小説家志望だけど新人賞一次落ちだしなろう0ポイントだし

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:31:02.866 ID:mFAKqmBP0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　　　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　　　　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　 ｌ⌒ｌ　　　　　　　（~~ヽ、　　　　（~~ヽ／）ヽ_)ヽ_）　　　（＼　　 ／）　　　　　＿＿＿＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　　　ヽ､_ﾉ　　　　　>　 ／　　　　　　　　　> `ー'　<　　　∩　(＿_　＿＿）◎
　　　（＿_　　＿_）　　　　 ,／￣￣ヽ 　／　 <　　 ／）　　　　　/ ∧ <~/　ヽ、　l ｌ　 ＿」　Ｌ＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　 /　/￣~ヽ │（_／l　l　／／　　　　　 l　l　ヽＶ /ヽ l　 ｌ　ｌ （＿　　＿_）
　　　（＿_　　＿_）　　　 L__」　　 ││　　 l　l　ヽ'　　　　　　　 l　Ｌ/ ∧）　l l　 ｌ　ｌ　　 」　Ｌ_
　　　　　 ｌ　 ｌ　　　ｌ⌒ｌ　　　　　 / ／　　　l　l　　＿＿／）　　　ヽ＿/　　 （/　　ｌ レ, /　　　 ＼
　　　　　 ｌ　 ヽ＿ノ　/　　 ＿／／　　　　 l　l　（＿＿_／　　　　　　　　　　　　　レ'　ｌ　○ /ヽﾉ
　　　　　 `ヽ､＿__／　　　(＿／　　　　　　U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:31:59.900 ID:URDypsWs0.net

それでも書き続けろ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:32:15.683 ID:paMFZEjd0.net

じゆうちょうにでも書いて小学校の通学路にでも置いておけば散歩のジジイババアが読んでくれるかもよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:33:22.438 ID:mFAKqmBP0.net

書いてるお……
でもショック大きいお
渾身の力作だったし

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:34:33.240 ID:gY5hCXI10.net

どんな話？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:35:33.309 ID:h1TeCPcGM.net

一次で落ちるってまともな日本語すらかけてないんじゃ？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:35:44.966 ID:mFAKqmBP0.net

>>5
ランツクネヒトのおねショタが戦う話

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:36:12.934 ID:eRADv4BE0.net

ちょっと読ませて

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:36:16.716 ID:URDypsWs0.net

俺もなろう０だわ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:38:01.892 ID:mFAKqmBP0.net

>>8
http://ncode.Syosetu.com/n1546dr/

>>9
ﾅｶｰﾏ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:41:24.145 ID:rf4ND7z50.net

読み始めたけど致命的に悪いことは何もないと思うよ。
ただ、三千人の男が赤と青と黄色で着飾っても
一人として同じ意匠がないってのは無理があるかな。

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:42:16.238 ID:ChXUcfv3p.net

ガガガってあらすじがちゃんと書けてれば1次は通るんだよね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:43:18.856 ID:eRADv4BE0.net

まずいきなり世界観がわからない　掴みがない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:45:07.031 ID:mFAKqmBP0.net

>>11
http://imgur.com/a/fLiGc.jpg

ランツクネヒトってそうだからさ

>>12
粗筋がちょっと今一だったからなあ

>>13
そうか……

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:46:09.399 ID:mFAKqmBP0.net

貼れてなかった
http://i.imgur.com/qTxeO62.jpg

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:49:38.943 ID:eRADv4BE0.net

商売かたきを何の名目もなく傭兵を雇ってまで武力で屈服とか何で？ってならね？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:54:19.451 ID:mFAKqmBP0.net

>>16
底は無理があるかもね
資料的裏付けないし

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:54:58.620 ID:Fr95/IVb0.net

恥も外聞も投げ捨ててとんスキみたいなの書こうぜ
あれ書くぶんには微笑ましい目で見ることができるけどあんなのが売れるとか聞くとなろう民終わってんなって思う

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:57:24.172 ID:eRADv4BE0.net

ロンバルディア同盟みたいな都市国家群のがあってそれらが全部敵対しあったみたいな話かも知れんが
いきなり傭兵大活躍みたいな話じゃちょっとな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 09:57:25.277 ID:mFAKqmBP0.net

