シン・ゴジラは歴代のゴジラと比べてどれくらいの強さなんだ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:26:51.794 ID:Ym3Sbrzrd.net

俺はミレゴジよりちょい弱いだと思うけど
理由はMOP2の火力が恐らくフルメタルミサイルよりショボいこと
フルメタルミサイルは大全集によると高圧コンクリートを10m貫通すると書かれている
MOPは普通のコンクリートを70m、高圧は9mまで貫通する
よってミレゴジの方がシンゴジより防御力は高い

シンゴジはとにかく水爆で死ぬと言われてたり防御面に難がありすぎる
歴代は大抵水爆に耐えてる設定や描写があるのにこれはいただけない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:27:22.190 ID:SvOpW9qA0.net

なるほどね


わからん

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:28:09.426 ID:mQK4rAci0.net

とりあえず火炎放射と熱線がこわい

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:29:58.722 ID:Ym3Sbrzrd.net

というわけであとは攻撃面だが、これはかなり高評価が得られる
劇中ではあっさりガス欠しているように見えるが、設定ではヤシオリ作戦時に１時間も連続放射しているとされる

この放射時間は歴代でもダントツで、尻尾から放射したりすることによる効率化を図ったことを差し引いてもこれは歴代でもダントツである

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:32:29.722 ID:Ym3Sbrzrd.net

しかしこの熱線は弱点でもあり、地上にいる相手に熱線を放つことがない
要するにゴジラ同士で戦ったらシンゴジは熱線を撃てない
無論何らかの攻撃を受ければ熱線は放つだろうが、裏を返せば必ず先手を食らうことになる

また、熱線自体の威力があまり高く見えないのも気になるところである

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:32:55.698 ID:WTuIOY34d.net

そもそも高さが倍、つまり体積だと4倍も大きいんだからシンゴジの方がつおいんじゃね？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:36:06.243 ID:WTuIOY34d.net

あ、初代と比べてんじゃないのか失礼

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:36:48.412 ID:Ym3Sbrzrd.net

劇中の熱線は柳田理科雄の計算によると約１６万度あたりと推測されている
これを基準にすると、2代目ゴジラの１０万度よりは高いものの、3代目の５０万度(ウラニウムハイパー熱線では１００万度、インフィニットはそれ以上)等とは大きく劣る
ミレゴジはVSゴジラ以上の威力という設定がある

これから考えるとシンゴジの熱線は熱で焼ききるタイプのものであるため、それ以上の温度の熱線をバンバン出しているVSゴジラやミレゴジには通じない可能性が高い

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:37:00.249 ID:km7Yl+Ru0.net

妖星吹っ飛ばすぐらいわけないからなぁ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:39:44.596 ID:km7Yl+Ru0.net

数億度の核融合プラズマって凄いんだな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:41:01.621 ID:Ym3Sbrzrd.net

これらを総合すると、ミレゴジ対シンゴジだとまずシンゴジはミレゴジの熱線を無防備で食らうのはまず確実
まさか体格差で２倍以上の相手に接近戦を挑むほどミレゴジは馬鹿ではないので、熱線を主体とした戦いかたにするはず
自身の熱線より遥かに威力の高いミレゴジ熱線を受けて耐えられるかどうかは微妙である
仮に耐えたとしても自身の熱線はミレゴジには恐らく通じない

よってジリ貧に追い込まれてシンゴジが負けてしまう可能性が高い

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:41:53.093 ID:f6cbxaJ40.net

ぶっちゃけミニラより弱い

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:44:22.864 ID:Ym3Sbrzrd.net

なおシンゴジの進化についてであるが、あれは無人攻撃機の第１波から第５波まで１時間かかったこと、無人攻撃機の第1波から第４波までは尻尾ビームを使用しなかったことから、少なく見積もっても１つの進化に数十分はかかると思われる
よってシンゴジは進化が間に合わず倒される可能性が大きい

