俺のこと論破できる奴いる？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:18:40.012 ID:nSpMUad800909.net

だいたいこういうスレタイだとネタスレが大半だけど俺のはガチ

一つの議題をテーマに◯◯vs△△という形で討論しよう
おれは不必要な話題逸らしや人格否定に逃げたりしないし
ミスがあれば認めるし負けたと思ったら素直に負けを認める

ただし議題は専門知識がないと討論出来ないものは基本的に無しとする
安価を出された人は議題+選択肢を提示するようにしてくれ
（例：旅行に行くなら？　海外VS国内）
まず最初の議題は>>10

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:18:53.244 ID:l1fzQWWV00909.net

はい論破

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:18:56.825 ID:tXLVBI3Qa0909.net

はい論破

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:19:10.637 ID:qD27oBX+00909.net

はい論破

5 ：綾部あや ◆AYAYOvpoRs ：2016/09/09(金) 09:19:11.691 ID:SY+Z+AEC00909.net

いない

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:19:33.353 ID:YCesulkU00909.net

遠い

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:19:38.672 ID:D9bTwiVs00909.net

はい論破

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:20:24.886 ID:iFhnCf9oD0909.net

アーチーチーアーチー燃えてるんだ論破ｗｗｗｗｗ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:20:32.850 ID:nSpMUad800909.net

さぁ来い

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:21:22.495 ID:nkx89F3s00909.net

旅行に行くなら？
島根 VS 福井

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:23:08.031 ID:A1ubfyiqM0909.net

俺はアムステルダムに行くね
マリファナ吸いに行く

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:23:41.534 ID:nkx89F3s00909.net

>>11
お前みたい陰キャに売ってくれる訳ないやん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:24:06.486 ID:e8SBLIo+r0909.net

議題からして泥仕合にしかならねーだろ

14 ：綾部あや ◆AYAYOvpoRs ：2016/09/09(金) 09:24:59.913 ID:SY+Z+AEC00909.net

福井ってなに県の？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:25:18.344 ID:qiprAhJWd0909.net

島根県：
http://www.pref.shimane.lg.jp/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C

福井県：
http://www.pref.fukui.jp/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E7%9C%8C

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:25:52.958 ID:QR5TjVtd00909.net

>>14
石川県

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:26:21.603 ID:yi36J86r00909.net

急にバトル対象になって困惑の島根&福井県民

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:26:23.992 ID:nSpMUad800909.net

>>10
いいね

おれは福井を選ぶ
まず美人が多い都道府県ランキングというものを見た事が有るんだけど
投票総数の中で自県民の投票数が多いのが東京の次に2番目に福井が多い

どうせ旅行にいくなら俺は出会いが欲しいから福井だな

19 ：綾部あや ◆AYAYOvpoRs ：2016/09/09(金) 09:26:46.742 ID:SY+Z+AEC00909.net

カニ食べたいから石川だな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:26:48.057 ID:q+BtDHyk00909.net

しょーもな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:27:05.275 ID:UmZ9IsyG00909.net

あ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:27:56.255 ID:i+UgLzwAM0909.net

はい論破
http://i.imgar.xyz/Dxha2Bc0s.gif

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:28:15.083 ID:YCesulkU00909.net

論がそもそもしょーもなくてわろた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:28:16.997 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>12
売るけどインきゃ以下のニートくん

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:28:31.047 ID:nSpMUad800909.net

>>17
現地の人達の意見も聞きたいね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:29:03.469 ID:6aRsj+Vjd0909.net

読んでないけど論破

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:29:08.492 ID:NR/MMwdT00909.net

>>18
それあなたの感想ですよね？

はい論破

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:29:24.357 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>18
美人がいたからって出会いがあるわけじゃないじゃん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:29:28.005 ID:qiprAhJWd0909.net

島根県観光連盟公式サイト
http://www.kankou-shimane.com/

福井県観光情報ホームページ
http://www.fuku-e.com/

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:30:19.146 ID:qiprAhJWd0909.net

後は頑張れ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:31:13.001 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>27
感想出何がダメなのか？
行くならどっちか聞かれたんだぞ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:31:43.519 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>30
おつかれ
欲や（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!（・∀・）ﾁﾝﾎﾟ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:32:41.555 ID:wc6a4kGk00909.net

>>1
他のサイトなんだけど、コテハンのやつらがそう

おまけにあらしをじかくしない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:34:15.538 ID:WR1CyEENM0909.net

あ　れ　？　こ　れ　好　み　の　問　題　じ　ゃ　ね　？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:34:52.851 ID:nSpMUad800909.net

おれ以外みんな選択肢すら選ばなくて笑った

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:35:22.918 ID:gjF/zODI00909.net

