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初めての格ゲーにブレイブルーを買ってきたけどチュートリアルの時点で難易度高くて投げそう

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:59:03.779 ID:D5Nytqpb0.net
必殺技のコマンド入力すら四苦八苦してるのにキャンセルとかガードとか対応しきれねぇよ
格ゲーユーザーって良く生き残ってんな……

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:59:59.316 ID:3vCWsEKDa.net
>>1
慣れろ
ラグナジンテルミを使え

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:00:45.653 ID:N7fHw7IL0.net
フリプで拾ったけどシステム多杉わけわかめ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:00:49.315 ID:55w4eyiH0.net
そんなお前のためにファントムブレイカーがあるんだよ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:01:36.837 ID:D5Nytqpb0.net
>>2
かわいい女の子使いたかったのに……
もっと言えばイザナミちゃんの横乳に惹かれて買ったのに……

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:02:35.712 ID:D5Nytqpb0.net
>>3
なー

キャンセルとかガードとか分かるけどガードクラッシュとかバリアガードとかラピッドキャンセルとかもうわけわからん

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:03:04.024 ID:MW7KmEbR0.net
ラスボスがスーパーアーマーとか持ってる格ゲーは嫌い

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:03:12.858 ID:D5Nytqpb0.net
>>4
なにそれ?

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:03:26.221 ID:nrpt7FtG0.net
とりあえずコンボできるようになれば立ち回りクソでもそこそこ戦えるから我慢

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:04:26.333 ID:D5Nytqpb0.net
>>7
まぁアクションゲーでスパアマ持ちの敵はなんでもウザイでしょう

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:05:13.272 ID:8BBtMtwUa.net
今の自分にはどこまで出来るか判断してプレイする頭のよさがないと出来ないよね

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:06:03.150 ID:D5Nytqpb0.net
>>9
ちょっとチャレンジモードってのやってみたけどサッパリ出来んわ、レッスン1すら中々苦労するレベル

チュートリアルでは落ち着いてやれって言われたけど無理だろ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:06:07.113 ID:CIegNu7ea.net
オンライン対戦ストレスマッハだよ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:06:29.882 ID:QLy7qUex0.net
スタイリッシュでもできるけどやっぱ普通にコンボ繋げたりしたいもんだしな

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:07:07.303 ID:D5Nytqpb0.net
>>11
格ゲーってホントに敷居高いのな、嘗めてたわ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:07:40.315 ID:o89bcXhj0.net
チャレンジって課題コンボクリアするヤツでしょ?
あんなの初心者は無理やで

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:07:55.280 ID:D5Nytqpb0.net
>>13
どうせ今の俺が行ってもワカラン殺しされるのが目に見えてるから暫くはオンラインはしない

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:09:02.605 ID:o89bcXhj0.net
今はネット対戦充実したけど同じレベルのリア友と始めるのが一番いいよ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:09:11.702 ID:D5Nytqpb0.net
>>14
スタイリッシュは救済なんだろうけど折角格ゲーやるんだし自分の手でやりたいよ
でも現状だとめげそう

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:09:52.969 ID:D5Nytqpb0.net
>>16
慣れた人用なのか
じゃあガチ初心者はどこでコンボを学べばいいんや

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:10:09.014 ID:greU7tcE0.net
プラチナってキャラのwikiにわかりやすいシステム解説が乗ってるから見てみるといいぞ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:10:16.076 ID:8BBtMtwUa.net
数やれば上手くなるわけじゃないからな
「考えて」数やらないと上手くならない
考えないと10年やっても少しも上手くならない

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:11:02.380 ID:D5Nytqpb0.net
>>18
ブレイブルーやってる友人はいるけど俺より上手いだろうなぁ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:11:50.149 ID:QLy7qUex0.net
>>1はアケコンなの?

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:13:12.652 ID:D5Nytqpb0.net
>>21
見てきた

流し読みしただけでめげそう
フレームとか格ゲープレイヤーはそんな1/60秒の世界で生きてるのかよ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:14:25.030 ID:D5Nytqpb0.net
>>22
テーブルシミュレーションとかでたっぷり考えるのは好きだけど

格ゲーって反射と思考を同時にやらんといかんのか、超兵かよ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:15:56.183 ID:D5Nytqpb0.net
>>24
格ゲー初心者がアケコンを持ってるはずがあるまいて

え、アケコン必須なん?

