俺はプログラマーになる！！！！！

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:00:30.585 ID:rsuVEXj36.net

もうそれしか出来ない！！

俺の大学は研究職の人材育成に力を入れてるからそれに逆らう罪悪感はあるけど、俺には開発職なんて向いてない！

社会性ないし協調性ないしひとりで作業するのが得意なんじゃあああ！

職場が辛くなったらネットで起業して自営でやっていくし！！

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:00:40.154 ID:OlvZwL9Od.net

ﾄﾞﾝ!

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:01:31.145 ID:fMvhzAEpr.net

>>1
客の要望に応えないかんのやで

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:01:56.795 ID:wCpXibUAd.net

プログラマーも開発職なんだが


俺釣られた？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:02:20.355 ID:rsuVEXj36.net

>>4
研究職の間違い

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:06:02.211 ID:ne2X3e3ra.net

プログラマーこそ協調性求められるぞ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:06:22.155 ID:rsuVEXj36.net

>>6
は？例えば？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:06:58.422 ID:Fn9FuTCn0.net

COBOLとか若いやつの少ない分野がおすすめやで

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:07:31.941 ID:fMvhzAEpr.net

>>1
人の話聞けないプログラマーとか需要ないぞ
要求されてないもん押し付けても仕方あるまい
それこそ個人の研究と仕事のプログラミングは違うからね
そこ履き違えた新人が異業種転職していく

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:07:56.002 ID:fMvhzAEpr.net

>>6
だよな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:08:25.224 ID:rsuVEXj36.net

>>9
プログラマーってインキャばっかなんじゃないとけ？
じゃあ俺は何すればいいんま？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:08:34.334 ID:zWV+UWF46.net

>>8
将来性もないじゃん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:09:10.965 ID:Fn9FuTCn0.net

>>12
あと30年くらいはなんとかなるだろ
知らんけど

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:09:14.927 ID:cErrB8gVa.net

人の話聞かないプログラマーとか
家で一人でスマホアプリでも作ってろよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:09:45.660 ID:rsuVEXj36.net

人の話は聞くけど自分の意見は言えないんじゃ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:10:40.107 ID:fMvhzAEpr.net

>>11
いや、どうすりゃいいかまでは判らんよ、君が想像しているもんと違うよ、というだけでさ
結構体育系のノリで押しきる風潮の会社とかあるし

敢えて薦めるなら・・・内職とか？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:11:32.013 ID:rsuVEXj36.net

>>16
体育会ののりで押し切るってのがよくわからない
具体的に？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:13:04.573 ID:cErrB8gVa.net

>>17
戦略レベルの失敗を戦術と現場のマンパワーで取り返そうとする無謀なマネジメント

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:13:20.782 ID:rwS4U77m0.net

自営でやっていくって無理に決まってるだろ
営業、経理、開発、ネット開発なんてほとんどない派遣で雇われぐらいしかない

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:14:38.646 ID:ZRNN53T4r.net

IT土方だけど、技術なんて二の次でコミュ力なきゃ話にならん業界だよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:14:54.109 ID:rsuVEXj36.net

>>18
よくわからないけどコミュ力要る？
言われたことを必死にやってるだけじゃダメなの？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:15:12.775 ID:fMvhzAEpr.net

>>17
打ち合わせの後飲み会必須とか（何故かそこで仕様が決まるクソ展開）、
後の受注に繋げるために赤字案件を無理矢理こなす（徹夜必須で当期の賞与もヤバイけど仕方ないよね！！）みたいなとことか
そういうアホなんじゃね？ってとこが大手だったりする

全部とは言わんけどね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:15:23.654 ID:rsuVEXj36.net

>>20
コミュ力って具体的にどういうコミュニケーション？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:15:49.734 ID:rsuVEXj36.net

よく分からんけど陰キャラいないの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:16:25.105 ID:vGctqDtd0.net

中小とか零細にならいるよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:16:40.365 ID:rsuVEXj36.net

>>22
それとコミュ力の関係は？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:17:00.518 ID:cErrB8gVa.net

>>21
多分お前の言うコミュ力と、社会人の言うコミュ力に差がある

早くて正確な意思疎通ができないやつはどんな仕事も難しいが
プログラマーは常にチームで動くものだから
特にその能力が必要になる

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:17:14.714 ID:rsuVEXj36.net

>>25
大企業は健常者しかいないのか？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:02.732 ID:fMvhzAEpr.net

