死刑って何のためにやるの？命奪う理由はあるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:34:54.396 ID:H+3iu+N3p.net

教えてくれよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:35:09.377 ID:1iqWc1s60.net

維持する意味がない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:35:45.467 ID:9cCnrRrz0.net

規格外だし

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:35:49.701 ID:H+3iu+N3p.net

>>2
いや維持しなかったらお前らが捕まえたせいで死ぬことになるんだけど

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:36:07.679 ID:p1SokJaS0.net

そういうゲームだからね

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:36:13.608 ID:1lMsYH+W0.net

更生の見込み無し
とても償い切れる量の罪ではない
となればもう死ぬしかない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:36:30.177 ID:dKeDvI1a0.net

だって生きててほしくないじゃん？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:36:40.649 ID:NP8Ozb7A0.net

少なくとも被害者や家族の溜飲下がるだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:36:54.540 ID:H+3iu+N3p.net

>>6
終身刑でいいんじゃね？
罪ってなんだよ そいつがそうなったのはそいつのせいなのか？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:37:01.129 ID:arT3Dbk80.net

捕まらなかったらイッチが死んじゃうかもよ？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:37:35.238 ID:H+3iu+N3p.net

>>7
犯罪者「生きててほしくない」→殺人
何が違うの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:37:37.817 ID:NP8Ozb7A0.net

重犯罪犯すような糞ゴミ畜生なんざ生かしててもしょうがないしな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:37:41.564 ID:WY7aZMUy0.net

害獣駆除と同じ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:01.840 ID:H+3iu+N3p.net

>>10
別にいいけど

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:03.372 ID:XMrJx1CT0.net

>>9
逆に死刑でもいいんじゃね？
はいおわり

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:23.673 ID:dKeDvI1a0.net

>>11
個人の思いか社会の思いか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:50.583 ID:YD0+BKNh0.net

死刑に相当する犯した罪の重さを考えればずいぶん慈悲深い死なせ方だろ絞首刑なんて

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:55.723 ID:bBYMJ+HKd.net

>>1
より良い1杯のためにクズ豆は摘まないといけないから

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:59.109 ID:H+3iu+N3p.net

>>12
あのさぁ
生かすんじゃなくてお前らが捕まえるから自立活動できなくなるんだけど。
お前らが捕まえなかったら別に自分で生きていけるからな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:38:59.660 ID:hwxMgv0p0.net

>>4
だから死ねって言ってんだろ
牢ぶちこんで餓死じゃ人道障るから死刑なんだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:39:06.477 ID:NP8Ozb7A0.net

こいつあれだな認める気がはじめからなくてスレ伸ばしたいだけだな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:39:12.167 ID:WXf+LabWM.net

http://i.imguar.website/y4IACAk.gif

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:39:39.656 ID:3ADgiXvZ0.net

豚骨

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:39:44.957 ID:BMp/hUSLa.net

命は奪うためにあるんや

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:39:53.122 ID:P3hgmuHMa.net

まーたその話題かよよく飽きねえな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:40:01.806 ID:Spd+BxbVa.net

>>2
人間に意味なんてないが

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:40:22.748 ID:NP8Ozb7A0.net

>>19
捕まるようなことしなきゃいい
てかお前スレ伸ばしたいだけやろ死ねや

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:40:53.186 ID:H+3iu+N3p.net

>>15
いや更生云々が理由なら死刑だけが選択肢とはならないってことな
そして殺人を防ぐための刑罰だろ？なら殺す方法と殺さない方法どちらも取れるなら殺人を回避できる殺さない方法を取るのが論理的でしょ
殺してもいいじゃん、って話なら、じゃあ犯罪者だって殺人しても別に悪くないよね って話になっちゃう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:41:07.500 ID:hwxMgv0p0.net

>>19
生きてるだけで迷惑だから次やらかす前に捕まえて殺すんだろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:41:37.667 ID:596VCI9JM.net

http://i.imges.top/http://f.xup.cc/FTbQWj1zl.gif

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:42:07.715 ID:nML2C7Wor.net

お前のスレタイを殺人犯に見せてやりたいわ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:42:43.505 ID:XMrJx1CT0.net

>>28
殺さない方法を取るのが論理的

何で？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:42:47.644 ID:Spd+BxbVa.net

>>29
そんな奴いねえよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:43:07.277 ID:UL7JWKzVM.net

http://fast-uploader.com-r.club/j2Vq8OKFJf.gif

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:43:44.200 ID:H+3iu+N3p.net

>>16
多数か少数かの違いね

>>27
捕まえるのはお前ら自分たちのためだろ？
それを押し付けんなよ 押し付けるならそれなりの理由を言えって話

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:43:58.966 ID:YD0+BKNh0.net

刑罰はまだ発生してない犯罪を防ぐための見せしめじゃないだろ
罪を償わせるためのものだよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:44:11.079 ID:H+3iu+N3p.net

>>29
だから終身刑でいいよね？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:44:45.414 ID:H+3iu+N3p.net

>>32
殺人を防ぐという目的があるならだよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:45:19.381 ID:NP8Ozb7A0.net

>>35
じゃあ日本から出ていこうか
そして死ね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:46:34.685 ID:1lMsYH+W0.net

終身刑は収容所がパンクするからダメ
生活苦で人殺しして終身刑ゲットしようとする老人が大量発生するだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:46:46.565 ID:WXf+LabWM.net

死刑に相当する犯した罪の重さを考えればずいぶん慈悲深い死なせ方だろ絞首刑なんて
http://iup.2ch-library.comcode.biz/zwk2jLhfai.gif

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:46:51.482 ID:Spd+BxbVa.net

>>36
根拠は？
少なくとも日本国では違う
罪を償うために人権を制限するのは違憲
人権は公共の福祉によってのみ制限される

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:47:18.715 ID:KzfHVK820.net

死刑防止財団みたいのが死刑囚の衣食住にかかる金を全部出すなら生かしといてもいいと思うよ
ニートだって親が金出してるから生かしてもらえてるようなもんだし

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:47:21.094 ID:HDYV1supa.net

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。 
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:48:56.172 ID:H+3iu+N3p.net

>>39
怖い怖い
犯罪者そっくり

>>40
パンクすんの？
日本国民全員が終身刑になっても場所的にはパンクなんてありえないと思うが
生活苦なら泥棒やるだけでも刑務所入れるぞ 繰り返せば半永久的に。
わざわざ出られないというデメリット、人を殺さないといけないという覚悟を負ってまで終身刑選ぶかね？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:49:20.315 ID:q2xyasXG0.net