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:47:14.361 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>12
それはない
まずシンゴジの熱線が１６万度と２代目ゴジラより威力があることから、２代目ゴジラにシンゴジの熱線は十分通じる
自身より威力の低い熱線を食らって死ぬとはいくらなんでも考えづらい
よって最初はシンゴジは２代目ゴジラの熱線を食らうものの、その後熱線を長時間照射し続ければ２代目は倒せる

当然２代目より弱いミニラにも勝てるであろう

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:47:22.137 ID:km7Yl+Ru0.net

熱線メインでジリ貧なら適応されないかと思ったら既に書かれてた

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:50:28.271 ID:mlR1PYior.net

シッポも進化途上で凍結破損

17 ：他人のレスで食うメシはうまいか乞食：2017/02/06(月) 05:52:08.322 ID:lQsbA0b/0.net

＞これはいただけない

いやでも庵野が創ったゴジラが歴代最強でも嫌じゃね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:52:29.185 ID:zV2rXSZl0.net

つまりシンゴジEDFは雑魚って事？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:54:03.439 ID:Ym3Sbrzrd.net

ならばシンゴジは大して強くないのか？
確かに第４形態では大して強くはない、現在でランクをつけるなら

VSバーニングゴジラ>VSラドンと合体ゴジラ>ミレゴジ>VSゴジラ>シンゴジ>ギャレゴジ>2代目
このように微妙な順位である(FWゴジラは解釈が別れるので書いていないが、最低でもミレゴジは越える)

しかし、シンゴジが進化をしたらどうだろうか？
マイナーな資料だが、ユリイカの１２月号に、知られざるシン・ゴジラ第６形態の姿が書かれている

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:55:51.323 ID:8i7U7HS70.net

考察かと思ったら無茶苦茶言っててワロタ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 05:57:15.098 ID:cqCNF2ACa.net

対怪獣経験がないからなんともな
とりあえずバラゴンあたりからぶつけて対怪獣戦闘を覚えさせたい

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:01:49.189 ID:Ym3Sbrzrd.net

これはシン・ゴジラの製作にも関わった科学者が執筆している上に東宝が監修しているので信憑性が高い
その第６形態は以下のようなものである

・空気や水すら必要でなくなる。自らエネルギーを生成することが可能になる
・そのため口や牙が退化しなくなる。
・さらに進化し核融合が可能になり、飛翔することで宇宙に進出し別天体に移動する
・今現在の第４形態はまだ赤ちゃんの状態にすぎず、これからどんどん進化する


つまりヤシオリ作戦の弱点を克服するどころか、弱点のエネルギー問題までも克服するということである
さらに第４形態ですら赤ちゃんにすぎないということが一番の衝撃である
要するに、シンゴジはいまだにミニラやリトルゴジラ程度の存在でしかないということなのだ。

歴代の赤ちゃんゴジラと親ゴジラのスペックの差を考えると、これから進化すれば歴代でもトップクラスにまで成長すると思われる。
是非そうなって欲しいと続編に期待しつつ、ここで終わりたい

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:02:56.815 ID:mQK4rAci0.net

無限に進化するとかアギトみたいだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:03:42.272 ID:km7Yl+Ru0.net

デストロイアとシンゴジはどっちのがすくすく育つの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:03:54.621 ID:Ym3Sbrzrd.net

質問があれば受け付けるけど、何でもどうぞ
ガメラでもいいよ

26 ：他人のレスで食うメシはうまいか乞食：2017/02/06(月) 06:07:15.402 ID:lQsbA0b/0.net

>>17

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:08:28.539 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>24
デストロイア…完全態時にバーニングゴジラ相手に互角。死に際のバーニングゴジラには圧倒され逃走。これから先さらに進化するかもと触れられる
シンゴジ…第４形態はVS以下だがまだ赤ちゃん程度

伸び幅はシンゴジの方があるが、デストロイアの領域に届くかは不明
ちなみにシンゴジの第４形態が普通に戦ったら、酸素破壊剤であるオキシジェン・デストロイヤー・レイがもろにぶっ刺さって即死する
だが第６形態だと酸素が不要になるので、いいところいくかもしれない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:10:31.063 ID:WTuIOY34d.net