>>18
http://i.imgur.com/YAac7yX.jpg

黄色を目指してるんだ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:08:01.692 ID:pQVYlLzi0.net

スナイダー・シートを使え

１．オープニング・イメージ（1）
２．テーマの提示（5）
３．セットアップ（1〜10）
４．きっかけ（12）
５．悩みのとき（12〜25）
６．第一ターニング・ポイント（25）
７．サブプロット（30）
８．お楽しみ（30〜55）
９．ミッド・ポイント（55）
１０．迫り来る悪い奴ら（55〜75）
１１．すべてを失って（75）
１２．心の暗闇（75〜85）
１３．第二ターニング・ポイント（85）
１４．フィナーレ（85〜110）
１５．ファイナル・イメージ（110）

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:08:58.517 ID:Sw0wwyxZ0.net

戦争の議事録じゃなくて小説を書け

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:13:15.648 ID:PEuWQfoq0.net

横書きのってやっぱすげぇ読みにくいわ
若い奴はそっちの方がなれてんのか？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:14:28.062 ID:rf4ND7z50.net

読んでないけど、話は必ず盛り上がって、終着点に行かないといけないものだ。
おそらく盛り上がりが全くないのではないかと。そうじゃなきゃ落ちないし。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:14:55.162 ID:mFAKqmBP0.net

>>23
まあ読みにくいよね
慣れもあると思うけど
縦書きＰＤＦ読み込みあるよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:15:40.966 ID:vfkUO88k0.net

>>23
ウェブ閲覧すること前提だからね
書籍だとちゃんと縦書きになるよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:16:12.733 ID:mFAKqmBP0.net

>>21
この通りに作ってあると思うんだけどなあ……

>>22
そう見えちゃうかあ

>>24
盛り上がりは作ったつもりなんだけどな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:21:08.231 ID:PEuWQfoq0.net

最初のとこだけザッと読んだけストーリー云々より文章力というか書き方とかの問題かも知れない
その辺は何度も自分で読み直し、書き直しする事で良くなるかもしれない

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:21:37.052 ID:rf4ND7z50.net

>>27
なら、どういう話か説明できるんじゃない？
本当は読まなきゃいけないんだけど、できないのなら盛り上がりがないと見なす


他考えられるのは、「商売敵を戦争でやっつける」とかがそうだけど、
うまく設定がはまってないというか、
「え？　それじゃ商売敵じゃないでしょ？　敵国でしょ。商売敵だからって戦争するのはおかしいよ」
とか、そういう突っ込みが沢山入るようなものを書いてるかだな。

ちなみに、なぜ商売敵を戦争で滅ぼそうとするの？
商売敵っていうのは、たとえ仲がよくても、商売では同じパイの奪い合いをする
敵だって意味だよ。ただの敵対する関係とは違う。
ちょっと書き直しな。

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:22:24.757 ID:mFAKqmBP0.net

>>28
というとどういうことだろう
というか
もうこの作品に執着心がなくなってしまったから書き直しはおろか続きすら書けそうにないんだよね

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:27:59.987 ID:mFAKqmBP0.net

>>29
どういう話と言われてもなあ
なかなか一からは説明しづらいしどういう点を強調すればいいかもわからないからガガガに送った時の粗筋を貼るよ

我々の世界の欧州とよく似た歴史を辿ったとある世界。そこでは散発する戦争の主役として、
こちらの世界のランツクネヒトと酷似した傭兵達が活躍していた。
女の身でありながらそんな傭兵の一人であるレナーテは、とある手違いから戦争と傭兵を憎む少年、
ラツェルを戦場へと引きずり込んでしまう。戦争の本当の姿をつぶさに見ていくラツェル。
それでも戦場の流儀に染まり切らない彼を見て、レナーテの中の何か変わっていく。
以前から自覚なく抱いていた、暴力的な略奪や虐殺への疑問を強く感じるようになった彼女は、
それを残酷な性格の傭兵隊長にぶつけ、怒りを買ってしまう。
殺されそうになりながらもラツェルと共に逃げ出すレナーテだった。
そして市井の民を守るという正義を希求するが、それも上手くいかない。
ついにたどり着いた地の農民反乱に加わることでそれを果たさんとするのであった。
かつての傭兵団が反乱をつぶそうと襲い来る、援軍の助けでもってこれを破るレナーテ達。
しかし彼女が守った民があろうことか傭兵達を虐殺し始める。
民への信頼という自分の正義が揺らぐのを感じるレナーテ。
結局、民も傭兵も根は同じなのだという結論に至ると、失意の中ラツェルと共にその場を去るのだった。