死刑ガイジスレです
ガイジ隔離所です
マジレスする奴ら全員ガイジ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:49:32.298 ID:hwxMgv0p0.net

>>37
生きてるだけで迷惑つってんだろ 食わして生かすだけの価値も無いんだよとっとと死ねってこと

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:50:30.705 ID:YD0+BKNh0.net

死刑囚なんて殺人とかの公共の福祉にいちじるしく反する行動した結果だろ
自業自得じゃねーかなんでそんな奴らの人権を配慮する必要があるんだ？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:51:44.031 ID:7WUSFpLEd.net

国家が犯罪者を裁くときに一番大事なのはその社会を形成する国民が納得できるかどうかだからな
日本人の価値観として責任をとるということの最高の形は死ぬことである
というだけの話
死ぬなんて責任をとる形として不適当であると大多数が思えば自然と死刑は不適になるよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:52:21.099 ID:Spd+BxbVa.net

>>48
反した場合ではなく反する場合に制限される

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:52:29.212 ID:YobT1vP10.net

最大の罪の償いかた
欧米でやらないのは宗教上の理由なだけ
それで非難してくるのもおかしいよな。レイシストだよな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:53:33.243 ID:wtuCHN7oa.net

金もったいないじゃん
俺らの税金が犯罪者生かすために使われるとかいみわからんだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:53:34.847 ID:WXf+LabWM.net

>>47
は？
お前は親族ごと死んだ方がいいぞ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:54:12.338 ID:Spd+BxbVa.net

>>47
そんな奴いねえよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:54:20.763 ID:H+3iu+N3p.net

>>47
あのさぁ それ犯罪者と言ってること同じだよ？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:55:15.421 ID:H+3iu+N3p.net

>>50
これ
一回やったらアウト〜みたいな考えはアホとしか言えん

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:55:26.045 ID:Spd+BxbVa.net

>>52
それは死刑賛成というより懲役反対だな
罰金刑か死刑しか無理じゃん

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:55:55.583 ID:NFg1cEDip.net

親族殺されたらそいつぶち殺さないと気が済まないわ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:56:11.118 ID:TyTgmkvp0.net

終身刑でいいだろっていうけど現状死刑でなんの問題も無い以上、積極的に廃止にする理由が無い
だから、死刑に反対する側がなぜ終身刑の方がいいのかを説明する立場だということを理解した方がいい

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:56:40.204 ID:Spd+BxbVa.net

>>59
問題あるじゃん
人が死んでるのだが

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:56:55.221 ID:XMrJx1CT0.net

殺人は許されない
でも死刑は許されている矛盾
それについて話した方がよかったのでは

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:57:10.286 ID:jCUgG0Gy0.net

犯罪者は名前伏せられて被害者は実名で親族まで晒される
おかしいよなぁ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:58:40.652 ID:JYHrkJY/0.net

何故死刑があったら困るの？
身内に死刑囚でもいるの？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 18:59:33.101 ID:TyTgmkvp0.net

>>60
そもそもそいつは人を殺してるわけだが？そこについてはどう考えてるの？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:00:42.899 ID:7WUSFpLEd.net

>>61
つまるところ死刑と殺人の違いだな
刑法の起源まで遡れば
殺しに対し殺しで報復すればそれは集落を滅ぼすとかそういうところまでいくわけだ
報復の連鎖な
それに歯止めをつけるために
歯には歯を
という考えが生まれた
つまり最悪でも殺したやつを殺せばそれでお互い手打ちということ

まずここを勘違いしてるバカがいる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:00:54.701 ID:rKi3yhJQ0.net

犯罪者の再犯率が高いから
特に重犯罪者の同罪逮捕率は高い
人を殺す奴は高確率でまた殺すかそれに類することをする

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:00:57.593 ID:PVDElp3x0.net

またおまえかよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:02:11.900 ID:YMOFqZFqa.net

またスレ立ててんのかよガイジ
何度論破されりゃ気が済むんだよ
死刑に値すると司法で判断された以上ガイジが何をどう言っても無駄なんだよ
ここで喚いてるガイジはただ「死刑」という事柄について喚いてるだけ
裁判は事件について綿密に調べて協議して過去の判例と照らし合わせて判決を下してる
馬鹿がいくら喚こうと死刑判決は正当性があるんだから黙ってろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:02:17.563 ID:H+3iu+N3p.net

>>52
だからー
勝手に捕まえるからだろうが

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:02:58.850 ID:H+3iu+N3p.net

>>59
じゃあお前死刑にしても何の問題もないの？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:03:15.703 ID:H+3iu+N3p.net

>>61
それについて話してるんだよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:03:44.124 ID:nPvYwkes0.net

もう信用できない凶悪犯を殺す事で再犯の可能性を完全にゼロにするのが理由

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:04:05.956 ID:XMrJx1CT0.net

>>69
捕まえずにほっとくとどんどんそいつが殺人していくけどそれはいいの？
死刑はだめだけど殺人はいいの？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:04:44.277 ID:H+3iu+N3p.net

>>68
裁判も人が判断してるんだけど。笑

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:04:48.826 ID:DfTyLLWqa.net

生かしておくための税金が勿体ないから

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:05:56.855 ID:NaMuv8oH0.net

人を殺した人は自分も殺されたって仕方ないよね

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:06:06.293 ID:H+3iu+N3p.net

>>73
いいか悪いか、それもこちらの都合だろ？
勝手に捕まえるんだからそれで費用発生するのを犯罪者のせいみたいに言うなってこと

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:07:05.605 ID:XMrJx1CT0.net

>>77
死刑がダメだ終身刑でいいだろっていうのもお前の都合だろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:07:18.251 ID:2higdou70.net

殺したらダメなのに死刑という名目で殺すのがそもそも矛盾してる。

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:08:13.046 ID:2higdou70.net

ってすぐ上でかかれてた

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:09:08.983 ID:H+3iu+N3p.net

>>78
俺の都合で言ってないけど？
俺は捕まえなくても別に気にしないって上で言ってるよね。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:10:04.748 ID:XMrJx1CT0.net

>>81
捕まえなくても別に気にしないってお前の都合だろ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:12:05.103 ID:YMOFqZFqa.net

