俺が思ってるシステムエンジニアとは・・・・・・・

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:45:03.222 ID:7yOPephk0.net

ITすべてにおいて精通してる奴なんている訳が無いと思うの

どこかしら特化している奴らはどこにでも居ると思うの

例えばある種のプログラムとかある種のハードウェアとかさ

でさそういうのを広く浅く知っててそういうプロ集団を
まとめあげて形を作れるのが真のSEだと思うの

間違ってたら教えてくれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:45:37.013 ID:6ZZah0gw0.net

そうにちがいないぜ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:46:02.070 ID:7yOPephk0.net

>>2
やっぱそうか！

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:46:03.325 ID:TTCkcguud.net

そうだぜ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:46:20.656 ID:7yOPephk0.net

>>4
やはりそうなんだな！

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:46:30.448 ID:IPj4nF1g0.net

それで>>1は何なんだい？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:47:19.759 ID:3Lq3Jw7k0.net

しかし現実はなんでも屋を求められる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:48:03.945 ID:garxRJ3IM.net

おれはSEの奴隷のPGだぜ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:48:15.425 ID:7yOPephk0.net

>>6
私は元SEだよ
3流の　SEって何だよと良く聞かれるので立ててみたんです

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:49:21.841 ID:7yOPephk0.net

>>7
一言でパシリだよな
フリーズしました＞再起動しましょうみたいな
事も仕事だしよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:49:53.120 ID:7yOPephk0.net

>>8
上下関係ある？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:51:43.024 ID:7yOPephk0.net

結局SEって8割の自助努力と
2割のコミュニケーション能力で合ってる？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:52:38.114 ID:b5pDEcZJK.net

>>10
SEはどうでも良いから、軽く断片化したお前の頭の日本語IMEをどうにかしろよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:53:12.723 ID:It0+jlBF0.net

>>12
逆じゃない？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:54:59.748 ID:7yOPephk0.net

>>13
すまん　俺は元SEと言ってもすげー変な部署に属してた
もんで一般のSE論とはズレてる世界観が構築されてた環境なんだが
それはそれで一般的なSEとは何かを語りたいんだ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:55:02.028 ID:IPj4nF1g0.net

まぁ難しいわな。
うちはSier系の研究所だから技術力あるやつけっこういるけど、それでもなんだかんだいって何か専門あるしな。

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:55:53.921 ID:IPj4nF1g0.net

というか何か専門ないと埋もれるし

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:58:05.912 ID:7yOPephk0.net

>>14
そうかな？
何も知らないSEがPGと打ち合わせしてうまく行くかな？
SEこそ広く浅くみたいな風潮はあるけども知識あることに
優位性はあるでしょ?
勉強してないSEこそコミュニケーションで何とかしようと
してコケるんじゃないかな？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 01:58:40.211 ID:RC8/UOn90.net

狭い部屋で血反吐吐きながら人知れず死んでいく

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:01:25.184 ID:7yOPephk0.net

>>16
とにかくさ何かしらを極めていれば評価されるという
風潮は有りなんかな？

使えないSEでもコミュ力さえあれば生き残れんのかな？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:02:39.308 ID:ZZ3fIH9e0.net

なにかに特化してる人をSEと呼んで欲しいね
そういうのを取りまとめる広く浅い人は別の名称を用意して欲しい

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:03:55.097 ID:7yOPephk0.net

>>17
SEの立場においてだよな
でもよ実戦配備される時点でもう無理ゲーな
時も多いと思うの

いきなり0の知識でヤレって言われたら詰むよな　実際

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:04:03.272 ID:IPj4nF1g0.net

>>20
そりゃ極めてたら評価されるやろ。この分野ではあいつに任せてればいい、とか思われたら。
使えないＳＥでもコミュ力あれば生きていけるとは思うが、そんな周りに迷惑をかけるだろうＳＥとは仕事はしたくない。