>>5の＞地上にいる相手に熱線を放つことがない

ってのはなんで？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:10:55.751 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>26
まあ、庵野はエヴァはウルトラマンより弱いといってたりするから意図的にゴジラを弱くした可能性がある
あくまで歴代との比較なので見逃してくれ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:13:13.983 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>28
正確にはシンゴジは空を飛ぶ物体には自動的に熱線が発射されるものの、地上には反応しない
またシンゴジは基本的に歩くだけで敵意を持たない、よってゴジラと戦っても最初は熱線を発射したりはしない

その為地上を移動するゴジラ同士の対決だと、シンゴジは対戦相手の熱線を先手で受ける

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:13:44.710 ID:km7Yl+Ru0.net

>>27
デストロイアのヤバさがわかって安心
にしてもシンゴジ第6形態は最高の妄想材料だなさんくす

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:19:36.226 ID:WTuIOY34d.net

>>30
丸ビルや歌舞伎座が壊された時のは？
あれは攻撃じゃなく大丸とかに押し潰されてキレて出ちゃった的な感じ？

あとこれは別の質問だけど環二でゲロったあれは攻撃の一種？それとも別の何か？
いまだに意味がわかってない

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:20:12.508 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>21
まあ戦闘を覚えさせたら、先手を必ずとられるという弱点は克服できるな
次に大事なのは熱線の威力と防御力の克服だが

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:20:52.107 ID:EZwXJZZr0.net

ガメラは人間の味方なんだよね？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:23:27.968 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>32
あれは総理達のヘリを壊す際に巻き込まれたという可能性が非常に大きい
その証拠に最初に熱線を吐いた時間は１分未満にすぎない

シンゴジが熱線を吐いた南桜公園付近から東京駅までは直線距離で3�q弱程度
第四形態は鎌倉から都内侵入まで三時間程度と予想されてるので、歩行速度は恐らく第二形態と大差はない
となると熱線発射地点から東京駅までは最低でも10分以上はかかる見込みになる

となると、
矢口がゴジラの存在を確認するシーン〜熱焔が打ち止めになりゴジラ移動開始
↑タイムテーブルと合わせて見ると少なくとも5分程度に収まっていることになる
この間には米軍の空爆や黒煙放射なども行われてるので、実際に熱線で街を破壊してた時間は恐らく１分にも満たない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:24:39.908 ID:6yoWAoud0.net

自分が吐く熱線より低い温度なら耐えられるって発想は何か根拠とかあるのか？
熱線を放出する部分は熱に強いだろうけど
ほかの部分まで熱に強いとは限らなくね？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:24:58.268 ID:RGs4738y0.net

歴代のゴジラっていうけど
何種類いるの？
そのうちオキシジェンデストロイヤーで殺せるのは何種類なの？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:29:00.720 ID:Ym3Sbrzrd.net

正確には矢口がゴジラの姿を確認してからゴジラが寝るまで15分(設定)
ゴジラが熱線放射後移動してから寝るまで最低でも10分なので、爆撃から熱線放射終了までどれだけ多くても5分未満

よって爆撃を受けて進化、黒煙、熱線による爆撃機撃墜などを含めると熱線で街を破壊したのは１分未満
それも総理のヘリを打ち落とすことも含めて１分未満なので、能動的に街を破壊してはいないと見るのが妥当
単に巻き込まれただけだと思われる

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:33:43.516 ID:WTuIOY34d.net

>>35
ごめん
俺そんな詳しくないから時系列がミスってるかも知れないけど、

東京に着いた夜環二(南桜公園のとこ)で立ち止まって下向いてゲロ
↑まずこれは攻撃？


で、最初の質問に戻って
俺が書いた丸ビル壊してるシーンは、もう明るかったからゲロの6時間後くらいと思う
あれは(俺忘れてたけど)米軍の攻撃があったからビャーってなったんだっけ？
つまり飛んでる物が近づいた時だけ発射するってこと？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:34:15.301 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>36
まずVSは自身の熱線を何倍にもして打ち返しているプラズマ・グレネイド受けて死んでないから、相当熱耐性が高いのは確実
他にもゴジラの熱線を受けてピンピンしているスーパーメカゴジラの外装を溶かしたラドンとの融合の熱の真っ只中にいても特になにもなかったので、最低でも５０万度で平気なのは確定