>>74
当然だな
人の罪は人でしか裁けないんだから当たり前のことだ
その為に法律に関する専門家がいて検察と弁護士でわざわざ別れて被害者側と被告側の視点から事件について討論して判決を出すわけだな。
で。
お前は死刑判決を受けた例で具体的にどの事件が「死刑に値しない」と思ってんだ？
死刑に文句があるなら具体的にどの事件で何故死刑に反対するか答えてもらおうか。
答えないならお前は論破されたってことになるがな。

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:13:01.625 ID:TyTgmkvp0.net

法的にどうこうじゃなく個人的にはね、人を殺した時点でもう人権なんか保障されるわけないんだよ
人間を否定したわけだからもう人として扱う必要が無い
死刑は人殺しじゃなくて害獣駆除みたいなもんだと俺は思う訳ですよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:13:23.517 ID:XMrJx1CT0.net

議論になってないな
勝手に捕まえるのが悪い！なんて子供みたいな主張すんなよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:14:18.763 ID:pXHiqZ7V0.net

再犯防止策

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:15:04.738 ID:SW9cvg600.net

>>83
被告じゃなくて被告人です
あと現行の刑事訴訟制度で被害者側の視点は、あくまで犯罪事実の認定のための一つの証拠と、情状を判断するための資料に過ぎないので、被告人側の視点と被害者の視点の対立軸のようなものは存在しません

とりとり

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:17:06.061 ID:H+3iu+N3p.net

>>82
ん？それと終身刑でいいって話がどう関係あるの？
俺がいつ終身刑にしろとか死刑にしろとか言った？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:17:23.482 ID:2higdou70.net

>>84
その言い方だと人として生きる権利がなければ死ねば良いと言うことになるわけだが。
それはそうだとおもうけど
殺す方は殺人者になるわけで

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:17:40.694 ID:BwABKD5p0.net

スカッとするじゃん
爽快感のためだよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:18:44.125 ID:XMrJx1CT0.net

>>88
>>9

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:19:57.841 ID:SW9cvg600.net

>>84
「人を殺した時点」とは、現に人を殺した時なのか、確定裁判のあった時なのか、それとも別の時点なのか

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:20:07.957 ID:H+3iu+N3p.net

>>91
いいんじゃね？って聞いてるんだけど。

犯罪者を捕まえる→人を殺したらダメだから→死刑にする→いや人殺しとるやん
全部お前らのやってることに対する議論だよね
俺は一度も犯罪者を捕まえろとも言ってないよ どこが俺の都合なの？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:20:30.674 ID:XMrJx1CT0.net

>>37
ここでもいってるな

しっかりしてよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:23:01.837 ID:H+3iu+N3p.net

>>94
あくまでも人を殺したらダメだという前提があるなら
死刑で人頃しちゃうのは矛盾しちゃうよね っていう指摘。
俺が犯罪者捕まえろとも、終身刑にしろとも言ってるわけじゃないよ。
あくまでも人を殺したらダメだという話なら、死刑じゃなくて終身刑が論理的にベストなんじゃないの？っていう指摘ね
俺はそもそも犯罪者捕まえてほしいとも逆に殺してほしくないとも言ってないよね。一言も
どこが俺の都合なのかな？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:23:05.957 ID:TyTgmkvp0.net

>>89
一人でも殺したら死刑にしろじゃなくて裁判やらの過程を通して死刑が確定したらね
殺人者になるってのが執行した人のことなら、そんなことで気に病むなら仕事を変えなさいとしか言えんなｗ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:23:45.509 ID:SW9cvg600.net

>>95
正当防衛、緊急避難、正当行為もすべて否定する立場の方？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:23:59.003 ID:H+3iu+N3p.net

>>94
それが俺の都合だという根拠は？
あくまでもお前らの言う理論になぞらえるなら、終身刑でいいっていうことになるよね？って話
どこが俺の都合なの？はい答えて

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:24:34.439 ID:YMOFqZFqa.net

>>93
さっさとお前の死刑に反対する根拠になる判決の事例を言えよ
具体的にどの事件が「死刑に値しない」と思ってんだ？
無いなら死刑は妥当ってことになるよな。

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:24:36.379 ID:2higdou70.net

>>96
仕事辞めなさいつっても
死刑制度がある以上だれかが殺さなくちゃいけないじゃん

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:25:06.076 ID:XMrJx1CT0.net

>>95
どこまで行ってもお前の都合だよ
「指摘」すること自体がお前の都合だわ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:25:19.481 ID:H+3iu+N3p.net

>>97
否定も肯定もしてない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:25:42.434 ID:TyTgmkvp0.net

>>100
喜んでやるよ？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:26:03.469 ID:H+3iu+N3p.net

>>101
1+1を3だと答えてる奴がいたとして
それを2じゃね？って指摘するのは俺の都合なの？意味がわからないけど

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:26:16.810 ID:wtuCHN7oa.net

>>77
捕まえてさっさと殺せば国は安全になるし金もかからんしみんなハッピーだろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:26:33.595 ID:SW9cvg600.net

>>102
？？？？？？？？
さ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:27:07.511 ID:H+3iu+N3p.net

>>105
みんな？
犯罪者は殺されるんだが

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:27:15.844 ID:XMrJx1CT0.net

>>104
何その相手は間違ってて俺のいう事が正しい理論
俺が正しいと指摘する都合だな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:28:28.850 ID:2higdou70.net

>>103
まあ別に俺は死刑制度反対でも賛成でもないけどな。
ただ矛盾してる部分がおかしいと思うわけで
俺も高給なら喜んでやる

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:28:45.486 ID:YMOFqZFqa.net

はいはい
「日本の裁判における判決で死刑に値しない」
という具体例が出せなかったので終了だな
アホがまた論破されてしまったな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:28:56.086 ID:wtuCHN7oa.net

>>107
ああ犯罪者以外だな確かに
でも犯罪者がハッピーになるのはおかしいと思わんか？
人殺しといてハッピーなんてことは許されん

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:28:58.560 ID:0FeeLLs80.net

ほとんどの死刑廃止論者も自分の家族が
残忍な意図と手段で殺されたら考え方は変わると思うんだよね
死刑を賛成するかどうかは被害者遺族の感情を理解できるかどうかだと思うんだが

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:29:33.399 ID:84MPuawk0.net

罪を犯した側に100％問題があってそういう犯罪者を生み出した社会には一切席?人はありません


こういうスタンスだから死刑なんて傲慢な刑罰が生まれてくる

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:29:35.676 ID:H+3iu+N3p.net

>>108
別に正しいとか言ってないよ
だから疑問形式で言ってるんだよ。
少なくとも終身刑でいいと断言してないし俺の都合も何もないよね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:29:59.930 ID:jCUgG0Gy0.net