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:06:06.045 ID:7yOPephk0.net

>>21

いや特化してても良いしそれにこした事は無いだろうね
応用って何かしら効くしね

でも特化しすぎてて応用効かない奴はSEは失格じゃね？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:07:03.000 ID:IPj4nF1g0.net

>>22
そりゃ詰むだろうが。
でもよっぽどの事態じゃない限り０からスタートはほぼなくないか？
大体は最低でも３，４０の知識はあるところからスタートだと思うけど。

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:07:22.499 ID:Nx9BubCi0.net

>>14
俺も逆のイメージ
だけど、ピラミッドのどの辺のSEかによっても大きく変わるな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:07:27.242 ID:garxRJ3IM.net

>>11
そこまでハッキリ分かれてるわけではないが向こうのほうが上

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:08:27.759 ID:It0+jlBF0.net

>>18
コミュ能力が高いと知識も自然と入ってくるものだよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:08:32.134 ID:garxRJ3IM.net

ていうかだいたいPGあがりがSEになるんじゃないのか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:09:16.935 ID:7yOPephk0.net

>>23
わかったふりしてハッタリとコネで
生き残るSEって結構居る気がするの

昔そんな感じで綱渡りしてた事もあるの
何となく回ってて結果が8割でれば上出来だと思うの

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:09:29.429 ID:Nx9BubCi0.net

上下関係かどうかはともかく、SEが上流工程、プログラマーは下流工程担当ってイメージ
でも実際は、優秀なプログラマーに上位の新米SEが助けられるわな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:09:57.913 ID:K/dx8//W0.net

特化というか追加で客の業務に対する知識無いとどうにもならないだろ。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:11:20.949 ID:7yOPephk0.net

>>24
特化してるってのはSEじゃなくてPGの特権かもしれないと
思うの
SEで特化してたらSEしなくていいかもしれないしね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:11:39.504 ID:IPj4nF1g0.net

>>29
うちの会社はＳＥは最初からＳＥやな。
半年ぐらい色んな言語やらデータベースやらマナーやらの研修をした後で配属されて、
二年目ぐらいまでは手伝いをして、三年目からプロジェクト任されて、って感じ。
そもそもプログラムを書くのはほとんどアフショアやし。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:12:25.033 ID:Nx9BubCi0.net

そうそう、客の要件を引き出して整理できることが上級のSEの重要な役割

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:13:22.892 ID:IPj4nF1g0.net

アフショア　→　オフショア

個人的にはプログラム書かないのとか自分で作らないの嫌だから研究所でやってるんだが。

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:14:22.718 ID:7yOPephk0.net

>>25
いや私いきなり経験値0の案件やらされたのよ
取引先に2週間一日18時間拘束で研修させられて
PGさんも無理に決まってますみたいなお墨付き言われて
ああいう事あるからこの業界は清浄にならんと思ってる
当時はメタフレームすげーと思ったぐらいしか覚えて
ないんだけどね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:17:43.749 ID:IPj4nF1g0.net

>>37
それは会社がブラックなんだな。
まともな会社ならさすがにそこまでひどいことはあんまりないと思う。
そもそもそれは人材の無駄遣いだし。
使い捨ての企業じゃない限りあんまりないんじゃないかな。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:17:48.215 ID:7yOPephk0.net

いやでもさ勉強しないSEに極めてる人達は
纏められないでしょ？　違う？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:21:03.673 ID:ZZ3fIH9e0.net

本場アメリカではどうなのか知ってる？
SEがゼネラル担当なんて薄気味が悪い

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:23:40.119 ID:7yOPephk0.net

>>38
んー　一応上場もしてる企業なんだけども
2週間研修の後客からの質問回答をすべてデータベースに
しろと言われてさ
　
それも取引先の主観的なテキストをまとめろと言われて

その会社2chのアクセスできなくしてた

嫁が労基行こうって言ってたが結局首にされたんだよな
実名出したいよ　本部さんよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:25:42.803 ID:7yOPephk0.net

