初心者　C#はじめようと思うが、

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:17:53.373 ID:/oeycB4W0.net

どのあたりでつまづくと思う？
C++やCの知識が全くないので、
どのあたりでそれらの知識が必要になってくる？

2 ：(７段)：2016/11/03(木) 12:18:09.895 .net

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(LA: 0.56, 0.65, 0.66)

3 ：(７段)：2016/11/03(木) 12:18:18.042 .net

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4 ：(７段)：2016/11/03(木) 12:18:25.785 .net

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5 ：(７段)：2016/11/03(木) 12:18:34.216 .net

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(LA: 0.55, 0.64, 0.66)

6 ：(７段)：2016/11/03(木) 12:18:40.507 .net

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(LA: 0.50, 0.63, 0.66)

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:19:09.386 ID:jDRMYpyJ0.net

何をやりたいのか判らなくなる辺り

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:19:55.563 ID:/oeycB4W0.net

あとコード書いて、コンソールでの出力しかやってないんだけど
どのエディタがおすすめなんだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:19:57.778 ID:rNy8lq/Z0.net

始める前に挫折するよ
環境設定とかでな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:20:48.689 ID:/oeycB4W0.net

>>7
それはあるな
一通り書式や文法終わって何か作りたいってなったらそこでとまったり
そのあとアルゴリズムやってまたとまったり

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:21:43.510 ID:45ju7+gW0.net

Unityインストールすればいいんじゃない？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:21:45.974 ID:/oeycB4W0.net

>>9
それはあるな
JAVAでそれにはまったけど
C#はそうでもないな

まあコード書いてコンソール出力してるだけだけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:22:59.366 ID:/oeycB4W0.net

>>11
ゲームとか目的がある場合はモチベーション維持ってことでUnityがいいかもな
Unity　scriptとかjavaっぽいこともできるし

まあ俺は今コード書いてコンソール出力してるだけだけど

watch/sm8465683

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:23:38.382 ID:2NC0kGQPd.net

C#とJavaはパクリあいしまくっててC++からはかけ離れつつあるから躓くこともないと思うが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:23:41.218 ID:adNWDAxw0.net

エディタはMono使えばいいと思う
Windowsアプリ作りたいなら.NETでゲーム作りたいならUnityだな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:25:11.879 ID:45ju7+gW0.net

Javaっぽいとかじゃなくて、
普通に少し古いC#使えるから楽しいぞUnity。
Linqもできるし、今後もMonoのバージョンあげてく予定はあるし

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:26:25.575 ID:/oeycB4W0.net

ということは大丈夫ってことか？
C#やってて物足りなくなって（扱えない領域がでてきて）最終的にＣやＣ＋＋やらなきゃなんかね？
VBだとそうだよね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:27:45.086 ID:jDRMYpyJ0.net

その時考えりゃええんよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:27:50.185 ID:adNWDAxw0.net

C#で使えない領域ってlinuxとかMacの話でWindows上ならほぼ無いよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:28:04.084 ID:/oeycB4W0.net

MFCと.NET　FrameWorkがごっちゃになってるんだよな、・・

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:28:16.044 ID:aUvX8BGc0.net

c++の方がコンパイラの最適化良い場合がある
高速演算の必要が無いなら余り関係ないがね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:28:40.749 .net

C++なら使えるわ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:29:04.688 ID:bh69p9WF0.net

>>17
C#とVB はほぼ一緒だよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:29:11.976 ID:45ju7+gW0.net

ゲームを作ってる場合だとUnityだとメモリ管理を自分で出来ないから、
最初に他の言語が羨ましくなるのはそこかな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:29:28.783 ID:QUQerLYp0.net

C#でAndroidアプリ作れますか？　　　　　　　　　　　　　　　とか聞いてみる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:29:58.061 ID:wEkCea240.net

NETに関してはMSがC#でなるべく完結させるように作ってるからVBみたいにC++も必要になることは基本ないと思われる
ネイティブコードと安全に連携したい場合に使うらしいが

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:30:01.620 ID:aUvX8BGc0.net

>>20
MFCはやめとけ
折れMFCに騙された、既にオワコン
MFCやるならSDKやれや

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:30:02.008 ID:dVb8Z7f9M.net

>>8
VSがいいかと
入力支援とかVSの機能も習得できるし

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:30:04.547 ID:/oeycB4W0.net

現場とか多くがつかわれてるテキストエディタって何になるんだろうな
できるならそういうのに合わせたい気もするんだけど
数がおおすぎて何選んでいいかわからなくなる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:30:26.132 ID:adNWDAxw0.net

>>25
出来るっすよ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:30:47.055 ID:aUvX8BGc0.net

>>27
折れで無く俺な

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:31:39.998 ID:nasZuVGYM.net

メモ帳

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:31:59.363 ID:45ju7+gW0.net

ぼくはVimちゃん

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:32:16.294 ID:aTFkRcVg0.net

HelloWorldあたりで躓きそう

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:32:18.576 ID:mhZ0pbwGd.net

C#飛び越してNemerle使おうぜ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:32:39.117 ID:eD66VUQg0.net

>>2-6が消えてる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:32:41.225 ID:bh69p9WF0.net

Windowsアプリなら普通にVisualstudioじゃないの

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:33:25.774 ID:rNy8lq/Z0.net

>>37
これ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:33:25.845 ID:/oeycB4W0.net

古いPCで動くソフトを作りたいんだけど、
C#てことは.NET環境じゃないと動かない？だろうし
CやC++かなとは思ってる
C#があっさり環境設定できてコードかいてコンパイルしてすぐ実行できて手軽さの感覚がある分、
ｃやｃ＋＋がよくわからないまま終わって放棄した記憶があるので気後れする