犯罪者のくせに
屋根があって壁があって飯が出る
そんな全うな生活環境に置かれてるのはおかしいだろ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:30:14.531 ID:UL7JWKzVM.net

>>81
は？言ってるやろ
http://f.xup.cc-i.info/oSl7zAf.gif

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:30:33.906 ID:H+3iu+N3p.net

>>111
人殺すようになってしまったのはそいつのせいなのかな
そいつもある意味被害者なんじゃない？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:30:36.732 ID:SW9cvg600.net

>>110
そもそも具体的な事案に応じて死刑判決の妥当性を検討しているのではなく、抽象的に死刑制度の合理性を検討しているから、別にこれまでの不当な確定判決があるのとをもって論破にはならないと思うけど

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:30:37.595 ID:2higdou70.net

>>112
死刑廃止した国の遺族はどうおもってるんだろうな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:31:06.475 ID:PcTNmlX20.net

税金で生かしてくんだぞお前らの金だ
お前の給料で子供殺すような屑の生活費払いたいか？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:31:49.271 ID:XMrJx1CT0.net

>>114
例えがどうみてもおかしいだろ
３といったやつに2と言って何が悪いとか
死刑っていうやつにじゃあ終身刑でもいいよね？って指摘するのがお前の都合だろ
聞いてるだけとか苦しいわ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:01.230 ID:84MPuawk0.net

>>112
加害者被害者の関係者は刑罰には関わるべきじゃない
法治国家のあり方を歪めるから

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:38.470 ID:2higdou70.net

>>120
死刑のほうが金かかるという話を聞いたことがある。
ほんとかどうかはしらん

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:41.781 ID:wtuCHN7oa.net

>>117
致し方ない理由があるやつは死刑にならない傾向にあるんじゃないか
怨恨とか
狂った殺人鬼とかでしょ殺されるのは

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:47.297 ID:+c1ew0JUK.net

理由はあるけど理由はあるからって奪っちゃいけないというのが法律だよな
ここんところがその法律で死刑を行うと永遠にパラドクス

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:52.450 ID:YobT1vP10.net

あれ>>51の俺は飛ばされた？
まとめづらいから？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:32:54.502 ID:SW9cvg600.net

>>122
何をどう歪めるの？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:34:28.609 ID:596VCI9JM.net

>>5
ワイゲーム好きやったんやけどこのレスでなんか冷めたわ・・・

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:35:10.282 ID:+c1ew0JUK.net

法律が自らで禁止しておきたながら自己はそれを超越して行えるという
まるで独裁者や偉い政治家先生と同じ特別視だよな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:35:35.881 ID:7WUSFpLEd.net

>>125
理由の有無なんて関係ないよ
人を殺した人間には社会がそれ相応の裁きを与えるというだけ
パラドクスになるときみが思うのは人間個人より上位の判断基準がないときみが思うから
実際は社会の判断は人間個人の判断より上位なんだよ
そしてそれを大多数は理解してる

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:36:01.251 ID:2higdou70.net

>>129
ほんとそれ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:36:31.506 ID:+c1ew0JUK.net

>>130
詭弁すぎてわらかすな

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:37:05.674 ID:YMOFqZFqa.net

>>118
死刑が必要なのか という話で「具体例はない でも反対」って矛盾してるだろ
ただの「反対のために反対」じゃ誰も回答を示せないだろ
こいつは「死刑って必要なのか？」と聞いてきてる
じゃあ必要が無いと思った理由を答えて貰わんとならない
それには実例がいる。
過去の判例で一つでも正当性が無い判決が答えられないならそもそも死刑について何も知らないということになる
一つでも「正当性が無い」と考えうる判決があるならそれを軸に死刑が必要か否か考えることは出来るがな。

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:37:14.537 ID:H+3iu+N3p.net

>>121
指摘することそのものじゃなくて終身刑でいいというのが俺の都合って話だったよね？
俺がいつ自分の都合で終身刑を主張したか答えろって言ってるんだよ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:38:19.549 ID:2higdou70.net

>>130
実際死刑にかわる刑罰がないならしょうがないから死刑って名付けてやってるだけで殺しは殺し

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:38:19.818 ID:7WUSFpLEd.net

>>129
違うね
超越して行えるのではない
超越して行うことを大多数の個人が望んでるからそうなってるだけ
権力をほっしてそれを得てるのではなくそういう存在を俺たち一人一人が望んでる
なぜならそういう存在がいなければ社会が破綻するから
社会が破綻することを望む人間以外はそういう存在を望んでるんだよ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:39:00.123 ID:SW9cvg600.net

>>133
死刑不要論の理由づけに具体例が必要でありかつ、それが不当判決である理由は？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:39:19.045 ID:UL7JWKzVM.net

>>90
スカッ←これは？

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:40:24.554 ID:YMOFqZFqa.net

>>134
おら負け犬、いつまで俺のレス無視してんだ
お前は「死刑は必要ない」と感じるなら具体例を出せや
今まであった死刑判決に一つも不服な事例がないなら死刑判決を反対する理由がねーだろ
早く答えろよ負け犬。

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:41:37.783 ID:Rhpx2jWG0.net

本当に政府信用してるの？、とは思うよ
政府も人間だから制度運用をいくらでも間違うし、
合法的殺人が無実の自分に降り掛かってこないとも限らないんだよ
だから死刑が維持されているということ自体、余程国民が政府を信頼してるということになるけど、
本当に君らは信じてんの？　相当馬鹿な信仰に見えるけど

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:41:39.311 ID:7WUSFpLEd.net

>>135
そもそも個人が個人に対する殺しに社会を社会はさばきますよ
と言ってるだけで人を殺してはいけない
というのは道徳的な部分以外では国家は言えてないよ
国家が個人を殺すのはそもそもありなんだよ
なぜなら国家の力は俺たちが付与してるものだから

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:43:05.859 ID://bTvoPTp.net

まぁ確かに死刑はなんか逃してる感じするよな
奴隷にでも落とすか被害者遺族に制裁させるか

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:43:59.352 ID:H+3iu+N3p.net

>>139
俺が必要か必要ないかの話じゃないから。
お前たちが何のためにやってるのか、何のために何をやってるのか
それを客観的に見てるだけだから。

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:44:33.345 ID:ALNOkWN+0.net

定期にマジレス

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:44:45.731 ID:H+3iu+N3p.net

>>140
死刑教という宗教だと思ってもいいと思う

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:45:08.821 ID:XMrJx1CT0.net

>>134
仮におまえが聞いただけだとして
特に主張するわけでもないのに何で終身刑でもいいよね？なんて聞いたの？
主張するわけじゃないけど聞いただけってかなり苦しいよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:45:11.863 ID:YyDPP8NI0.net

