてるところが多いけど目障りなんだよね

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:18:47.286 ID:XBC2nYqva.net

>>87
お前がレス読めてるつもりなら答えてよ

見る目がある
だからなんなの？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:19:28.959 ID:RfuFFu7N0.net

>>85
となると、醜くても反論に反論を重ねてるような場は責任をとるという点では健全ってことか

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:19:44.213 ID:RPm9ROdi0.net

別に正反対の意見者と協力して１つの結論を導くわけじゃないんだから
無視しときゃあ良いんじゃね
ディベートだったら声でかいやつウザいけど

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:20:18.232 ID:XBC2nYqva.net

>>86
「つまんね」とかはいいんじゃない？
ただ、体感してない奴がさも詳しそうに批評するって馬鹿らしいと思わない？
批評家としての実績があるならともかくさ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:21:19.419 ID:nCE+D2+Ia.net

>>89
だから何なのってそれが人の感想や評価だって話なんだけど？それがどうかしたの？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:23:50.898 ID:5xqGzkIr0.net

もうスレタイの話題は終わったの？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:24:31.130 ID:RfuFFu7N0.net

>>92
わざわざ作る必要がそこにあるの？って思うし、「分かってない」「間違っている」という指摘で十分だと思うし、
詳しいってのはつまり何らかの知見を元に発言しているわけだから、単純に間違いを正せばいいだけの話じゃないの

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:24:41.793 ID:XBC2nYqva.net

あとさ
見る能力とやらに発言に責任をとるだけの自信もない奴が「見る能力はある！」って馬鹿じゃねーのと
独立した能力だからこそ責任とりあうって共通項が必要なのよ
見る能力を持つ人のプロと素人で例えると、居酒屋でおっさんが「そこで投手変えるなよ馬鹿だなあの監督」って言ってるのと同じくらいアホ
しかも居酒屋と違ってシラフでやっちゃうあたりさらに醜い

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:25:36.844 ID:wy6SwKef0.net

感想言うのに実物作らにゃならんのか……
ファン活動は大変だな

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:26:10.202 ID:XBC2nYqva.net

>>93
>>64で鍛えられてるからな って書いてあるけど

から、何？
そこに続く主張はなんなの？あるんでしょ？え、ないの？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:27:22.366 ID:nCE+D2+Ia.net

責任(笑)

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:27:39.742 ID:XBC2nYqva.net

>>95
詳しいんならなんらかの知見を元にしてるんだろうけど、詳しそう、だからな
実際はネットの意見の受け売りばっかりだろう
気に入らない絵には「デッサン狂ってる」っていうのと同じ感覚でさ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:29:21.382 ID:XBC2nYqva.net

だいたい一般人が各々持つ感想で十分ならソムリエなんてもんは成り立ってねーよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:30:10.487 ID:nCE+D2+Ia.net

>>98
創作物の感想や評価はその人の記憶や経験によるものなんだとさっきからずっと言ってるんだがそれに意味を求めるとか(笑)

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:30:54.360 ID:RfuFFu7N0.net

>>100
そういう場合はネットの意見が知見に相当する
重要なのはネットの意見を鵜呑みにした場合も含めて知見の正しさであって
元々あったネットの意見がおかしければ反論は十分できると思う
ひろゆきみたいに「それはあなたの個人的な感想ですよね」とも言える

仮に作ったとしても、気に入らない絵は描かないんだろうから、「デッサン狂ってる」って考えが変わるかも疑問だし、
個人的な感想の範囲で一般的な話でないことを強調するなり、いくらでも反論はできるし、そっちの方が作らせるより明快だと思う

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:31:15.635 ID:XBC2nYqva.net

ワインと同じだよ
普通は「渋いの好き」「渋いの嫌い」でいいんだよ
ソムリエでもない奴が「この原料は〇〇だからこんな味になる」なんて言ってみ？笑われるぞ

まぁソムリエは批評よりお薦めする肩書きだけど

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:31:37.876 ID:tXT5bC3y0.net

>>90
反論の体をなしていればな
気に食わないから意地で言い返してるだけでもはや反論でさえない場合が多々ある

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:33:00.516 ID:XBC2nYqva.net

>>102
感想や評価はその人の経験に基づくもの

そんな主張はここでするべきか？評価の仕方の如何についての話題でそんな外れた主張してたの？

違うだろ？正直に話せよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:34:22.167 ID:nCE+D2+Ia.net