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:34:53.649 ID:adNWDAxw0.net

古いPCってどれぐらい古いのを想定してるんだ……

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:36:17.818 ID:6QE7Bomv0.net

framework 2.0ならwindows2000でも動くぞ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:36:29.730 ID:/oeycB4W0.net

>>26
なるほどね、ちょっと引っかかってたものが取れた

>>37
>>38
http://ww w.n icovideo.jp/watch/sm8465683
ここを参考にC#をやってみたのよ
で、メモ帳を使ってたわけだけど
エディタ使えば決められたワードはハイライト表示してくれるし
何がいいかなと思ってた
VisualStudioはIDE環境（エディタ含む）だからそうじゃないのを探してる

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:36:33.852 ID:jDRMYpyJ0.net

1メガの画像の表示に10秒掛かるPC

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:37:35.605 ID:aUvX8BGc0.net

ログインしないと見れないからやめた

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:38:32.670 ID:QUQerLYp0.net

C#って.NETフレームワークとやらなしでも動くexeを吐いてくれないのか？
.NET無駄にバージョン多いわｗ　互換性ないのか？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:38:49.079 ID:/oeycB4W0.net

>>40
>>41
win98 95くらいまでかな
でもframework入ってるなら関係ないのか
なんというか余計なの（framework）入れないと動かないやんってexeにどうも拒絶したがるのよ
MFCもそうだけど

あとC#でWin32APIたたけるのな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:40:06.038 ID:QUQerLYp0.net

MFCはMFCのDLLなしでも動くexe吐けてたような記憶あるけど・・・

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:40:13.877 ID:aUvX8BGc0.net

>>46
それ古いコンパイルいるよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:40:45.229 ID:/oeycB4W0.net

>>45
.netでコンパイルしてくれるんちゃうの
いや、インタプリタともうひとつの忘れたけどふたつのいいとこどりなんだっけ
俺も詳しく理解してないけど
というか.NETあるのが前提なんだろたしか

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:42:33.373 ID:aUvX8BGc0.net

>>46
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_C%2B%2B
2003以前のバージョンくらいか

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:42:52.762 ID:fejgi8xba.net

.netなきゃ動かんだろ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:42:53.975 ID:/oeycB4W0.net

>>47
mfcってライブラリだからそれ（MFC）使わないコード書いてコンパイルすりゃなしで動くexeもありでしょ
というか

俺なんか変なこといってんなｗ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:44:31.943 ID:/oeycB4W0.net

>>48
>>50
6.0は持ってたけどもう古すぎるんだろうな
だからといって新しい開発環境を使って古いのは組めないんだっけ？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:44:33.974 ID:aUvX8BGc0.net

>>52
それSDKじゃね？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:45:36.851 ID:aUvX8BGc0.net

>>53
６あるなら、仮想環境に２０００でも入れてそこでコンパイル

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:45:42.888 ID:/oeycB4W0.net

>>54
それだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:46:24.985 ID:aUvX8BGc0.net

>>53
コードが動かんとかなんたら

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:48:15.138 ID:/oeycB4W0.net

>>55
それでもいけるか

問題はＣとＣ＋＋の自分の中に亡霊がいつまでも漂ってることなんだよな
これまでの知識全部なかったことにして
Ｃ＃をはじめていくとして、それですべて完結できるならいいけど
途中でやっぱりＣやＣ＋＋の知識必要じゃんってなると混乱しそう

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:51:29.106 ID:QUQerLYp0.net

なんでJavaやめたん？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:52:30.719 ID:7T72r7qea.net

なんやこのキチガイ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:54:08.741 ID:/oeycB4W0.net

JavaでもいいけどたしかC++かCを参考にされて作れられたやつだっけ？
んでJavaを参考にしたのがC#らしいから、
C#でいいんじゃないって理由
というかJavaかC#のどっちをやっていくかとか考えるけどね

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:58:09.818 ID:MAiDI3rb0.net

atom editor

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 12:58:15.078 ID:QUQerLYp0.net

C#はマイクロソフトローカルだけど
Javaは大抵のOSで動くでそ？
Javaの方がお得な気がするんよね

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:02:28.633 ID:rNy8lq/Z0.net

もうサクラエディタでいいだろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:02:42.012 ID:/oeycB4W0.net

>>63
言われてみればそうだな
なんかJavaって昔あまり良いイメージなかったからそれが俺に定着してるのかも
C#をはじめるにあたりいろいろ調べてはいるけどjavaがもう普通になってるんだよな
両方同時に学習していくか迷うわ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:03:46.728 ID:aUvX8BGc0.net

>>65
JavaってWin95で動くの？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:04:29.764 ID:/oeycB4W0.net

>>64
teraadとサクラエディタの２つ入れてるけど
両方とも同じっていうか偏りがないっていうか
惚れこむほどのエディタがあれば今後それ使っていこうと思って探してるんだよね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:05:50.091 ID:/oeycB4W0.net

>>66
https://www.java.com/ja/download/help/win95.xml

動く

でも何かを移植するとかなったら困難なんだろうなとは思う

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:14:25.346 ID:aUvX8BGc0.net

SDKとJavaの２つでいいよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:15:33.972 ID:0sLj0AX40.net

C#は初学者なら多分デリゲートでつまづく
あとC#なら素直にVisualStudio使ったほうがいいし
単なる多機能エディタならatomも良いが結構重い

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/03(木) 13:16:42.931 ID:/zTxb9Ly0.net

>>8
普通にVisual Studioでいいんじゃね？