この定期ってまだ立ってたんだ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:45:27.820 ID:2higdou70.net

>>141
そもそも人を殺してはいけないというのは人命を尊重してるからだろ？
後半の意味がさっぱりわからないんだが

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:45:31.697 ID:YMOFqZFqa.net

>>137
お前アホだな 答えてんだろ
死刑が必要ないと思うなら今まで死刑の判決が下った事件で一個でも「これは死刑に値しない 終身刑でもいいだろう」っていう事例があって当然だ。
でなきゃ何の為に死刑という刑法に反対する理由がある？
「人が人を殺すのは良くない」程度のガキの主張なら「そりゃそうだ」で終わるだけの話だ。
死刑判決は司法という個人とは別の存在の決定である以上、具体例が無きゃ正当性が無い。
文盲が絡んでくるんじゃねえよ。

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:45:38.601 ID:7WUSFpLEd.net

>>140
極論言えば合法的に人が殺されようがそれが大多数の幸福に敵うなら見て見ぬふりをするのが人間じゃない？
100%の人間を幸せにはできないが0.001%の不幸と引き換えにそれ以外の人間の幸福をある程度担保してくれる社会ならそれを悪と呼べる人間は恐らくかなり少ないと思うね

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:46:50.692 ID://bTvoPTp.net

長文多すぎ

めっちゃ早口で言ってそう

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:47:46.155 ID:H+3iu+N3p.net

>>146
殺人をダメだというのなら、死刑で殺人しちゃったら本末転倒じゃないのか、それなら終身刑を取るのがいいんじゃないのか？という
あくまでもお前たちの目的に対するアドバイスみたいなもんだよ
学生に対する進路指導みたいなもん 俺が殺人がダメとか犯罪者捕まえたいとか言ってるわけじゃないからな。
お前たちの言ってることを整理してやってるだけ。以上。

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:47:51.615 ID:zJcn/UMB0.net

死後地獄で罪を償うべきと判明したとき

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:48:32.423 ID:SW9cvg600.net

>>149
そもそも刑罰権の議論は抽象論で語られるが、なぜ具体例が必要なの？

たとえば、二重処罰の禁止も適正手続周りも再逮捕再勾留の原則禁止も、訴因変更の要否も可否など需要な議論はすべて抽象論で語られるんだけど、なぜ死刑判決についてのみ具体例が必要なの？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:48:58.299 ID:Rhpx2jWG0.net

>>150
そうじゃなくて、運用ミスによる殺害が自分に降り掛かってくる可能性にどうして思い至らないのっていう話
他人に不幸が来るということは自分に来てもおかしくないということ
しかもこのケースは、他のミスと違って絶対に取り返しがつかないという点で特殊だ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:50:33.237 ID:+/LlUPgqM.net

パソコンのファイルを壊す(殺す)ウイルスがいたら
アンチウイルスでそのウイルスを殺すだろ？

殺人者はこの世界にとって癌なんだよ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:50:51.063 ID:84MPuawk0.net

冷静になって考えろよ
国だろうが何だろうが人を殺していい理由なんてないぞ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:50:58.129 ID:YMOFqZFqa.net

>>143
はい逃げた。
お前たちが云々って言ってるがそれなら司法に携わる人間に直接聞けや。
判決を出すのも執行するのも司法に携わる人間であってこんなスレにいる人間じゃない。
つまりここでスレ立てても全く意味が無い。

はっきり言えよ、死刑にただ反対したいだけなんだろ。
屁理屈こねて逃げたって無意味なんだよ負け犬

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:51:53.705 ID:H+3iu+N3p.net

>>158
民主主義の国じゃなかったの？
法律も裁判も元をたどれば国民の意志から来てるんだろ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:52:25.899 ID:SW9cvg600.net

>>152
死刑の対象となる殺人には刑法35条の適用がないが、適正な刑事手続のもとに確定判決を得て刑罰権を獲得した執行機関には刑法35条により殺人罪は成立しない

そもそも刑罰権の正当化根拠は、行為に対する道義的非難か、あるいは社会的に不相当な行為をしたことに対する結果責任
死刑はそれが妥当しない

いずれにしろ、死刑はそもそも非難される要素がなく、要件不充足で殺人罪不成立

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:53:07.105 ID:2higdou70.net

どうでもいいかもしれんけど
宗教によっては死後地獄に落ちるとか色々あるわけだけど
それならキリスト教圏で死刑制度があるのっておかしいよな

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:53:28.540 ID:H+3iu+N3p.net

>>160
法的に該当するかどうかの話じゃないよ
つまり人を殺したらダメだとは言わないってことかな？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:53:35.098 ID:SW9cvg600.net

>>160
ミス
国は35条により成立しないんじゃなくて、死刑はそもそも殺人罪の実行行為に該当しない、だった

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:54:14.054 ID:SW9cvg600.net

>>162
刑法は「人を殺すな」とはしていなくて、そもそも「非難されるような形で人を殺すな」としかしていない

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:55:39.174 ID:H+3iu+N3p.net

>>164
つまり犯罪者は殺してもいいと差別してるってわけだね
それ犯罪者のやってることと何が違うの？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:55:39.316 ID:XMrJx1CT0.net

>>152
上から目線すぎて笑うわ
そのアドバイスとやらがお前の都合だなｗ
お前の都合で勝手にアドバイスしとるな
勝手に捕まえるのはお前らの都合だ！っていうなら
おまえがアドバイスするのも勝手な都合ですね
自分の都合は良いけど捕まえる都合は許さないのか
自己矛盾だな

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:56:24.518 ID:YMOFqZFqa.net

>>152
やっぱガイジだなお前
ここにいる人間で重要な裁判やその判決に関わる人間がいるわけねーだろ
そもそも殺人がダメと言っても正当防衛からの不可抗力とかなら罪には問われないわけで。
被告人が犯した罪を裁判で調べてどのくらいの刑罰が妥当かという結果において死刑が執行されるんだから終身刑に値するならそういう判決になるんだよ馬鹿が。