>>21
ぶっちゃけコーディングしか出来ない奴はあまり正社員採用されない
安い派遣とか外国人が主流
最低でもある程度打ち合わせ参加の上設計が出来ないと採用されても切られる可能性大

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:18.118 ID:JO0jgYeI0.net

ひとりで作業するのが得意(ただし個人的な開発経験すらない)
だとしたらかなりやばい

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:18.168 ID:cErrB8gVa.net

>>28
少なくともコミュ障は面接で落ちる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:24.902 ID:amZ634nMa.net

影キャいないことはないが、
末端の会社で激安給料待遇悪いよ。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:26.967 ID:rsuVEXj36.net

逆に中小零細ならインキャいるのか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:18:58.769 ID:rwS4U77m0.net

1人で作業する開発もほとんどないぞ３人、４人とか普通
Aさん「最新サーバにあげときました」
全員「はい」
Bさん「パブリック関数修正しますけどいいですか」
全員「最新持って行って終わったらサーバに上げて下さい」
Cさん「Aさんの作ったとこ落ちました修正お願いします」
Aさん「どこですか？わかりました」
Dさん「Cさん明日プレゼン間に合いそうですか？」
Cさん「ギリギリです。マニュアルどうですか？」
Dさん「今作ってます。出来たら営業含めてプレゼンの打ち合わせしましょう」

コミュ必須

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:20:13.093 ID:cErrB8gVa.net

言われたことだけやるならオフショアでいいんだよなー…

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:20:27.794 ID:rsuVEXj36.net

オフショアって？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:20:44.181 ID:vGctqDtd0.net

>>33
とにかく人手不足なところはコミュ障でも雇うからね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:20:54.916 ID:rsuVEXj36.net

>>34
なんかできそうな気がするだけどなあ
何ができないのか分からん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:21:46.874 ID:fMvhzAEpr.net

>>26
客や営業からの無理難題を撥ね付けられる？
出来ないと下手こくとマジで死にかけたり責任とらされたりするよ

派遣のコーダーなら話は別だろうけどかなりブラックだぞ・・・

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:21:52.007 ID:ADzdjvtv0.net

大抵同時に作業だろ同時にやらないと意味ない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:22:34.569 ID:rsuVEXj36.net

>>39
そういうこともやるのかぁ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:23:34.283 ID:amZ634nMa.net

まず仕様書を読んで、その内容があってるか
設計者と会話しないといけない。
設計からやるんだったら客と話しないといけない。
そのほか、開発の問題点とか広くプロジェクトメンバーと会話しないといけないし、
毎週の進捗報告もやらないとあかん。

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:23:57.601 ID:fMvhzAEpr.net

>>36
簡単にいうと海外の低単価のところに発注すること

つーかちょっと事前知識に欠けるね
もうちょっと業界研究してからでもいいんでない？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:24:30.695 ID:rwS4U77m0.net

>>38
客先でのプレゼンだね
作ったシステムを見せに行く
そこでバグで落ちたりしたら悲惨な目に会う精神力も必要

あとサーバのデータ消したりすると数百万単位の損害出るから
全員給料減額にボーナス無しとか
個人でもしそんなことやってみ？とんでもない借金背負うよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:24:52.993 ID:rsuVEXj36.net

とにかく俺はパソコンからが好きだからそういう仕事ならコミュニケーションとか積極的に出来そうな気がするわ！！

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:25:30.039 ID:48RNhpYk0.net

verilogやっとけ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:26:10.009 ID:cErrB8gVa.net

パソコンが好き と
パソコンで遊ぶのが好き は
天と地ほどの差があるぞ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:26:32.472 ID:rsuVEXj36.net

>>47
何が違う？俺がどっちかわからない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:26:56.624 ID:rsuVEXj36.net

>>46
なにそれ？内職？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:10.406 ID:e9X+BhGn0.net