わかった
その一文だけ直すよ
どうでもいい部分だからね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:30:23.338 ID:yglYmWce0.net

美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:32:16.017 ID:vfkUO88k0.net

レナーテを中心にしたいのか、傭兵団を中心にしたいのかを考えて文章つくったらいいよ

あらすじ見た限りではメインはレナーテなんだろうけど
たとえば
「プセヒパーテンは固めた髭を撫でつけながらレナーテに指示を出し、使者として敵陣へ寄越す。」
↓
「レナーテは、プセヒパーテンから指示を受けて、使者として敵陣へと向かった」
って感じで、主体を極力主人公に置くことにする

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:33:35.829 ID:plZXzInAK.net

やっぱり昨日見かけたお前か
一次落ちは昔勉強と思っていくつか調べて読んだ事あるがどれもつまらない
10%ぐらい面白いのにカテエラなんだろうなってのがあったぐらい

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:33:56.123 ID:mFAKqmBP0.net

>>33
なるほど
考えたこともなかった
主人公のブレの原因かな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:35:45.164 ID:IhmADEax0.net

なんか文章が硬い
文学小説の硬さとは違った、ある程度小説の書き方を覚えてきた人の硬さを感じる
何ていうか盛り上がりに欠けるわ。流れるように読めない
説明的で動きが伝わってこない

――以上、ハーメルンで二次創作しか書いてない人の意見でした

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:36:02.686 ID:NARMmufV0.net

ん？プセヒパーテンの人？

冒頭からアカンね
服装の説明を長々しておいて「大砲を喰らわせている」で
はっ？？ってなったわ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:36:42.807 ID:MX5n3+He0.net

話の筋は悪くないけど文才が無いんだろうな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:39:28.299 ID:rf4ND7z50.net

>>31
ランツクネヒト（色とりどりの服を着た神聖ローマ帝国の傭兵）
と書いた方がいい。
ついでに、ローマの傭兵でなければならない理由もあった方がいい。

まずは設定を練った方がいいと思うよ。
そしてそれを読者に「どうやって説明するか」を考えた方がいい。
読んでる人が、その時代の戦争ではどういう戦いをしているのか、わかるように

例えば、その戦争で剣を振るって戦う、傭兵から出世した（強かったら出世するから）
隊長みたいな人を出して、そいつが奮戦虚しく死ぬシーンから始めるとかね。
もしくはそいつを主人公にするとか。
なんでかというと、それによって、設定された時代の戦いでは剣はあっても銃はないこととか、
どういう設定になってるのか、よくわかるから。


＞ラツェルを戦場へと引きずり込んでしまう。
なんで？　自分がやりたいと言わない限り、すぐ死ぬような傭兵になることはできないし、
そんなことあったら困るでしょ？

あー俺も早く書かなきゃ

それで、あらすじ読んだ限りでは、盛り上がってるとはとても言えない。
やっぱりヒーローが死ぬとか、そういうのが俺の考える盛り上がる物語だわ。

根本的に変えてしまって、ヒロインか誰かが
最後には逆に王様の土地を侵略して、国を治める王になるとか、そういうのがいいよ。

そもそも、傭兵ってのは雇われた兵士で、倫理観がない。
レナーテは例外中の例外なんだと思うけど、
結局力がないから、あらすじのような話しか、作れない。
設定に構造的な欠陥があると思う。

今時のファンタジーにすれば問題は解決するんだけどな。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:40:44.121 ID:z2BlEuSIa.net

こういうスレで初めて書いてるもの見せてもらったわ
大切に読ませていただきます

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:40:44.337 ID:67gnXg6E0.net

まず学園ものとか書いたらどうよ
こういうの描写や説明多くなるしそこを及第点レベルに書けたとしても
面白さにはつながらないし勝手に高いハードルに挑戦してる感じがする