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:58:46.459 ID:H+3iu+N3p.net

>>166
俺の都合っていうか気まぐれでやってるだけだよ
てか終身刑を俺の都合で主張してるとかいう話だろ？なんで指摘したりレスする都合の話になってるんだよ
論点すり替えだよね

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 19:58:53.257 ID:Rhpx2jWG0.net

いちいち裁判沙汰で遺族寄りの論調になり過ぎるのも問題だと思う
そこまで司法や立法に感情的な要因を介入させたいのかっていう
そうじゃないだろ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:00:05.606 ID:HMfWsjT50.net

別にどっちでもいいよ
俺がムカついた奴は何が何でも自分で殺すだけ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:01:06.492 ID:SW9cvg600.net

>>165
死刑と犯罪者の殺人の違いは何個もあるはず

第一に、犯罪者に対する「殺し」は、適法な刑事手続を得て刑罰権を獲得した執行機関が行う点

たとえば、逮捕、勾留期間の制限、違法な手段で収集した証拠は裁判の基礎とできなかったり、自白だけでは有罪にされなかったり。


第二に、死刑執行には規範に反しているという故意がない点
そもそも、刑法38条1項に見られるように、基本的には故意がなければ犯罪は成立しない
死刑執行それ自体は適法として公知の事実だから、この規範に反してあえて犯罪行為を行ったという故意責任を問えない

第三に、死刑執行は公益目的である点

たぶんもっとたくさんある

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:01:20.059 ID:XMrJx1CT0.net

>>168
もうその話はいいよｗ
俺はおまえが聞いただけっていうのは嘘で
主張だったけど聞いただけってウソついてんじゃないかなって思うよ
でもそれ議論してもキリがないだろ？
だから都合の話してんだよ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:01:21.310 ID:2higdou70.net

遺族の無念を〜っていうなら遺族が死刑にしないでいいですよ、って言ったら死刑にしなくていいってことになる？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:02:30.613 ID:np85ZiCw0.net

死刑は意味ないよな

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:03:15.465 ID:Rhpx2jWG0.net

>>173
ならないし、量刑を決めるのは遺族の仕事じゃない
同じ殺人で死ぬやつとそうじゃないやつが出るなんて馬鹿な話だろうに

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:03:29.487 ID:9cCnrRrz0.net

この議論も意味ないよな

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:03:41.743 ID:YMOFqZFqa.net

>>159
お前どこまで逃げてんだよ。
民主主義なんてのは日本においてはここ100年で少しずつ出来てきたものであって、法律や裁判の概念なんて何百年も前から基礎があって、現在は一部に国民の意思を反映させてはいるが、大元は政治が民衆の手になかった時代からあるものだ。
こと死刑判決ってのは大昔からあるもんだ。
死刑判決が出るための条件自体は民主主義や国民の意思によって遥かに厳しくなったし、国によっては死刑判決が無くなったが、死刑判決自体は昔から関係なく全世界で存在しているものだ。
民主主義どころか人権て言葉が生まれる以前からな。

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:03:42.212 ID:SW9cvg600.net

>>173
死刑になら場合もあるし、ならない場合もありえる
宣告刑でググるとわかるかも

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:04:34.406 ID:2higdou70.net

>>175
じゃあ遺族の無念を晴らすためってのは死刑の理由にならないね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:05:14.566 ID:XMrJx1CT0.net

議論にならねぇよ
何も主張する気はない聞いただけ
って　なんなんおまえってなるわ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:05:43.987 ID:SW9cvg600.net

民主主義の意味もわからないガイジがいるのには流石に草

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:07:09.228 ID:H+3iu+N3p.net

>>171
だからそれで殺していいかどうか判断するのはお前たちの勝手だよね。

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:07:21.517 ID:XMrJx1CT0.net

聞いただけだけどおまえらにきまぐれでアドバイスはする
ってなんなんほんとｗ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:08:46.652 ID:H+3iu+N3p.net

>>172
うんだから都合だと思うのは勝手だけどお前の感想だよねって話

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:09:22.155 ID:YMOFqZFqa.net

>>183
そりゃ「死刑に反対するための反対」だから軸が無いのは当然
なんせ具体例がないのに死刑反対て言われても「は？」ってなるだけだしま

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:09:40.106 ID:SW9cvg600.net

>>182
現行制度の合理性について聞いてるんじゃないの？
ちなみに、「お前たちの勝手」ではなく、元ネタの「ドイツ、アメリカの立法機関と内閣法政局の勝手」だからね

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:11:37.619 ID:H+3iu+N3p.net

>>177
別に俺は法律変えたいわけでもないんだよ
あくまでもお前たちの考えを聞いてるだけ
それ以上でも以下でもない
でも別にそれが法律変えることに結びつかないとも限らない
まあ俺は変える気はないけどね

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:11:39.320 ID:2higdou70.net

>>171
刑法がそう定めてる事をならべてるだけで、ID:H+3iu+N3pの質問の答えになってないとおもうが

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:13:05.754 ID:H+3iu+N3p.net

>>186
誰かが決めた基準に照らし合わせてるだけでしょ
合理性も何もないじゃん
犯罪者とやってること同じだよね

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:13:10.059 ID:SW9cvg600.net

>>188
刑法がそう定めている
のではなくて、現行制度の建前を言ったんだけど、何を聞いてんの？

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:13:53.741 ID:SW9cvg600.net

>>189
誰かが決めた基準、ゆえに合理性がないってどういう論理構成？

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:14:41.746 ID:H+3iu+N3p.net

>>191
合理性がない、じゃなくて合理性とかそういう話じゃなくて ってこと

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:14:46.557 ID:XMrJx1CT0.net

>>187
聞いてるだけじゃないだろｗ
お前アドバイスしてんだろｗ
お前たちの言ってることを整理してやってるとかいってたよなさっき
ぶれてきてるぞ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:15:58.601 ID:SW9cvg600.net

>>192
制度趣旨に合理性がないということでとなく、そもそも合理性が論じられないってどういうこと？
たとえば、刑事訴訟の適正手続な基本的な理解はあった上で言ってんの？

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:15:59.408 ID:H+3iu+N3p.net

>>193
お前たちの相談に乗ってやってるってことだな
法律を変えようとかはしてない

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:17:10.587 ID:H+3iu+N3p.net

>>194
犯罪者と同じだよね ってのは、勝手に決めたルールで勝手に執行してるだけだから同じだよね って意味
同じだよねって言ってるだけ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:17:38.282 ID:YMOFqZFqa.net