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:16:24.817 ID:8BBtMtwUa.net
最初はこの動きカッケーって楽しめばいい
使ってるキャラ教えろ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:16:26.904 ID:Xe3aiY520.net
鉄拳やろうぜ

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:17:49.101 ID:8BBtMtwUa.net
>>26
戦う前に様々な状況をシミュレートしておいて自分のなかに選択肢を用意しておく
瞬間的に状況判断して選択肢を選ぶ
その場で新しいことひらめくとかはない

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:18:15.582 ID:D5Nytqpb0.net
>>28
イザナミちゃん可愛いけどサッパリ動かせない

ダッシュも二段ジャンプも無いテイガーさん使ってる

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:18:37.866 ID:nrpt7FtG0.net
今はフレームとか有利不利は無視していいから
BBはコンボゲーなんだからコンボできてなんぼ
ボーっとしながらコンボできるように手が覚えたら普通に対戦はできる

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:19:00.084 ID:D5Nytqpb0.net
>>29
鉄拳は可愛い子いないからパス

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:19:30.903 ID:D5Nytqpb0.net
>>30
うわぁ、クソ大変そう……

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:19:41.984 ID:QLy7qUex0.net
>>27
必須ではないけど入力しやすいからストレス減る

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:19:59.161 ID:FJQf2cT10.net
チャレンジは一段階目の10問くらいはやっとくといいけどハード以降は初心者なら出来なくても仕方なし

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:21:48.378 ID:MW7KmEbR0.net
http://i.imgur.com/H3wPG0T.jpg

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:21:54.946 ID:D5Nytqpb0.net
>>32
コンボって言われても咄嗟に指が動かねーべや
あと思った通りにコマンドも入力出来ない

⬇Cやろうとして↘Cとか、↘Cやろうとして➡Cとかになっちゃう

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:21:55.397 ID:nrpt7FtG0.net
ID:8BBtMtwUaは初心者に言う事間違ってるだろ
お前みたいな奴が初心者排除してるって理解してる?

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:23:04.859 ID:D5Nytqpb0.net
>>35
そういうもんなんか

ちなみに買うとしたら大体いくらぐらいなん?

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:24:13.387 ID:D5Nytqpb0.net
>>36
最初の10問の時点で半分も出来る気がしないぞ……

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:24:36.858 ID:o89bcXhj0.net
上級者のパッド勢もいるけどパッドだと斜め入れる時とか大変だし
長い事やると指痛くなるからアケコンあった方が楽だと思うけどね
安いのもあるけどまぁ必要なら買うくらいだよね

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:24:37.248 ID:D5Nytqpb0.net
>>37
おっぱいバレーでいいや

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:25:24.076 ID:8BBtMtwUa.net
>>38
少しずつ出来るようになってくるの感じると脳汁出るぞ
思った通りにコマンド入れられるように練習していく
コツは自分なりのコツを自分で作ること

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:26:20.663 ID:AvPNFM4Dp.net
技を的確に発動させるのがそもそも無理なのに咄嗟の判断で使い分けなきゃいけないし諦めたわ
スタイリッシュでガチャプレイして満足してる

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:26:50.388 ID:D5Nytqpb0.net
>>39
よく格ゲーは新規が入りにくいって聞くけど実際に触れてみると確かに他ゲーと比べて敷居が高いと思ったわ
格ゲーのプレイ動画見てる分にはみんな簡単に動かしてるから俺でもイケルと思ったけどこりゃ手強い

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:27:37.658 ID:D5Nytqpb0.net
>>42
そっかー
まあアケコンはとりあえず保留だな

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:28:07.843 ID:4/PHDdT+d.net
チャレンジは実戦的じゃないのも含まれてるから動画とか見て使われてるコンボをまずは覚えよう
ただ初心者にイザナミは忙しいと思うからツバキあたりオススメしとく

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:28:23.925 ID:D5Nytqpb0.net
>>44
自分なりのコツっていうと歩きながら波動拳とかいうのか

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:28:29.346 ID:QLy7qUex0.net
>>40
安いのだと3千いかないけど、自分は初めてのアケコンは1万のRAP買った。
アケコンはコントローラと違って指痛くならないからええよ。