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:41:29.853 ID:mFAKqmBP0.net

>>36
これ書いたのは書き始めて五ヶ月くらいだったからそういう部分は多いんだろうね

>>37
どうしてもランツクネヒトって部分を強調したかったから

>>38
そういう言い方をされるとどう反応していいかわからなくなるな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:44:18.194 ID:plZXzInAK.net

面白さはとりあえず置いといて誰かの真似事じゃなく自分だけの物語を書いてほしい
面白さは自分だけの物語を書けたその次から

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:44:46.839 ID:rf4ND7z50.net

俺は>>1が気に入らないようなアドバイスしかできないけど、
結局、俺と同じ事を思う奴は、本当にたくさんいるわけで、
直そうとすると、かなり自分として抵抗のあることをしなきゃいけないと思うんだわ。
文才があるかもともかく、筋がすんなり通った、リアリティというかわかりやすい話を作る
能力がない、という風に俺には思える。

少々耳が痛い話かもしれないけど、

ラツェルが戦争に巻き込まれるっていう、肝心の部分が、
なぜ巻き込まれるのか全然わからないもん。
ここを直さないと、最低限の「すんなりした話」としての輪郭が崩れるというか、
読んでてどうしても、違和感があると思う。

とにかｋすんなりした話にするというのは、結構重要なことだと思うよ。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:45:18.880 ID:mFAKqmBP0.net

>>39
だからこそここから改稿する気になれないんだよね
これ以上は改善できないのわかってて
それは構造的な限界があるとわかっているから

どうやって説明するかについて非常にまずい事態に陥ってるのはここのところの晒しで思い知ったよ

>>40
ありがとうございます

>>41
学園モノは最も難しいと言われているからなあ
ハードルとしては異世界ファンタジーモノが最も簡単だからそっち書いてるよ今は

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:45:19.623 ID:MX5n3+He0.net

>>42
あー悪い具体的に言うとだな
君の文章はキャラ目線と君目線がごっちゃなんだよ
君の頭の中で作った状況をキャラが初見で感じたように書かないと説明臭い割には観えてこない文になる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:47:04.978 ID:rf4ND7z50.net

>>46
なるほど、それもあるね

とにかくダメなところだらけだわ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:50:22.976 ID:mFAKqmBP0.net

>>43
これはかなり個性的だと思ったんだけどな

>>44
そこらへんは後の話では改善されてると信じたい
いや
直後に書いた話もご都合主義とかは言われてたけどね
ただ今書いてるやつは設定や筋の恣意的な運びというかな
そういうのを極力排してるつもり

>>46
あー
底も今書いてるやつでは改善してるはず

>>47
やっぱりダメか
そう言ってもらえるとかえって振っ切れるよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:50:23.106 ID:vfkUO88k0.net

>>35
正直読者にとっては「ランツクネヒト」ってなんだよとしか思わないしあまり受けないと思う

第一話の
「この国の夏は」〜「軍勢が現れたのだった。」
までまるまる要らないか、順番を並び替えるべき

「女傭兵の報告を余裕の表情で聞くプセヒパーテン。」
これもよくない、『レナーテの報告』ってちゃんと書くべき

「五分に一発がせいぜいという当時の大砲技術にあって、この集団は三分に一発を撃てた。」
『当時』っていつだよ

とか

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:55:01.574 ID:rf4ND7z50.net

書き方である程度、どうにかなることも
全くないとは言えないけど、根本的に盛り上がらないよね
どうしたらいいのか考えると……

登場人物を増やして、一種の群像劇みたいにするとかは、もしかしたらいいかもしれん。
その分考えることは二倍三倍になっていくけどね。

で、やっぱり一番いいと思うのは、最後傭兵を動かしてる王様が殺し屋か何かに暗殺されて、
王家が滅びるという、根本的な読み手の感じる

「傭兵って何のために戦ってるのかわからない。結局金のためで、意味ないよね」
という点を、カタルシスをもって解消する、ということだろうね。

そういう感じの、ちょっとでも盛り上げる工夫をする、ということで、なんとかできるかなと思う。


それが嫌でも、「意味ない」という点を強調する
（敵の新型兵器で、主人公（ヒロイン）の周りの奴がどんどんあっけなく死んで、ヒロインだけ残るとか）

という方法も、ないことはない。オチはどうするかというと難しいけど、
ヒロインが尼さんになって人を救うとか、別の話をまたつないでどうにかするとか、そういう感じでいいと思う。