>>187
だからお前は聞きたいんだろ？
「死刑って必要？ 死刑なんていらないんじゃないの？」って。
だから俺は聞いてるんだろ。
「じゃあ死刑が必要ないと思った具体例を出せ」と。
今までの死刑判決が全部正当なら今後も死刑判決は存在して問題ないよな、と。
少なくとも戦後、死刑判決が出されたのは俺が知る限り戦後裁判の被告人以外は度し難い人間ばかりだ。
そもそも冤罪の誤認逮捕だった ということでもない限りな。
だからお前が死刑いらないんじゃないの というならその主張の正当性を示せって話だ。
アドバイスだとかふざけた戯言に逃げる前にな。
アドバイスすらなってねえんだから。

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:17:46.324 ID:XMrJx1CT0.net

>>195
どんだけ上から目線だよｗ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:18:30.133 ID:SW9cvg600.net

>>196
お前自称神戸大のあいつかw
社会契約説の本当に基本的な部分も理解できないんだっけ？合意は要素ではないからね？w

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:20:33.945 ID:SW9cvg600.net

>>197
死刑相当か不相当かはお前の感想だよね…

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:21:43.829 ID:H+3iu+N3p.net

>>197
命を守るためならいらないんじゃないの？って言ってるんだよ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:22:20.712 ID:H+3iu+N3p.net

>>199
合意は要素でないという感想ですね

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:23:05.512 ID:u98SO70TM.net

>>195
合法的に街で見かけたJKに中出しセックス出来る法整備はよ

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:23:29.452 ID:SW9cvg600.net

>>202
合意は要素ではないという感想という感想だよね

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:25:01.200 ID:YMOFqZFqa.net

>>200
俺は死刑判決は妥当な事例しか知らんって話だ
別にそれは主軸の話じゃねえしな
俺も全部の死刑判決について調べたわけじゃねえし。
「死刑が必要ねーと思ったきっかけはどこにあるんだよ」ってのが聞きたいだけだしな
だから具体例求めてるって何度も書かせんじゃねえよアスペルガー。
「死刑は妥当じゃない！ でも死刑判決を受けた事例については何も知りません」じゃ話にならないのは当たり前だろうが

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:26:09.401 ID:H+3iu+N3p.net

>>204
お互い感想だね

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:27:09.008 ID:SW9cvg600.net

>>205
具体例が必要な理由は？

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:27:37.525 ID:SW9cvg600.net

>>206
そうだね

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:29:53.163 ID:YMOFqZFqa.net

>>207
アスペルガーしつけえぞ
じゃあ具体例が必要ないと思う理由をお前が言え
俺は書いてんだろ
俺は「死刑判決を受けた事例について何も知らないのに死刑反対するのはおかしい」て言ってんだよ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:30:36.633 ID:7dUiK6wW0.net

ガキでか定期

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:31:12.432 ID:q0/M1CEh0.net

死刑賛成！

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:33:28.842 ID:SW9cvg600.net

>>209
具体例以外の方法でも理由付けは可能
現に刑罰権に関する議論は、特に法的安定性が要求されるので抽象論が基本……というか、そもそも刑事法で具体例を参考にするのって、制度の可否ではなくて、たとえば「占有」の限界事例なんかだよね

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:34:20.303 ID:+PhInFVv0.net

とりあえず殺人犯に関しては命奪ったから命で償えってことだな

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:35:40.510 ID:Spd+BxbVa.net

>>64
むしろお前に聞きたいんだが
そこからどう死刑に結び付くの？

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:37:11.751 ID:t8oNykxn0.net

この末尾ｐって奴は議論するだけムダだよ
何をすべきかとかの立場や意見を持たず
自分が論破されたくがないために中立を装って質問したりただの感想を言うだけ
詰められて苦しくなってくると愛とか抽象的なこと言い出す
締めは何の関係もない既存の歌詞をコピペしてそっ閉じ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:40:43.060 ID:R9yo3lBe0.net

理由なんて法律に定められてるからとしか
嫌なら死刑の無い国に出ていくか国会議員になって法律変えるかだよ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:40:45.942 ID:H+3iu+N3p.net

手にしたいものを失って これでいいって気がした
知り尽くした筈の世界は 鮮やかで眩し過ぎるよ
照りつける太陽を全部コンクリートが跳ね返して
光が目蓋を通り抜けてく

感情次第の期待以上な自分が欲しいよ
明日んなって起死回生 夢見るようにそう言った
僕は僕を越えたくて根拠なんてない自信を唄ってる

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:42:57.199 ID:H+3iu+N3p.net

http://youtube.com/watch?v=XJuQXL_wGaM

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:43:16.666 ID:t8oNykxn0.net

>>217
出たｗｗｗｗ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:44:11.561 ID:SW9cvg600.net

あのクソコピペはどうしたんや

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:46:29.105 ID:TyTgmkvp0.net

>>214
殺人をおかしたら死刑判決も出るでしょうよ
なんせ刑法で決まってるんだからね
それのどこが問題なの？人を殺すこと自体が問題ならそもそも殺人をおかしたそいつが問題だろ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:48:49.266 ID:SW9cvg600.net

>>221
法内容の合理性

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 20:59:38.858 ID:t8oNykxn0.net

>>222
死刑は憲法でも予定されてるからいいんじゃない？

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:00:30.586 ID:905b9g6o0.net

復讐はメチャメチャスッキリするから

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:02:31.930 ID:MLlaATpHd.net

>>215

まさにレス乞食だよね。
自称メンサ会員とか、草。

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:02:39.401 ID:TyTgmkvp0.net

>>222
現状の運用でなんの不備もないから問う必要が無いというのが大多数の意見かと
最近どっかで死刑廃止について街頭調査とかしてなかったっけか

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:05:00.358 ID:SW9cvg600.net

>>226
法律にあるからオッケーというのはダメという話

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:14:24.188 ID:Spd+BxbVa.net

>>221
いや問題だけど問題ある奴を死刑にする過程を論理的繋げて欲しい

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:25:52.870 ID:P2ltmzDn0.net

>>228
横からだけど、｢相応の社会的責任を負わせる｣のと
｢刑の執行における法的威信の犯罪抑止｣の二つが大きい
これは死刑以外にも軽犯罪から重犯罪まで適用される論理であり、外国なんかでも同じ
ようには法において一番重い犯罪を犯したものは極刑に処すというだけの話