>>100
見るだけ（インプット）ならデッサンの狂いは誰にでも分かるんだが実際周りに100%正確な実物が生まれた頃から存在してて目にしてるわけなんだから
ただ描きだす（アウトプット）が出来ないだけで

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:35:49.883 ID:nCE+D2+Ia.net

>>106
理解出来てないみたいだから根本的な事を言ったまでだよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:36:08.226 ID:loSZGHa+0.net

俺に脚本やらせろよ
スタッフはコンビン作品に関わってたヤツらを付けろ
脚本はもう書き上がってるから
これな→http://ncode.Syosetu.com/n7833cq/

だれか映像化してくれてもいいぞ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:36:47.318 ID:XBC2nYqva.net

A「こんな批評するやつは間違ってる。〇〇だから」
B「間違ってなくね？だって〇〇じゃん」

C「評価とは個人の経験に基づくもの」

A「だから？」

C「それだけ」

B「？？」

こんな入り方されても困るだけなんですが

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:38:32.960 ID:RfuFFu7N0.net

>>105
反論の体を成していないことすら嫌う人が多いから、一応はフォーマットとしては体を成してるんじゃない？
その上で論理的に破綻していればそれを指摘すればいいし
仮に論から逸脱した誹謗中傷をはじめてキチガイ呼ばわりされてもそれはそれで責任を果たしてるような気もするけどね

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:38:35.548 ID:XBC2nYqva.net

>>107
デッサンの狂いが誰にでもわかるんなら画力ランキングスレで喧嘩なんか起きてねーよwwwwww

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:39:23.568 ID:aaWUF66d0.net

ファンの集いならともかくこういう場でも批判を許さないってのは厳しくね？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:40:15.862 ID:XBC2nYqva.net

そういえばいたな
前屈みになってる女性の絵に「なんで肩二つあるの？」ってアホなレスしてた奴が

それは実は写真の加工で、そいつが肩だと思ってたのは俯瞰の肩甲骨だったってオチ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:41:07.399 ID:XBC2nYqva.net

なんで肩二つずつあるの？と言えばわかりやすいか

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:41:56.551 ID:nCE+D2+Ia.net

デッサンの狂いが分かるから喧嘩がおきるんだろ何言ってんだこいつ(笑)

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:42:21.474 ID:RfuFFu7N0.net

>>114
仮に何も言わずにそいつに作らせたとしても、肩甲骨を描かないだけで、意見は変わらないだろう
対して、俯瞰の肩甲骨だと指摘すれば一言で終わる
作らせる必要はまったくない

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:42:51.108 ID:Gkr/1dE00.net

オタク「TPPｶﾞｰ児ポ法ｶﾞｰ」←じゃあお前が総理になれよ

もしもアニオタが総理になったら
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472366368/

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:44:16.385 ID:XBC2nYqva.net

>>116
喧嘩が起きるってことはどっちが正しいか間違ってるかが対立してるってことだよな？
決着がつくとしたら片方が間違ってて片方が正解してるってことだよな？

じゃあ誰にでもわかるなんでとても言えないよな？そこらへん考えてる？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:46:25.730 ID:XBC2nYqva.net

>>117
やっぱり作る能力はいるかもしれんな
そいつがちゃんと勉強してたら肩甲骨のことにも気づいて大恥かかずに済んだかもな
その場じゃ描けないよ、だって素人だから

事実としてそんなことに気づけなかった奴の批評なんて歯牙にもかからんわけで

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:47:20.752 ID:nCE+D2+Ia.net

キャベツ作画問題も実物のキャベツを生まれた時から目にして記憶してるから違いが分かって周りからおかしいと指摘されたわけで
じゃあその指摘した人間も実際ちゃんとしたキャベツを描いてみろと言われても描けないわけ
見る能力と描く能力は全くの別問題