今プログラマの研修受けてるけどガチで>>34みたいな感じ。
通ってる研修所だと最後に五十人以上の受講者の前で進捗具合をパーセンテージで報告しないといけない。
何でもわかるならコミュ力いらんだろうが、プログラミング初心者なら人に聞くことも多いだろうし関わりは避けられんぞ。
まあ営業よりは駆け引きなどがない分気楽だろうけどｗ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:26.366 ID:cErrB8gVa.net

>>48
パソコンで普段何してんの？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:54.672 ID:48RNhpYk0.net

最も儲かる言語
但し糞難しい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:57.774 ID:TZPbbTMGa.net

パソコン好きでプログラマーになった元同級生のA君は
久々に会ったら仕事やめて精神病に掛かって心病んでたよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:59.156 ID:fMvhzAEpr.net

>>45
気持ちはわかるけど、PC知識はある程度「持ってて当たり前」の話で、問題はそこからの開発に関する知識や技術なんだわ
勿論ソース書けるなら最初はそれなりに仕事あるかも知れんが5年、10年と経つうちにそれだけじゃ仕事にならなくなっていく

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:27:59.812 ID:8VO6x5NVe.net

俺は小説家になる、っていうニートと同じ匂いがする

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:28:09.487 ID:rwS4U77m0.net

>>45
自信あるねｗｗあとは実際にやってみることだね
自分はアセンブラ、COBOL、C++やってたけどVB6の会社入った
基本はだいたい同じだから言語はそれほど重要でもない
派遣で某保険会社行ったけど同じVBでも開発の仕方全然違うし別の言語に感じられると思う

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:28:23.168 ID:AxIG3E6D0.net

とりあえずやってみればいいだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:28:32.792 ID:rsuVEXj36.net

>>51
プログラミングとかそれの勉強とか？VPSとかいろいろな環境構築とかアセンブリでOSを作ろうとか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:29:23.833 ID:cErrB8gVa.net

>>58
で、どこまで成果出たの？
OS出来た？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:29:27.729 ID:fMvhzAEpr.net

>>56
VB6案件まだあります！？
羨ましい、一番得意なのにうちの会社引き合いないわw

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:29:53.429 ID:rsuVEXj36.net

>>54
プログラミングが好きだからそれに必要なスキルも積極的に身に着けようという感じになれるわ！

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:30:26.909 ID:rsuVEXj36.net

>>56
新しい言語でも苦ではない
好きだから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:30:37.266 ID:cErrB8gVa.net

>>61
応用情報技術者取った？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:31:25.901 ID:rsuVEXj36.net

>>59
できたとは？プログラミングやったよ？VPS触ったよ？環境構築したよ？アセンブリで直接コンピュータ起動させたよ？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:31:32.066 ID:vGctqDtd0.net

>>55
IT土方と小説家じゃ現実性が違いすぎるだろ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:31:45.620 ID:rwS4U77m0.net

>>60
みんなVB.netに移行してるけど、まだVB6で動いてるところ結構あるよ
外注の仕事いれればVB6でお願いしますってのもある
VB6もなくなると思うけどもうしばらくはあると思う

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:31:51.232 ID:rsuVEXj36.net

>>63
俺はまだ学部一年だからなあ
そのうち取るわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:32:16.468 ID:cErrB8gVa.net

>>64
やっただけなら誰でも出来るんだよなー…

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:32:29.121 ID:rsuVEXj36.net

>>68
で、何を聞いたの？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:32:37.181 ID:shz+nRWX0.net

プログラムはバイトでも組めるからね
社交性必須

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:33:19.269 ID:fMvhzAEpr.net

>>61
ところが、ある程度になってくると「チームを纏める能力」も必要になってくるんだわ・・・
コミュ能力がないとここでつまづく
特にオフショア関連は疲れるよ、奴等フリーダム過ぎるから

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:33:30.054 ID:Hsgc97Mk0.net

>>67
さっさと大学辞めて職場斡旋してくれる研修所いけ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:33:41.852 ID:rsuVEXj36.net

>>70
コンピュータ好きだからそういう仕事なら他のよりはずっと楽しめるから社交性も出る気がする

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:34:09.187 ID:Nmf3Ds4R0.net

>>71
オフショアなんてまだやってんの？トータルで安く済むようにったの？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:34:10.154 ID:KuoNZkW8d.net

自分の意見言えないプログラマとか進捗が狂う元だからいらない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:34:12.946 ID:cErrB8gVa.net