話題変えてくれ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:36:38.672 ID:xAIlUj2La0909.net

議題が悪い

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:38:02.627 ID:nSpMUad800909.net

始めたばっかで再安価するのもどうかと思うが

>>36-37
例えばどんな議題がいいのか案を出してみてくれ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:38:37.564 ID:yi36J86r00909.net

旅行行くならどっち？
○○の方、理由はうんたら

ここでふーんで終わってしまう内容で議論にすらならないんだよなぁ
論破して欲しいor論破したいなら、自ら主張を述べてそこに意見してもらう形にした方がいい気がする
何かについて意見を出す→誰かが反対意見→それに対する反論→さらに反論…ってのが流れで相手の意見を理をもって言い負かすのが論破じゃないだろうか

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:38:43.777 ID:e8SBLIo+r0909.net

>>18
俺は島根県
旅行にいく目的なんて人それぞれ
そんな論点で話し合った所でただの価値観の押し付けあい
だったらもっと客観的なデータを基準にして語るしかない
最新のデータではないがH２６年度市町村別観光入込客延べ数だと
福井県 ２６２５３０００
島根県 ３３２０６６０２

よってより観光地として優れているのは島根県と言えるので行くなら島根県

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:39:15.991 ID:NR/MMwdT00909.net

>>31
感想は論ではないから

討論を論を戦わせて、相手と自分の論のどちらが正しいかを決めることと定義するならば、
そこで論ではなく感想を述べる行為は間違っている

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:39:38.549 ID:yH6Fygsud0909.net

犬 vs 猫

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:41:48.375 ID:phoB7hwrM0909.net

>>11
俺の妹がアムステルダムめっちゃ詳しいで！

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:42:25.223 ID:WR1CyEENM0909.net

免許取るなら？AT vs MT

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:42:47.695 ID:nSpMUad800909.net

>>40
なるほど
データが合ってるか軽くググってみたけどほぼ合ってるね
数字出されたら強いな　負けを認めるわ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:44:08.893 ID:qXQwkPIl00909.net

>>10
いや島根なんか国宝になった城ぐらいしか無いからなマジで
来ない方がいい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:44:33.553 ID:nSpMUad800909.net

議題をもっと選りすぐるべきか

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:45:38.568 ID:cDXSbvt300909.net

こんなの議論する内容じゃなくね？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:47:12.908 ID:GoMGhD7R00909.net

>>1が糞雑魚すぎる

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:47:26.808 ID:e8SBLIo+r0909.net

>>45
俺の、旅行に行くなら観光客の多い方って
その論に対して違う観点の論を戦わせるのが議論な
弱すぎ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:48:42.342 ID:yi36J86r00909.net

>>45
負けはえーよ
観光地として優れてるのが集客だけじゃないし観光になる施設等の数とか旅行者狙いの犯罪数とか反論材料あるだろ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:51:25.116 ID:l8lRnDi0r0909.net

そんなことよりみんなslotしない？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(初段)：2016/09/09(金) 09:51:43.609 ID:l8lRnDi0r0909.net

---

Slot
🌸🍜👻
💯💯🌸
🎴🌸💯
(LA: 0.15, 0.40, 0.43)

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:51:49.718 ID:nSpMUad800909.net

スレ立てといて今更だけど
おれが得意な議題において強いと思ってただけかもしれない 笑

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:52:56.723 ID:GoMGhD7R00909.net

>>54
じゃあ死ね生ゴミ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:54:14.841 ID:e8SBLIo+r0909.net

>>54
その議題でいいよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:54:21.539 ID:yi36J86r00909.net

>>54
なぜその議題を出して論破してみろって言わなかったんだ…

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:54:40.884 ID:WR1CyEENM0909.net

子供にスマホは必要？みたいに対象が自分以外だとふーんで終わらないと思う

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:54:59.465 ID:q+xeCPJgp0909.net

>>40
俺は福井かな
観光客が多いとその分宿泊先とかの問題も出てきそうだけど…
あと宿泊、日帰りにしても島根の方が高い
特に日帰りが3000円ほど高い

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:55:02.867 ID:nSpMUad800909.net

>>55
悪いなｗ

おれのせいだけど論争にすらならなかったから
おれの得意な議題にしちゃっていい？
本文にある専門的な知識の有無を撤回しないといけなくなるけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:55:36.864 ID:e8SBLIo+r0909.net

>>60
別にいいぞ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:55:40.790 ID:GoMGhD7R00909.net

>>60
めんどいからそれでいいよ
ほれやれ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:55:43.529 ID:nSpMUad800909.net

>>57
公平な議題のほうがいいだろうなって思っちゃって...