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:47:38.313 ID:JliNDoyF0.net

責任云々言うのならまず権利寄越せよ
こんな場所の批評なんて的外れだろうが正しかろうが2ch民と勝手にまとめてるアフィカスチルしか見ないし責任なんてあるわけない
制作者に直接文句言えたり公の場所で批評して聞いてもらえる権利くれるっていうなら話は別だが

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:48:01.673 ID:loSZGHa+0.net

>>119
まず前提がおかしいアフィ
喧嘩は対立だけど必ずしも論理の正当性にはつながらないアホアフィ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:49:04.899 ID:RfuFFu7N0.net

>>120
重要なのは作らずとも知識の上で解決できる問題だというところ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:49:36.734 ID:nCE+D2+Ia.net

>>119
だとしてもそれは描く能力の差じゃなく見る能力の差なんだがそこら辺考えてる？

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:50:43.912 ID:XBC2nYqva.net

>>124
うん、知識があればいいよ
俺も批評する側に必要な知識かあればいいと思うし


批評できるだけの知識がない奴は好き嫌いの感想だけいってれば無難だと思うよ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:50:44.450 ID:twokma++0.net

視聴者「モブサイコ作画崩壊しすぎｗｗｗ」

ヲタク「いやそれキャラデザが嗜好にあってないだけで作画ええやんけ」

視聴者「えっ？」

ヲタク「えっ？」

っていうのは見た

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:51:01.463 ID:zAOjaoZp0.net

批判と非難の区別もつかないおこちゃまのおおいすれでちゅね
批判も非難もするのも受けるのも個人の自由だから

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:51:43.035 ID:pWLnImV8M.net

そろそろエスパー魔美のアレが貼られてもいい頃だろう

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:52:04.556 ID:XBC2nYqva.net

>>125
いきなり何いってんの？
誰にでもわかるって言ったのはお前だよな？
>>116と>>107について何かいうことない？あるでしょ？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:54:00.544 ID:XBC2nYqva.net

だとしても、で流そうとすんなよ
見る側の見る力とやらが未成熟であるならそいつが言う技術論は妄言でしかないよ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:56:28.715 ID:nCE+D2+Ia.net

>>130
ん？誰にでもあるよ？但し人それぞれに差はあるよ同じ義務教育受けても人それぞれにテストの点数に差が生まれるようにこれぐらい言われなくても把握してるものだと思ったんだが(笑)

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:57:16.326 ID:vI2hgLtP0.net

>>22
死ねゴミ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:57:51.102 ID:XBC2nYqva.net

>>132
そこまで書いて差がある時点でアホな意見と真っ当な意見は分けるべきって気づかないなら相当だぞお前

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:59:18.578 ID:XBC2nYqva.net

>>110の例みたいな奴に何十レスもする俺の方もなかなかだったな

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 15:59:36.253 ID:1EOA9xOk0.net

ほならね理論きらい

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 16:00:38.543 ID:nCE+D2+Ia.net

誰が未成熟だと言ったんだ？勝手に自分の都合の良いように解釈するなよｗ
これだけ言っても理解出来ないとか相当アレだなお前

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 16:07:01.075 ID:iLAvd6PeK.net

日本から言論の自由無くしたいなら
改憲すればいいじゃない

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 16:11:24.287 ID:U7nrDxN50.net

ようつべのコメント欄にいそう

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 16:12:35.826 ID:1ULw4Fr10.net

プロが作るもんなんだから出来が悪けりゃ批判されて当然
お友達の趣味に付き合ってるわけじゃねんだよ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 16:46:14.319 ID:sh5NYHhr0.net

結局のところ>>1は自分の好きな作品が貶されてるのが嫌なだけ

後付けで色々言ってるけど話になるわけがない

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/08/28(日) 20:13:15.981 ID:sJvELI280.net

>>138
安倍ちゃん応援しよう