>>69
マジでコミュ障なのな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:34:15.102 ID:rwS4U77m0.net

あるとしたら経理関係だろうね
簿記習っておいた方がいいよ
あと社長の方針で資格とれってうるさいところもある
土日勉強追加でそんな資格とってどうするんだよっなるわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:34:27.998 ID:rsuVEXj36.net

>>71
そういう仕事自体好きだからコミュもそれほど苦ではなくなると思うわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:35:07.907 ID:vGctqDtd0.net

１年生の時点で介護飲食と同列の底辺職目指すことないと思うけどなぁ
まぁ好きならいいけど

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:35:17.295 ID:E4H/0zVid.net

実際なってみればいいよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:35:48.533 ID:fMvhzAEpr.net

>>74
うちの会社、オフショア大好きなんよ
大赤字垂れ流してるのに切れないらしい
やめましょうよ、とは言ってるんだか

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:35:52.322 ID:rsuVEXj36.net

プログラミングができる仕事なら他のことも頑張れるということでプログラマーになる！！

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:36:25.862 ID:rsuVEXj36.net

>>79
そうだよ好きなんだよ他の何よりも

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:36:32.023 ID:JO0jgYeI0.net

やたらポジティブなのがむしろ怖い

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:37:18.341 ID:cErrB8gVa.net

卒業までに基本情報と応用情報取れなかったら諦めろよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:37:31.567 ID:rsuVEXj36.net

>>85
応用は必須？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:38:40.094 ID:cErrB8gVa.net

>>86
コミュ障でもまともな会社に入りたかったら
資格ぐらいしかアピールできる点が無いから
実質必須

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:38:43.590 ID:rsuVEXj36.net

俺がたまたま聞いた話だと応用はSE2,3年やってりゃ取れるとかだったから入社時に必須ではないという認識だったが取るもんなら取ってみよう

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:39:00.665 ID:rsuVEXj36.net

>>87
なるほど！

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:39:06.028 ID:qBSJbTdMp.net

コミュ力と言うか相手をうまく納得させる交渉力が必要
それと曖昧なイメージしかもってない上伝えるのがへったくそな人間から完成図を引き出す力も必要

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:39:10.162 ID:cXtTv1jZd.net

インターンとか早めに行けばいいんじゃね？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:40:20.292 ID:rwS4U77m0.net

修羅場中の会話

A「Bさん！ここどうなってんの！？」
B「仕様書どおりでしょ？」
A「打ち合わせで仕様変わっただろ」
B「直します！」
C「Bさんちゃんとテストしたの？なんで商品数にマイナス入るんだよ！」
B「すいません」
D「Cさんプログラム戻ってる」
C「誰だよちゃんと最新いれろや！」
全員「くそが！」

今日もPGは平和です

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:40:32.639 ID:cErrB8gVa.net

>>88
流石に舐めすぎ
勉強しないと基本情報すら普通に落ちる

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:40:36.180 ID:rsuVEXj36.net

>>91
IT系じゃないけど3年次に俺の大学は研究開発の現場に一ヶ月インターン必須だけどそれって役立つかな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:41:14.659 ID:rsuVEXj36.net

>>93
そりゃ必死で勉強はするつもりだよ
簡単なものだとは思ってない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:41:27.381 ID:fMvhzAEpr.net

>>82
最早止めないが、
・コーディングだけで上を目指す（茨の道）
・取り合えず派遣でもソース書きたい（お先真っ暗）
・上流工程目指す（コミュ力必須）
大まかにいうとどれかになるけど、どの路線で行くか位は決めといた方がいいよ

あと、入る会社は良く吟味するように
ここ重要よ、人生変わるよ
技術者を大事にする会社を選ぶんだぞ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:42:17.914 ID:qBSJbTdMp.net

>>94
せっかくならそれとは別に今からIT関係のインターンいけば？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:42:22.625 ID:rsuVEXj36.net

>>96
そうか、、会社の感じはどうやったらわかるんや？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:42:49.274 ID:rsuVEXj36.net

>>97
検討します

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/08(木) 12:43:42.477 ID:qBSJbTdMp.net

>>99
早い方がいいよ
業界を知れるしその会社も知れるしうまく行けばそのまま就職できるし