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:55:44.025 ID:mFAKqmBP0.net

>>49
なるべく事前知識が要らないように書いた「つもり」だったんだけどな
だからランツクネヒトって言葉も使わなかったし
却ってダメだったのかな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:58:06.328 ID:MX5n3+He0.net

>>49
こういうのがまさにそうで
作者からみて「当時」とかサラッと書いちゃってんだよね
状況も作ったものをそのまま上からみたまま説明したりさ
臨場感や心情が入ってこない
よっぽど推敲するか一から文章学ばないとこのクセ抜けなさそう

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:58:32.712 ID:rf4ND7z50.net

ランツクネヒトをタイトルに使っちゃってるじゃん。
説明が必要だし、タイトルは見た瞬間に目に焼き付くような、そして
後で「こういう意味だったのか」と唸らせるようなものじゃないといけない。
厳しいがそんな感じだ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 10:59:12.332 ID:IhmADEax0.net

これライトノベルとして応募しても一生採用されないだろ
今のライトノベルはキャラから作品が生まれている。オーバーロードのアインズ様、このすばやリゼロもキャラがあってのストーリー
物語りを俯瞰して語りたいならライトノベルから離れたほうが良い

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:02:42.809 ID:rf4ND7z50.net

厳しいようだが、書くことを面倒くさがっていてはいかんぞ。
俺は七作目を書いているところだが、とにかく慣れないといけないし、
どう直したらいいかわからないなんていわずに、どんどん頑張れ。
それか新作書け。

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:04:42.731 ID:kRSL8I3N0.net

>>20
修羅の道だな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:05:27.068 ID:mFAKqmBP0.net

>>52

後の作品はどうだろう
癖は抜けてると思いたいが

>>53
なろう版では検索でランツクネヒトでヒットさせたかったからそうした方がいいと思って

>>54
自分の特徴としてキャラが弱いというのは自覚している
どうしても状況優先で描いちゃうんだよね
それとオバロはライト文芸だな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:05:42.776 ID:0TOF9TZCp.net

正直、ライトノベルってなるとあんまりアドバイスできないわ
なにがルールなのかとかよくわからんし自分は若者の感性がないからな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:06:27.521 ID:vfkUO88k0.net

「第二話　少年ラツェルは傭兵の世界に飛び込んでしまう」
って書いてるのに、中身は傭兵団のシステムをつらつら書いてラツェルは最後にちょこっと出ただけじゃん

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:07:13.692 ID:rf4ND7z50.net

話を作る時はコツがあってな。
恣意的な話の運びはあまりよくないけど、
どうしてもこれを物語で実行したい、この出来事は外せない、ってことになったら、
それをどうしてもやろうとする奴がいる、という風に、人間を配置していくと、無理がない話が作りやすいぞ。
なんでこいつはこういうことをやりたがるんだよ、って突っ込みは入るけどな。

主人公がこれをする、という話だったら、
それを「やれよ」と働きかける人間を置く。多少不自然でもそうするといい。

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:07:59.440 ID:mFAKqmBP0.net

>>55
おうまじか
ほんと長々アドバイスありがとう
色々と感情の整理がついたよ
自分も長編三作目書いてるところ

>>56
了解している

>>58
まあライトノベルはなろうよりはるかに最前線って感じだからねえ
若者どころか中高生に受けなきゃいけないから

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:08:03.719 ID:NARMmufV0.net

>>42
違うちがう
色とりどりの、一人ひとりの傭兵を頭に浮かばせといて
大砲を喰らわせているのは傭兵団という一個の組織体として書いてるでしょ？

せっかくの極彩色の傭兵さんたちに動いてもらわなきゃ
大砲一個あたりの支持者が剣をふるって合図したり
砲身の角度を調整する役がいたり
弾込めの役が鉄球を詰めて蓋をして
砲弾の放たれる瞬間に色とりどりの羽飾りが空気とともに大きく震動する、とかさ