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:30:07.041 ID:D5Nytqpb0.net
>>45
俺もそうやって割りきってしまえば楽なんだろうけど

スタイリッシュに嵌まるとテクニカルに戻れなくなりそうでな……

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:30:37.736 ID:+cLKyoTg0.net
アークゲーはチュートリアルやスタイリッシュがあって
一見、初心者が入りやすいように見えて
システム大杉独自要素大杉で覚える前に嫌になること必至
あと空ダやバリガのせいで他の格ゲーにあまり応用が効かない
頑張ってください

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:31:35.724 ID:greU7tcE0.net
アケコンなんかなくてもへーきへーき

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:31:53.824 ID:tMKNSJIla.net
最近ので初心者なら電撃か恋姫がおすすめだな、まぁもう人いないけど

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:32:47.667 ID:D5Nytqpb0.net
>>48
イザナミちゃんの横乳を視姦しながらプレイしたかったが今の俺には分不相応か
今はツバキを練習して最終目標はイザナミちゃんだな!

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:32:54.097 ID:8BBtMtwUa.net
>>54
電撃はライトに楽しめて凄くいい
恋姫はたぶんあれ2D格ゲーの1つの完成形だよな

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:33:49.513 ID:D5Nytqpb0.net
>>50
結構値段の方ピンキリね、高いのって安いのと比べてどういう所が良いの?

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:33:49.969 ID:AvPNFM4Dp.net
まあ俺はフリプでクロノファンタズマ落としただけだからなー
ぶるらじ見てて興味はあるけどゆるーく楽しむくらいでええわ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:34:31.162 ID:D5Nytqpb0.net
>>52
初心者歓迎ゲーな様相にまんまと嵌まったぞい……

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:35:13.832 ID:D5Nytqpb0.net
>>53
今の俺はアケコンかパッドか以前の状態やしな、まずはゲーム自体に慣れんと

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:36:01.455 ID:QLy7qUex0.net
>>57
丈夫さとか音とか入れた感じとか色々違う
家電量販店だと店によって触ることができるから触ってみな

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:36:07.029 ID:D5Nytqpb0.net
>>54
電撃は殆ど知らん、恋姫はもう記憶から薄れてる

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:36:47.568 ID:knPITJJF0.net
アズにゃん使え
バカでも勝てる

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:37:31.110 ID:D5Nytqpb0.net
>>58

俺「」←格ゲーデビューと意気込んでフルプライスで新作を買ってしまった者

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:37:50.530 ID:8BBtMtwUa.net
ゲームよりスポーツに近いんだよ
サッカー始めたてでリフティング100回出来るわけないんだからまずはボールに慣れないと

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:38:41.581 ID:D5Nytqpb0.net
>>61
ゲーセンでアーケード遊んだ事ないしアケコンの感触知らんからちょっと興味あるな、dクス

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:39:23.842 ID:D5Nytqpb0.net
>>63
誰だよ、そんなゴキブリヘアな奴見当たらんぞ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:40:00.439 ID:D5Nytqpb0.net
>>65
スポーツか
スポーツは苦手だなぁ、疲れるし長続きしなかった記憶

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:40:40.260 ID:FJQf2cT10.net
ランクマの下の方とか勝率2割とかのガチ初心者もいるし初心者ロビーとかもあるから
少し動かせるようになってきたと感じたらあんま怖がらずオンラインデビューしてみるといいよ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:40:57.479 ID:8BBtMtwUa.net
>>68
でもスポーツと違うのは基礎体力作りしなくてよくていきなり技術的な練習出来ること

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:41:04.087 ID:4/PHDdT+d.net
>>55
初めての格ゲーでしんどいとは思うけど心折らないように頑張ってね
ツバキは対空、牽制、切り返し、崩しどれをとっても高水準だから格ゲー覚えるにはちょうどいいと思うよ

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:41:36.577 ID:nrpt7FtG0.net
一番楽しく上達する方法は実力が近い友人と一緒にやることだろうな

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:42:09.930 ID:+cLKyoTg0.net
>>59
俺もBBCSから格ゲー始めて必死で覚えたけど
CPの時にココノエ追加でいやになって恋姫勢なった
恋姫勢になろう!