結局、システムエンジニアとは
何なのか？
産業で纏めてみて欲しい

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:27:09.848 ID:K/dx8//W0.net

>>41
むしろそれでプロジェクトが走り出してたらPGで死人が出てただろう

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:27:18.178 ID:7yOPephk0.net

>>40
kwskかいつまんで説明よろしく

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:27:56.604 ID:FFTduhIY0.net

まあ熟練のプログラマーなら普通に
スマホにウィンドウズにブラウザーのアプリくらいなら作れるんじゃない？
そして最近ならサーバーと通信するアプリとかも
まあそういうのは専門的な連中なだけで
ＳＥってのは設計が出来るイメージな気がする

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:28:51.688 ID:nFl0nta60.net

俺とか私とか一人称くらい統一しろ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:29:23.666 ID:K/dx8//W0.net

必要案件を聞き出す仕事
必要案件をまとめる仕事
顧客の予算を引き出す仕事

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:33:02.205 ID:7yOPephk0.net

>>43
PG取引先は最初から無理なプロジェクトだと
わかっててとりあえず本部長の要求に答えて
研修だけしてた

うちの会社のPGは最後に出荷先に納品するシステムの
チェックにやってきて何もかもわからず新人営業の
こいつとだけは関わりたくないとの発言激しく同意
そのPGは49歳　構築の時は一切出てこなくて
最終段階で出てきて　殺意すらわかなかったよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:33:38.564 ID:IPj4nF1g0.net

>>41
上場一部かどうかとブラックかどうかは関係ないですしおすし。富士ソフトとかトランスコスモスすら東証一部やぞ。
あとさっきから思ってたんだが、もう少し文章を論理的に、きちんと書いてくれ。
分かりにく過ぎる。

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:47:45.372 ID:7yOPephk0.net

>>49
ごめんね　酔ってるし愚痴だから許して
個性だと思ってよ

パソコンが好きだからIT関連は間違ってるな？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:48:41.264 ID:7yOPephk0.net

>>47
だとするとITスキルはいらない単なる営業とも言えるんじゃね？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:49:54.992 ID:7yOPephk0.net

>>45
設計できるののをまとめるには
知識とスキルが必要じゃないかな？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:51:40.626 ID:garxRJ3IM.net

SEとは顧客とPGと上司の緩衝材である

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:53:11.708 ID:7yOPephk0.net

>>53
んじゃぁ何の知識がいるのかな？
まぁ俺はもうあの業界は戻らないけどね

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 02:54:47.182 ID:7yOPephk0.net

>>49
トランスコスモスはアレだけど
富士ソフトって結構すげぇと思うけど
違うの？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/21(水) 03:09:22.331 ID:7yOPephk0.net

結局さ
SEって恰好良いと言うことでFA?

57 ：キチガイ発狂最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅方程式！警視庁24時間体制で監視中♪大爆笑：2016/12/21(水) 03:11:24.841 ID:FP8Yy9DQd.net

875 ノーブランドさん New! 2015/12/30(水) 08:34:37.17 ID:新 宿古 着屋
475 無記無記名 2015/12/30(水) 00:50:27.15 ID:XDVHwSUK
実名出してる し来年は弁護士も雇うよ
覚悟しておいてな負け犬ウンコくん

879 ノーブランドさん New! 2015/12/30(水) 14:30:49.62 ID:UQK4VbzA0
475 無記無記名 2015/12/30(水) 00:50:27.15 ID:XDVHwSUK
実名出してるし来 年は弁護士「も」雇うよ
探偵を雇っても無能過ぎて何にも解決できなかっ たので、弁護士「も」雇うってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ノーブランドさん 2016/01/05(火) 20:06:30.28 ID:新 宿古 着屋
>>24
法的手段取られてるよ？

31 ノーブランドさん 2016/01/05(火) 20:19:07.79 ID:O5akWuJJ0
>>30
確かに法的手段を取ったと断言出来るのは本人以外いないな
間違いねえわ（大爆笑）


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