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:31:38.343 ID:SW9cvg600.net

>>229
応報と目的のこと？

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:34:49.747 ID:pwNpTRKp0.net

日本人というグループから追放するためのものだぞ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:51:12.056 ID:P2ltmzDn0.net

>>230
そう、その２つにおいて一番重い刑罰が日本では｢死刑｣になってるだけという話
近代法治国家では奴隷や拷問刑等が原則禁止されていて、日本国憲法においても禁止されているので、
基本的に一番重い罪は命で償う死刑という事になる
死刑自体の有無に関しては解釈が分かれるが、
法的解釈上は問題ないし他国を見ても極刑および社会的重罪に対しては正当と言える

一言で言うなら、法律だからＯＫ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:56:09.891 ID:SW9cvg600.net

>>232
なんで一番重い罪に対する刑罰が死刑なの？

逆にドラコンの時代のように、死刑以上に重い刑罰はないから、一応罪の軽重はあるが、一律に死刑にするという考え方はなぜ認められない？

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:57:26.584 ID:SW9cvg600.net

あと適法性と妥当性ではそもそもレベルが違うし、司法審査の対象か否かも異なる

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 21:59:41.206 ID:Spd+BxbVa.net

>>229
軽犯罪は死刑にならないでしょ
そこからどう死刑に持ってくのかだよ

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:08:27.814 ID:t8oNykxn0.net

>>235
法益の大小じゃね？

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:11:19.951 ID:P2ltmzDn0.net

>>233
２３行目

「社会的責任＝応報｣だから
犯罪が社会に与える影響は違うし、当然負うべき社会責任の内容や重さも違ってくる
まあある意味では、現行死刑以上に重い刑罰がないから、一定以上となると一律死刑なんだけど

>>234
論理的に妥当であるから死刑は適法とされてるんだよ
司法審査においても同様で、違憲審議が何度となくされているが現状死刑の妥当性は覆されていない

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:14:32.355 ID:SW9cvg600.net

>>237
判例は違憲審査について、適法性について判断しうるが妥当性について判断しえない。そもそも司法審査の対象ではない。
って芦部と大石の基本書に書いてあるんだけど、逆に妥当性が司法審査の対象になるって言ってるやついるの？
いるならすぐに読むから教えて

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:17:48.256 ID:SW9cvg600.net

いや、そもそも講学的な意味での適法性と妥当性の区別がついていないのか？

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:18:54.578 ID:P2ltmzDn0.net

>>235
だから「社会的責任に応じて｣という話が出てくる
社会的責任にも重い軽いがあるんだよ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:20:02.893 ID:SW9cvg600.net

社会的責任っていうのは結果無価値重視？

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:25:09.904 ID:P2ltmzDn0.net

>>239
俺は司法的な面から話してるし
死刑制度合憲判決に関してだと｢憲法違反ではない｣とした上で
将来的に拷問に近い死刑が発生した場合はこれを〜などとして将来的な話まではしてるけど、
故に現行においては死刑は適切という判断だし

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:31:36.924 ID:P2ltmzDn0.net

>>241
「日本においての社会的責任の価値観｣、まあ日本の法律だから当たり前だけど
中国では麻薬密輸は死刑だし、中東では経典軽視さえ死刑
死刑以外でも発展途上・先進国に違いはなく法律刑罰にはその国の価値観がでてるわけ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:32:42.763 ID:SW9cvg600.net

司法的な面から話してるならなおさら、適法性と妥当性の区別はつけるべきだよね

そもそも、判例は現在の社会通念に照らして相当だから36条の「残虐な刑罰」に当たらないとしているだけで、なお時代の変遷に伴ってその判断が変わる余地を示してなかったっけ
判例六法の記載欄しか見てないけど

で、さらに妥当性についてはそもそも司法審査の対象外で民主主義の過程で変更されていくものだから、刑法199に死刑があるからオッケーなんていう短絡的で思考停止の結論にはなりえない

あ、判例って31の点から何かいってた？

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:33:30.021 ID:SW9cvg600.net

>>243
いや、そのかんがえさたは結果無価値か行為無価値かどっちを重視してるの？という話

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:43:59.798 ID:P2ltmzDn0.net

>>244
だから「現状は死刑制度に(論理的にも司法的にも)問題ない｣とした上で、
「将来的に拷問死刑みたいなものが出てくればそれは憲法違反だからＮＧ｣
「将来的に死刑が悪いという雰囲気が出てくれば法律も換わるだろう｣ということを示している

31条に関しては、｢国民の命といえども、法律手続きにてこれを奪う刑罰がある事が書いてる。
つまり憲法的にも死刑は是認されてる｣てな感じのを言ってる

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 22:45:27.164 ID:SW9cvg600.net

>>246
別に妥当性については審査してないね

で、31は法内容についても適正手続を定めてるって読んでいいんだっけ？
通説はもちろん含めるけど

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/03(土) 23:30:55.334 ID:Spd+BxbVa.net

>>240
だからそこからどう死刑に結び付くんだよ

249 ：キチガイ発狂最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅方程式！業務妨害つきまとい罪状豊富♪大爆笑：2016/12/04(日) 01:22:57.351 ID:5xkcXh8kd.net

875 ノーブランドさん New! 2015/12/30(水) 08:34:37.17 ID:新 宿古 着屋
475 無記無記名 2015/12/30(水) 00:50:27.15 ID:XDVHwSUK
実名出してる し来年は弁護士も雇うよ
覚悟しておいてな負け犬ウンコくん

879 ノーブランドさん New! 2015/12/30(水) 14:30:49.62 ID:UQK4VbzA0
475 無記無記名 2015/12/30(水) 00:50:27.15 ID:XDVHwSUK
実名出してるし来 年は弁護士「も」雇うよ
探偵を雇っても無能過ぎて何にも解決できなかっ たので、弁護士「も」雇うってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ノーブランドさん 2016/01/05(火) 20:06:30.28 ID:新 宿古 着屋
>>24
法的手段取られてるよ？

31 ノーブランドさん 2016/01/05(火) 20:19:07.79 ID:O5akWuJJ0
>>30
確かに法的手段を取ったと断言出来るのは本人以外いないな
間違いねえわ（大爆笑）


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250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 01:51:15.586 ID:1j/ccD620.net

国家的に殺されてもしょうがない事をやってんなら死刑にしていいんじゃね
親殺されて犯人に命の同情とかできんでしょ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 02:03:23.986 ID:7HawTNAH0.net

遺族の復讐のためだよ

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 02:17:11.891 ID:2loosYq70.net

死刑賛成はサイコパス