記述する＝読者の頭にイメージを浮かばせるんだから
ちゃんと動かさないと肩透かし喰らったようにかんじる

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:09:03.532 ID:MX5n3+He0.net

>>57
そんな簡単に文章を作る思考パターンや発想は変わらないと思うが…
じゃあ
「五分に一発がせいぜいという当時の大砲技術にあって、この集団は三分に一発を撃てた。」

を今ならこの作品風にどう書くよ？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:11:57.488 ID:rf4ND7z50.net

>>63
そもそもな、大砲を三分に一発とか、五分に一発ってのは、おかしいんだわ。

数を五倍用意すりゃ、五分に一発撃てるやつらも、一分で一発撃てるんだからな。

そういうことをちゃんと考えて、おかしくないように書けないんじゃ、賞は取れんよ。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:12:28.640 ID:mFAKqmBP0.net

>>59
初めてまともに歴史資料を詰め込もうと努力したから
「見て見て設定これくらい詰め込みましたよー」って気が強すぎたかもしれない

>>60
「主人公に不自然な行動をとらせたいなら脇役に働きかけさせろ」ね
作劇論の本で見たわ

>>62
そこかあ
第一話の描写は特に省き気味だったからなあ
おっしゃる通りだよ
描写ってそういうことだよね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:16:05.195 ID:NARMmufV0.net

>>65
そうそう
冒頭で生きた文章の書けてない作品は
求心力を半分くらい削られてると思う

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:16:28.775 ID:BT1hVglN0.net

描写とか設定とかどーでもよいレベルでつまらない

完全に練り込みから足りない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:17:43.137 ID:0TOF9TZCp.net

俺には中高生の感性とかすでにもう分からんけど
ぶっちゃけ「なろう」みたいなものなら設定とキャラとストーリー次第なんじゃないの？とおもうけどな
小説的に無作法であろうがストレスがなく読めればそれでいいんじゃないのか(結構思いつきで書いてるけど)

強いていえば読みやすくて分かりやすくするためにワンセンテンスを限りなく短くするみたいな工夫が必要なきがする
あとは途中で人が恐ろしい死にかたをするとかエロシーンがあるとか、定期的に刺激物を挟んで飽きさせなくする工夫
「自分でなんかここだれてんなあ」とおもったら不自然でもそういう刺激物をとりあえずぶっこんでみるとかな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:20:18.424 ID:BT1hVglN0.net

テクニックとか設定とか磨いても結局はつまらない話しか書けないんじゃないだろうか？

少なくともこの話だけで見るならまったく才能ない

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:20:32.862 ID:rf4ND7z50.net

まあそういう考え方もあるよな。
それよりもっと直した方がいいところがあると思うけどな。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:21:13.165 ID:rf4ND7z50.net

>>50が無視されてるけどカタルシスが全然ないからな。

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:24:21.521 ID:vfkUO88k0.net

舞台設定とか状況設定も練られていることにこしたことはないけど
見ている人をどうやって主人公に感情移入させるかってのが最初にないといけない
感情移入できないと没入できないもんなー

物語のはじめは
1:YOU『見ている人をどうやって主人公に感情移入させるか』
を書いたほうがいいよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:25:54.011 ID:+iNRRUQ1d.net

一話から一話を書くのも原因かも
開幕に盛り上がる展開を出して、そこから解決へ持っていったり、そこまでの流れを展開させる


二次創作だけど、自分が満足行く作品が書けたらそれでいいと思うよ
オリジナルはネットに公開しないで応募用に温めてるから晒せないけど、起承転結を考えて構成するとメリハリが付くかも
ttps://novel.syosetu.org/101711/1.html

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:30:16.183 ID:+iNRRUQ1d.net

>>72
設定は練りすぎると窮屈になるから大雑把で良いよ
展開や内容に矛盾が生じない程度で十分

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:37:37.592 ID:vfkUO88k0.net

>>74
練った設定を披露したいのはわかるけど、事前知識のない読者には伝わらないから
状況を描写して、キャラクターがどう思うか,どう動くかをみせて感情移入してもらうところからだよね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:39:01.657 ID:PEuWQfoq0.net

凄い親身になってアドバイスすんのな
お前らってこんなに優しかったのか…

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:40:06.201 ID:rf4ND7z50.net

確かに、ラノベの賞なら冒頭から読ませるとか、小手先のことは必要だけど、
それ以前の、話をきちんと盛り上げるということができてない
話の筋が面白くない。
まとまってるっていうだけ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:44:40.447 ID:mFAKqmBP0.net