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:42:41.044 ID:D5Nytqpb0.net
>>69
あ、俺と似たようなガチ初心者も他にいるんだね

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:43:10.537 ID:9BwMcTnH0.net
どうせこれも4ヶ月ぐらいしたらEXでるんでしょ?

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:43:57.678 ID:D5Nytqpb0.net
>>70
リアルスポーツよりは気楽ではある

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:45:13.820 ID:D5Nytqpb0.net
>>71
イザナミちゃんが久しぶりに俺の好みにクリティカルヒットしたから暫くは頑張る

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:45:33.871 ID:pJBCYS2SK.net
>>1スト4も複雑やんけ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:46:02.843 ID:D5Nytqpb0.net
>>72
友達欲しいぞ……

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:46:10.942 ID:pJBCYS2SK.net
>>4アルカナハート

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:46:45.194 ID:D5Nytqpb0.net
>>73
恋姫って家庭用出てるん?

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:47:07.940 ID:D5Nytqpb0.net
>>75
なんの話?

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:47:22.531 ID:pJBCYS2SK.net
ナルティメットストーム位が一番楽だな

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:47:30.118 ID:D5Nytqpb0.net
>>78
他の格ゲー事情とか知らんがな……

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:48:16.169 ID:D5Nytqpb0.net
>>83
ナルティメットは知らんけど昔ゲームキューブの忍者対戦は好きだった

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:48:36.219 ID:sy0WCxrmd.net
ラグナでB>C>D>ヘルズやっとけばいいよ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:49:27.793 ID:D5Nytqpb0.net
>>86
女の子使いたいぶひー

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:53:43.291 ID:sy0WCxrmd.net
女キャラって誰がいたっけ
キャラ多くて覚えきれん

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:55:18.858 ID:tMKNSJIla.net
アズラエルは見た目によらず妙に初心者向きに作られてるな

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:55:19.145 ID:knPITJJF0.net
正直格ゲーなんて自分の好きなキャラじゃないとやってられわな

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:59:10.458 ID:D5Nytqpb0.net
>>88
横乳が素敵なイザナミちゃんとか下乳が魅力的なマコトちゃんとかおっぱいがセクシーなナインさんとか

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:59:47.711 ID:D5Nytqpb0.net
>>89
ホモっぽいマッチョの人?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:00:11.473 ID:+cLKyoTg0.net
>>81
PS3,4とsteam版も発売されてるぞい

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:00:22.486 ID:7yZruHiA0.net
ラグナでbcヘルズしまくれ
bcガードされてたらガントレットとかデッドスパイクとかブラッドサイズとか2cとかバラバラにだしとけ

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:00:31.053 ID:D5Nytqpb0.net
>>90
ただでさえ難易度高いのに特に興味もないキャラ使ってるとモチベがゴリゴリ削れてくね

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:00:47.591 ID:aZ+ujR/0a.net
スマブラでよくね?

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:01:18.481 ID:D5Nytqpb0.net
>>93
PS4版あるのか!

保留で

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:01:36.350 ID:D5Nytqpb0.net
>>94
良くわかんにゃい

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:01:45.517 ID:kGKaWQP60.net
コマンドなら課金してマイ使え
波動・逆波動コマンドしかないから

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:02:14.028 ID:D5Nytqpb0.net
>>96
スマブラは多少は出来る、使ってるのはルフレとリザードンばかりだけど

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:02:41.081 ID:D5Nytqpb0.net
>>99
課金はまだちょっと……

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:04:30.658 ID:kxNT55gga.net
マイちゃんはガチャプレイでもそれなりに火力出るけどそこから更に伸ばそうとすると難易度跳ね上がる良キャラ

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:05:46.718 ID:kGKaWQP60.net
ガードは頑張る必要あるけどキャンセルは意識しなくていいよ
ついったーでもなんでも同じようなタイミングで買って初心者っぽい人と交流して技術関係なくわちゃわちゃしてたのしめばいいと思う

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:11:09.514 ID:D5Nytqpb0.net
お前ら色々ありがとうな

今日はもう遅いからイザナミちゃんでシコって寝ます、おやすみ

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:56:54.692 ID:FvC4iF0U0.net
>>66
普段パッドでしかやってないヤツからしたらアケコンなんて余計に入力難しく感じるよ
パッドにしろアケコンにしろ慣れが必要

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