他のゴジラは大体水爆に耐えている
水爆は数百万度の熱量が発生するため、それくらいの熱には耐えられるということになる

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:37:09.345 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>39
最初の黒煙は単に痛がっているだけと考えたな
もし攻撃だとしたらなんのために出したのか意味不明すぎる
苦しんで黒煙→攻撃に使えると感じて即席で進化→しかしエネルギー消費激しすぎて寝るが正しいはず

最後の昼に放たれた熱線はミサイルを迎撃するために放った熱線に巻き込まれただけでしょ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:39:09.053 ID:vi3k8cKU0.net

火山に落っこちて死んだゴジラいなかった？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:39:37.665 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>34
ガメラは地球と子供の味方であって人類の味方ではないぞ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:39:59.586 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>42
死んでない
続編に平気で出てる

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:41:25.683 ID:RGs4738y0.net

歴代のゴジラと比べて〜って言ってるんだから
歴代のゴジラをとりあえず全部羅列しろよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:42:08.807 ID:RGs4738y0.net

>>42
火山に落ちて死んだのはラドンじゃね？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:46:22.365 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>45
初代…説明不要
2代目…ゴジラの逆襲からメカゴジラの逆襲まで
3代目…84ゴジラからキングギドラまで
4代目…キングギドラからデストロイアまで、3代目と同一個体という説も
ミレゴジ…ミレニアム
ギラゴジ…G消滅作戦
GMKゴジ…大怪獣総進撃
釈ゴジ…機龍2部作
FWゴジラ…ファイナルウォーズ
シンゴジ
マグロ食ってる奴…１９９８年の方
ギャレゴジ…２０１４年の方

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:46:27.728 ID:WTuIOY34d.net

>>41
OK理解した
サンクス

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:48:55.178 ID:RGs4738y0.net

>>47
この中からオキシジェンデストロイヤーで死ぬやつ全部脱落させて
残ったやつで強さ比較すれば自ずと強さランキングできるんじゃないの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:52:23.425 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>49
オキシジェン・デストロイヤーは酸素そのものを破壊するため、基本的にどのゴジラにも効く
バーニングゴジラは「今のゴジラはオキシジェン・デストロイヤーすら効かないのか」といわれているがそれは死に際寸前で、数分程度でメルトダウンして勝手に死ぬ

なのでバーニングを無条件に最強にはできない

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:53:54.788 ID:kzR0TSBC0.net

詳しくないけどシンゴジがあれより進化する可能性はないの？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:54:28.855 ID:Ym3Sbrzrd.net

そもそもオキシジェン・デストロイヤーはあくまで威力がすごいというわけではなく、酸素を崩壊させて骨ごと消すという化学反応がすごいだけ

要するにそれに対して耐性ができたからといって、殴り合いや光線の攻撃に強いとは限らない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:55:43.055 ID:Ym3Sbrzrd.net

>>51
>>13 >>19 >>22を見よ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 06:56:22.471 ID:74sICcT+0.net

やっぱり眼魔線解釈によって極限的対策法のAクラス買い系列に属することが鉄板じゃないかな
ｒだし

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 07:04:08.024 ID:8zeFYLxe0.net

シンゴジの熱線の公式温度設定が無いからって描写からの推測で出した温度をそのまま使用しているのか謎
それなら議論対象に合わせて全部描写からの推測にした方がいんじゃない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 07:13:15.000 ID:B4MrERHea.net

Gフォースより自衛隊のほうが強いという本末転倒

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 07:35:03.858 ID:RGs4738y0.net

じゃあ芦澤博士最強ってことだな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 08:25:34.461 ID:GDYYnMJ6r.net

今年のアニメゴジで凍結ゴジラ路線どこまで息を吹き返すかだよな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 08:54:05.257 ID:JnPm5+iBa.net

なるほど、つまり芹沢博士が人類最強なんだね

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/06(月) 09:04:18.703 ID:excr7oPGM.net

GMKとGFWが強いよな