ごめん電話来てた
色々ありがとう
本当に助けになるよ

>>63
うーんそこだけ取り出されても厳しいかな
前後からしてそこにうまくつながるように書き替えたいよ

>>68
刺激物は重要だよね
冒頭にそれをぶち込んでるつもりだったんだけど他の描写で薄まっちゃったかな

>>71
だってここまで根本的な改変はちょっと手に余っちゃうからなあ
カタルシスか
ぶち込んだつもりだったんだけど冒頭が邪魔かな
やはり順番入れ替えるなりするべきだったか

>>72
感情移入ってのはあまり信じてないんだよね
物語への没入ってのはあると思うけど
そのために主人公に共感できるってのは重要だと思うけど

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:47:51.513 ID:mFAKqmBP0.net

>>73
今書いてるのは盛り上がる部分最初に書いてる

>>75
そうだね
今回は頭でっかちになりすぎたかもしれない
ハートというか読者の感情を揺さぶることができてない

>>76
本当に感謝しきれん

>>77
確かに粗筋を見返してみるとなあ……

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:48:31.893 ID:PEuWQfoq0.net

感情移入信じてないってどういう事だ？信じるもなにもキャラクターに感情移入させるってエンタメのセオリーじゃないの？
自己投影と取り違ってるとか？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:49:17.953 ID:NARMmufV0.net

冒頭は文章力が無きゃ書けない
逆に書ければそのまま頑張ればいい
プロット書かずにかける人はそれでやってる
かなりしんどいと思うけど

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:51:43.918 ID:mFAKqmBP0.net

>>80
感情移入というのは自分の勝手な解釈を対象に押し付けるのと同義ではないのか？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:51:46.222 ID:+iNRRUQ1d.net

>>81
プロット書かずに書ける人は頭の中でイメージが出来上がってるから宛にならないよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:52:55.793 ID:0TOF9TZCp.net

>>78
例えば刺激物にしてもこういう↓描写あるけどこれだと「うわぁ美人だあ抱きたいわあヤりたい！(ﾄﾞｷﾄﾞｷﾑﾗﾑﾗ)」ってならんくない？
滴る汗とか良い匂いとか胸元とか……そういうものをうまく上手に描写すれば美人なんて書かなくても読者はドキドキするやん
魅力が伝わらないとただの言葉というか説明になっちゃうとおもう



レナーテ。
　プセヒパーテン傭兵団の紅一点。
　すらりとした体型と長い金髪が自慢で、その美しさに惹かれ兵団にやってくる者も多いほどの美貌。
　彼女ももちろん傭兵で、兵士たちと同じような、目が醒めるような色合いの服装をしている。
　だが若干二十三歳の若さながら将校として高級をもらう彼女のそれは数段質が良かった。

85 ：84：2016/12/04(日) 11:55:02.222 ID:0TOF9TZCp.net

美人なんて書かなくても←間違えた
「美貌」なんて書かなくても←これ

別に「美貌」って書くなみたいなことではないけど

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:56:26.724 ID:mFAKqmBP0.net

>>81
>>83
この作品においては結構頑張ってプロット書いた
箱書きまで作って
途中何度か破棄して作り直して

>>84
そこかあ
そうだねその通りだ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 11:57:58.847 ID:PEuWQfoq0.net

>>82
ものと作者の意図によるな、感情移入って分かりやすくするとそいつの事好きなるかどうかだし
どうでもいい奴が殺し合おうが生きようが興味ないでしょ？まれに起きた事柄だけに興味持つ奴も居るけど稀だと思うな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:00:01.716 ID:67gnXg6E0.net

他のも読んで見たけど一様に段取りを追っているだけで
単調でいまひとつ読み進めようという気にならないわ
文学用語にそんな言葉があるか知らんけど「演出」が全くないよね
ちょっとやりたいことがわからないというのが正直な感想

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:00:19.545 ID:mFAKqmBP0.net

>>87
感情移入は読者の自由だと思うな
それこそ嫌われるように書いた悪役に読者が勝手に感情移入して「この悪役が好き」という場合もあるわけだし
だから感情移入は作者の自由にならないからあまり考えても仕方ないと思う
共感できるかは重要だと思うけど
そこ外すと誰も感情移入してくれなくなる
考えながら書いてるからちょっと前に書いたこととずれるかもだけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:03:04.878 ID:rf4ND7z50.net