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:56:17.610 ID:e8SBLIo+r0909.net

最初から答えが決まってる議題だったら笑える

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:56:36.771 ID:l8lRnDi0r0909.net

死刑制度について話し合ってよ議題ないなら
俺は反対
死刑制度を肯定し因果応報というのならこの世に死んで当然の人間がいることになる
それなら殺人も、必ずしも罪ではなくなる
人を殺したらその殺された人は殺されて当然かどうかの判断が必要になる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:57:34.863 ID:GoMGhD7R00909.net

>>65
お前はそれでスレ立てろよ
たぶん伸びる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:57:52.960 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>66
やってくる

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:58:51.629 ID:nSpMUad800909.net

ちなみにおれが議題出すなら時事問題になるんだけど

尖閣諸島の問題についてとか北朝鮮のミサイル問題になるけどいいか？

>>65とかの話題でもいいよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:59:39.047 ID:GoMGhD7R00909.net

>>68
お前はお前でスレ立てていいよ
回りきにすんな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 09:59:43.426 ID:NR/MMwdT00909.net

死刑制度の議論はやめとけ
不毛すぎる
結局感情論にならざるをえない

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:00:04.433 ID:q+xeCPJgp0909.net

>>68
どうでもいいから早く出せよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:00:41.954 ID:dEXeLwRga0909.net

>>68
自分で建てたスレの主旨すら決めることすら出来ない無能だからこんな時間にスレ建てしてんのな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:01:04.806 ID:GoMGhD7R00909.net

むしろ感情論全開の方が面白いからやれ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:01:47.181 ID:qXQwkPIl00909.net

感情派と合理主義派の戦いは絶対に終わらないから論破とかそもそもない

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:03:18.431 ID:l8lRnDi0r0909.net

>>67

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473382863/l50

意見あったら来てください

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:04:07.260 ID:q+xeCPJgp0909.net

理を持って相手を言い負かすなら感情派に負けや泥試合はあっても勝ちはないといつも思う

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:07:06.318 ID:nSpMUad800909.net

>>75
本当に立てて笑った

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:09:02.829 ID:q+xeCPJgp0909.net

>>77
お前は早く議題出せよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:10:23.203 ID:nSpMUad800909.net

ならおれが提案する議題は尖閣諸島問題について

国境には実力行使可能な自衛隊もしくはアメリカ駐留軍を常駐
or
現状維持（警告以上のことは何もしない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:10:48.284 ID:NR/MMwdT00909.net

論っていうのは知識
知識っていうのは、「正当化された真なる信念」

討論で相手を論破するってのは、その３つの要素を否定するってこと

つまり、
1、相手の正当化のプロセスの間違いを指摘する
2、相手の論が真であることを否定する
3、相手の信念が間違っていることを否定する
の３つ

1は論理の飛躍や詭弁、矛盾なんかを突く行為
2はソースを提示して相手を否定するやつ

議論をして面白いのは3
論を戦わせる中で自分の論が、実は自分も気付いてなかった信念に基づいてることに気付く

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:12:04.747 ID:q+xeCPJgp0909.net

>>79
前者
警告をしたところで聞く奴らじゃないだろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:15:31.290 ID:nSpMUad800909.net

>>82
常駐させるなら自衛隊かアメリカ駐留軍どっち？
それとも両方？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:17:43.043 ID:q+xeCPJgp0909.net

>>82
自衛隊だな
アメリカを常駐させると変ないちゃもんつけられそうだから
そこに日本があるということだけでいい

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:20:23.448 ID:yi36J86r00909.net

おい、どっち？じゃなくてお前が意見言わないと論破も糞もないだろ
論破するための論をまず述べてくれよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:21:58.487 ID:3GpwCrxx00909.net

同じ意見で論破も糞も無かったんじゃね

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:22:36.920 ID:q+xeCPJgp0909.net

それなら笑うしかないんですけど

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:23:53.741 ID:A1ubfyiqM0909.net

>>12
いや売るだろ商売なんだから商売の基本も知らんアホ見っけ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:27:05.804 ID:nSpMUad800909.net

いま書いてるからちょっと待ってやｗ

ただ意見がかぶってるのはお察しの通りだわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:29:03.875 ID:XG9CltZ0d0909.net

論破するだけなら自分が思ってる意見じゃなくてもできるからな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:32:34.398 ID:pSESVZk+d0909.net

>>10
出雲大社あるから島根

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:35:00.912 ID:nkx89F3s00909.net

>>87
陰キャイライラで草

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:36:51.784 ID:A1ubfyiqM0909.net

>>91
ほぼ同じ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/09(金) 10:37:08.486 ID:tuB612HLa0909.net

論破と屁理屈は紙一重