俺は美人を表現する時は
詳しく書くこともあるけど、ギリシャ人みたいな顔つき、みたいに書くこともあるよ。
目がムチャクチャでかいとかな。

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:05:24.493 ID:67gnXg6E0.net

>>88だけどあーごめんやっぱ気にしないで
今はそんなことを言う段階じゃないのかもしれない

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:07:31.666 ID:0TOF9TZCp.net

でも正直冒頭はちょっと引きこまれたんだけどな俺は
ただ冒頭からさきは読んでない、なんでだろうなｗｗ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:07:47.940 ID:PEuWQfoq0.net

>>89
感情移入というか読者を信用してないって意味ね
でもその手綱ってどっちかっていうと作家の方が握ってるって思うけど
違う解釈されるのは読み手が独特なだけか作者の力量が足りてないかだと思う

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:11:57.710 ID:rf4ND7z50.net

シンゴジラ見ても、ゴジラが可哀想と思う奴もいるしな。
でも、読み手にこう思わせたい、ってのは結構大事じゃないかな。
そんなこといちいち意識せずともできるのが理想だと思うけど。

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:20:44.939 ID:YIqWHFVZa.net

なんだろう
描写に意味を持たせるのが下手な気がする

外見描写ならそのキャラの性格を、風景描写にもキャラの心情を混ぜていくとか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:49:52.172 ID:Knm8z9yUd.net

描写をキャラクターの属性に合わせて未来過去も含めて暗喩的暗示的なものでやり倒したことあるけど
多分ね、みんなそこまで読んでない、特に一次審査とかなろう読者とかは

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:51:46.092 ID:log13Lp80.net

何回スレ立てるんだよ
ラノベの応募って一巻完結送ればいいの？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:56:31.952 ID:IhmADEax0.net

>>97
一巻で一区切りつける形がベスト
例を出すと涼宮ハルヒの憂鬱

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:58:19.599 ID:yrb9s7d10.net

パッと見た感じでは文章が説明的すぎるな
古臭くてお堅い一般文芸の本を読んでるような気分

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:06:47.316 ID:yrb9s7d10.net

まず話題があちこちに吹っ飛んでるから読者の注意を引けてない
夏は暑くならない→服装→城攻めとなんの関連性も見えない退屈な話題が続いてる

しかもシーンとして描かれないから迫力にも欠ける
イリヤの空冒頭　http://i.imgur.com/oHYe6tN.jpg
これを見ればわかるように服装や気候はシーンの装飾でしかない
古臭い一般文芸みたいに、説明ばかりの固い文が偉い、場面の浮かばない文章が偉い、という価値観は捨てた方がいい

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:09:58.538 ID:yrb9s7d10.net

エンタメは読者の心をどれだけ動かせるかが重要
演出力も磨かないといつまでたっても読んでもらえない
くだんのオーバーロードだって異世界転生の構造で謎を提示して読者の気を引いてる
それに万能感の演出もしてる　このくらい格が違うんだから読者がつかないのは当然

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:39:10.784 ID:mHurW/8+d.net

>>99
一般文芸なめとんのか

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:41:10.402 ID:rf4ND7z50.net

何切れてんだｗｗｗｗｗｗ
売り上げでもラノベに勝てない一般文芸がゴチャゴチャいってもね

104 ：えろはす〜 ◆r1Zmty.uRs ：2016/12/04(日) 13:46:13.360 ID:DiQkETcM0.net

>>94
むしろシンゴジ以外のゴジラでゴジラ可哀想ってなった
シンゴジの倒されるシーンはなんかホッとした

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 15:30:39.327 ID:+MKVrBiu0.net

散発する戦争て何かひっかかる
日本語として間違いではないかもしれんけど
続発とかが自然ではないのか

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 15:34:51.925 ID:67gnXg6E0.net

頻発する紛争かな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 15:42:11.126 ID:+MKVrBiu0.net

中身読んでないから確かではないけど
あらすじの感じでは
続発する戦争でもなく頻発する紛争がしっくりきそうだな